ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？ Part3

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/529326/

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番4（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.95平米～93.46平米
売主：三菱地所レジデンス
売主：近畿菱重興産
売主：三菱倉庫　神戸支店
売主：安田不動産 関西支店
売主：山陽電気鉄道
販売代理：有限会社プレイス・ワン
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[261: 匿名さん]

神戸を離れた者にとって　たまに見る港や海、
モザイク　ハーバーランドから見る風景は、
「ザ・神戸」を改めて感じます。

ずっと神戸に住んでいると日常的、普遍的なことでも、
外部だからこそ　良さや新鮮さを
敏感に感じるのかもしれませんね。

[262: 入居予定さん]

ハーバーランドって港の景色や夜景が楽しめて尚且つグルメやショッピングも出来る。

JR神戸駅にも近くて大阪や京都へのアクセスも良い。

ほんとセカンドハウスには理想的な場所ですよね。

[264: 匿名さん]

>>263

だったらワンワン言ってないで早く契約したらいいのに。

[265: 匿名さん]

>>262
神戸駅までは遠いんじゃない！？少なくとも駅近とは言えない。

[266: 周辺住民さん]

同感です。
徒歩5分圏内でないと駅近とは堂々と言えないですね。

[267: 入居予定さん]

多くの購入者や購入希望者にとって全然気にならない許容範囲だと思いますよ。

駅から遠いとか埋立地とかって難癖つける方がいますが、嫌なら買わなければいいだけのこと。

きっとこういう書き込みする人間は、クレヴィアのスレではパークハウスを持ち上げ、ここではクレヴィアの方が地盤がいいって書き込む。

嫌がらせする事が快感に感じる狂った人間。

[268: 匿名さん]

＞267

あんたみたいにいちいち相手にする輩がいるから面白がるんだろ。
ほっとけよ。

[269: 物件比較中さん]

＞267

契約者からすると耳が痛いような話でもここは検討者スレなんだから。
色んな事書かれようが事実に反してなければ黙ってスルーしとくしかないよっ。

駅からの遠さや塩害に関してはある意味リスクなんだから、267は納得されたんだろうが、他の購入検討者なら聞きたいんじゃないの？？

[270: 匿名さん]

埋立地の海岸際に建つ物件は、危険で塩害にさらされるため
教科書どおりでいくと、賢い人はまず買いません。
それでもここが一応売れてるようですから、売り方がうまいんでしょうね。

神戸港の景勝地に建ったこのマンション、周囲とミスマッチなのが非常に残念。
クレヴィアみたいに、煉瓦倉庫やはね橋のデザインを取り入れて周囲への配慮をすることもなく、
全く配慮無しの普通のタワマン。
背が高いから灯台の絵でも描いたら。

[271: 匿名さん]

またわいたw
顔真っ赤にしながら書いてそうw

[272: 購入検討中さん [男性 50代]]

>>270さん
ひょとして神戸市役所関係の方でしょうか？

神戸市職員の友人から、市長はランドマーク地のタワーマンションに嫌悪感を示している、又それにおもねる職員もいる、と聞いてます。

ここはドンピシャの物件ですね。

クレヴィアは神戸市有地跡地のコンペ物件でした。
神戸市の制約が多かったはずです。
それで持ち上げられてるのでしょうか。

私は、パークハウスをけなすほど差があるとは思いません。

神戸市の消防条例はやっかいですね。
ベランダ設置義務がある限り大阪のタワーマンションとデザインに差が出るのは仕方ないと思います。

神戸市職員の方には、デザイン都市を目指して、都市計画に邁進してもらいたいです。

[273: 匿名さん [男性]]

同感。

買うか、買わないかに揺れてての発言以上に、
感情論が多すぎる。しかも、
今更かよ的な話題の繰り返し。

斬新なデザインにしようにも規制があり、
やり過ぎれば地域を無視したと言う…

塩害、地震、液状化…
ごもっともな正論書いてる感を出してるけど、
言うほどライオンズさんは塩害無さそうだし。
パークもさほど変わらないだろ？

ライオンズさんの住民の話が一番参考になるんだが…

[276: ご近所さん]

神戸海上花火大会見てきました。
やっぱりこのマンションが邪魔で、きれいに見れないのが残念。
アンパンマンより高いの建てるなと、みんな言ってましたね。

[277: 匿名さん]

ここは花火の特等席になるためのマンションだから、岸壁で無料で見る人は我慢するしかないよ。

[285: 匿名さん]

単身者からファミリータイプのマンションですがどちらかというとＤＩＮＫＳ、単身者向きといった印象です。
共働きのＤＩＮＫＳには住みやすそうな立地ですし、
ゆったりとした広さなのもうれしいですね。タワーですがバルコニーも広そうなのがいいです

[286: 匿名さん]

バルコニーが広いのは、神戸市の消防法による規制の副産物ですね。
神戸のタワマンの見てくれを貶す人もいますがが、住む分には広くて良いんじゃあないかと思います。

[287: 購入検討中さん [女性 40代]]

バルコニーで火気は厳禁だと思いますが、
電磁調理器はOK牧場ですか？

U^ｪ^U

[288: 入居予定さん]

電気調理器でBBQでもやろうとしてるんですか？

ダメに決まってるじゃないですか。

もっと常識をわきまえて下さい。

[289: 匿名さん]

ここは一括受電で管理組合に電気料金を支払いするのですか？

[290: 契約済みさん]

別邸組です。
引き渡しを前に花火大会当日の状況が知りたくて
神戸駅から徒歩で現場周辺を妻と二人で周りました。
しかし、あまりの凄まじさに驚いています。
ルミナリエ以上でした。
友人を招いても、これじゃここから帰れないですよねぇー
ゲストルームと泊まってもらおうか？
未だ引き渡されてもいないのに、今から気に病んでいるところです。

[291: ご近所さん]

確かに建物は立派
ウォーターフロントで朝のジョギングは都市生活を要望する人達にとって素敵に映るだろうが
ちょっと待って・・・
アンパンミュージアムが出来てからというもの
街の様相がすっかり変わってしまった。
安価で若い層を狙ったお店ばかりが乱立し
大人が買い物するには不向きな場所に成り下がり
おまけにルールやマナーを無視した子供や若いカップルばかりが目立つ街へと変貌してしまったこの現実
ガス灯通りも今じゃ「アンパンマンストリート」
阪急は撤退しブランド店も今じゃ昔話
買い物ができないイズミヤしかり
成城石井は品数少なし、いかりやデパ地下が神戸で一番のそごうは遠し
ファミリー層が悪いって訳じゃないけど、別荘組が悪いって訳じゃないけど
何か合点が行かないと思う今日この頃です。

[292: 匿名さん]

＞290

友人なら、貴方の別邸に泊まってもらえば問題ないんじゃないの？

[293: 匿名さん]

291
同感

業務用スーパー出店がそれをものがたっている

[294: 周辺住民さん]

＞アンパンミュージアムが出来てからというもの
＞街の様相がすっかり変わってしまった。

umieやアンパンミュージアムが開業する以前までのハーバーランドの廃れ様も、そりゃあ酷いものだったけどね。

[295: 匿名さん]

>290
それが観光地に住むということです。
別邸で良かったですね。

[296: 匿名さん]

あとドンキが出店したら、業務スーパー、しまむら、と人気の安売り店がそろい踏み。
客層も大きく変わりそうだが、いろんなものが安く購入できて財布にやさしい街になるかも。

[297: 契約済みさん]

290です。
週末を神戸で楽しみたいという家内の要望で買ったものですから・・・
取り合えず、2016年の花火大会は既に２組の友人夫婦からの予約があり
１組は泊まれても、もう１組はゲストルームかな？と考えている次第です。
未だ増える可能性もあり戦々恐々です。
何せ２ＬＤKなので大勢が泊まる訳には参りません。
普段住まないので、花火大会がもっぱらの悩みの種です。

[298: 匿名さん]

ゲストルームはそう簡単に取れないですよ。花火の日だと希望者が多すぎて抽選かも。

[299: 匿名さん [男性]]

花火、正月など、イベント時期は
基本抽選で、予約も飛行機の予約みたいに希望日の数ヶ月前から解禁になるみたいなのが一般的で、フェアなんじゃないか？

まぁ、第1期の理事会で堅すぎず緩すぎない規約が議論、成立される事を祈りたいね（笑）

[300: 契約済みさん]

290です。
なかなかゲストルームを取るのは厳しいみたいですねー
別の方法を考えてみます。
ありがとうございました。

[301: 匿名さん]

買い物できるお店が増えたのはとても便利で良いと思います。
業務スーパーは、神戸物産のお店なのですから、あっても全然良いです。
むしろ、友人を家で呼ぶ時など、大量に品物が買えて便利なので嬉しいです。
毎日買い物をしてい上で高級なお店ばかりではどうかなって思います。

[302: 匿名さん]

業務用スーパーは、街のイメージに似合わない客層も連れてくる

ハーバーランドには相応しくない

[303: 匿名さん]

ハーバーランドが賑わうにはアンパンマンやウミエのようなもっとインパクトのある起爆剤が必要ですよね。

船上カジノなんか出来たら観光客が増えると思うけど、法律的に難しい。

何か良い案ないかな〜？

[304: 周辺住民さん]

シドニーのダーリングハーバーなんかを模範にしてもっと再開発されればいいのにね。

[305: 匿名さん]

カナダしかり、オーストラリアしかり、香港しかり
モナコはニースとは立ち位置が全く違うので比べられない。

本来、タワーマンションがあっても少し引っ込んだ場所であり
その前に必ず広大なクルーザーやヨットを係留するスペースが在る
で、周辺には高級ブティックを含む商業施設や様々なレストランが点在
だから、アンパンマンミュージアムやマンションしか誘致できないのは仕方がない。
でも、一番の問題はスペースが狭過ぎる・・・
それと、如何して一般の宅地分譲ができないのか？
どうしてマンションだけなのか？
その理由は皆さんお分かりですよね!？

[306: 周辺住民さん]

税収からいって、神戸市がてっとり早く収入を得るのはリスクの少ないマンションが一番好都合
マンション建設による人口の増加を目論み、疲弊したハーバーをもう一度活性化したいというのが神戸市の本音だよ。

[307: 申込予定さん]

9→7戸
4→2戸

に成りました。

早く決めないと完売してしまいそうですね。

[308: 匿名さん]

かなりの部屋を三菱地所が保有してますから焦らなくて大丈夫ですよ。

引き渡し後もじわじわと少しずつ出して来ますからご心配なく。

[309: 購入検討中さん]

308さん、

ということは、竣工後に値引き交渉してから購入する方が賢いかもしれませんね。

[310: 住まいに詳しい人]

どこも大手はそんな売り方してるよね。

[311: 購入検討中さん]

皆さんのご意見をお聞かせください。

•低層階東側の1LDK
•高層階西側の3LDK

オススメはどっち？

[312: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

三菱地所 × スーパーゼネコンのタワマン。

場所もハーバーランドだし大変魅力的。

ただ住む用よりは明らかにセカンド向け。

手持ちに一つはあっても良い物件だね。

[313: 匿名さん]

時間の経過と共に記憶は薄れてはいますが、震災を経験した者としてあまり高層階はお勧めしません。

[314: 匿名さん]

実は313はココが欲しく欲しくたまらない。
でも手が届かない。
だからネガキャンでストレス発散。
自分が住めないならいっそのこと地震でも起きてマンションがダメになればいいのに…

313のような陰湿な人間性を持った人って一生日の目を見ないでしょうね。

[315: 匿名さん]

そんな酷い言い方はどうかと思いますよ

止めましょうよ、偏ったとらえ方は

[316: 匿名さん]

じゃあネガティヴな書き込みはお止め下さいな。

あなたのようにこれまで執拗に地震、津波、埋立地、学区、地歴と繰り返し繰り返し書き込む輩がいます。

皆さんデメリットよりメリットの方が大きいからココを買ったんですよ。

ハーバーランドって最高ですよね〜。

[317: 匿名さん]

＞316

無視してりゃいいだろ。
お前みたいにいちいち相手する奴がいるから面白がるんだよ。

[318: No,313]

何故か真意が伝わらないので再度き込みしますね。

震災時、私は六アイの某マンションの最上階に住んでいました。
特にトイレ関しては、最後の最後まで本当に苦労しました。
その経験値からお話ししただけで（今は一軒家）決して悪意で書き込んだ訳ではありません。

[319: 住まいに詳しい人]

南海トラフトが来たと想定して
この建物は揺れるのが特徴だよね
長周期振動で建物の破損を逃がすという工法だけど
軽くするために用いられているALCは確実に破綻する
すると場合によっちゃ市が立ち入りを制限する可能性もあり
住処として買うのはリスクが高すぎると個人的には思う
賃貸で借りるか貸すか、もしくは別荘として利用するのがベスト
それがウォーターフロントに建つタワーマンションの宿命だよ

当然、風の強さと塩害でやられた建物の保全修繕費は年を追うごとに高騰し
別荘組は時間の経過と嫌気がさし売り払って出て行くだろう
そうすれば、補修費は更にかさみ続けて行くのは目に見えている
今、ここで結論を論じるより"時間の経過"がそれを教えてくれる筈

[320: 匿名さん]

319
涙ふいて、落ち着けよw

[321: 匿名さん]

そりゃーそんな思いをしたら誰でも泣けるわなぁー（涙）

[322: 匿名さん]

>>307

7→7戸
2→0戸

に成りましたよ。

実際あと何戸残っているのかな？

[323: 匿名さん]

7戸でしょ。完売間近。クレヴィアも最終1戸らしい。ハーバーランド内は人気高いのわかるわ。

[324: 匿名さん]

323

未分譲の部屋がまたあるのでは？

[325: 匿名さん]

行ってきた。未分譲はないよ。値下げもない。98パー売れたのか。

[326: 匿名さん]

完売したらたらHPがクローズし「完売御礼」のタイトルがドーンと出るのに変わります。

[327: 物件比較中さん]

>>325

確かな情報ですか？

今週末にもMRに行ってきます。U^ェ^U

[328: 購入検討中さん [女性]]

HP見たら残り7戸で最終期なんですね。

一番安いのはきっと西側低層階なのかしら…
でも3000万しないのは魅力的ではありますねえ。
何とか手が届きそうな価格なんでじっくり考えてみます。とはいえ余り時間は無さそうですね。^^;

[329: 契約済みさん [女性 30代]]

先週末にマンションの出来具合を見る為にハーバーランドに行ってきました。
夕食にモザイク内のエッグスンシングスで食事しました。
外のテラス席での景色は最高でしたね～^^
早く住みたい♪

[330: 物件比較中さん]

神戸市中央区でのタワーマンション建設はココが最後になるらしいですね〜

希少価値って今後期待できるのかな？

[331: 入居予定さん]

ハーバーランドに乾杯！

[332: 匿名さん]

＞＞330さん
今人気のマンションは販売価格より１割以上値上がりしているから、もうじき答えが出ますよ。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

東京オリンピックまでは下がらない可能性大。

[334: 匿名さん]

竣工前に完売しそうな感じですね。

売れ残り、値下げを密かに狙う人も多そうだけどこの調子だと出番はなさそうですね、残念ながら…

[335: 匿名さん]

クレヴィアが遅ればせながら全戸完売したようですね。

ということは、ハーバーランドの新築物件はあと7戸しか残ってないってことか…

[336: 匿名さん]

先に買っておいてよかった。

[337: 契約済みさん]

俺も^_^

[338: 契約済みさん [男性 40代]]

第1期に購入しましたがそれから1年以上経過でだいぶん前に感じます。その間、東側以外は苦戦するなど色々な意見がありましたがやっぱり買っておいて良かったです。完売御礼早く見たいですね。

[342: 入居予定さん [男性 30代]]

私は偶々子供を連れてアンパンに遊びに行った時にこのマンションを知り、一目惚れしました。

ただ最近の事なので残念ながら東側は完売していたので南側にしました。
それでも家内も満足してくれてよかったです。

入居が楽しみです。

[343: 申込予定さん]

MR行って来ました。

最終期ということで、各ボックス忙しく商談中でしたね〜。

ローンが通ればなんとか購入できそうな希望者が多そうですね。(私の勝手な主観ですが…)
見た感じ普通の中間層の購入希望者が多そうに思えました。(まぁ高額物件はとっくに売れてしまっているのだから当たり前ですが…)
なので少しホッとしました。

[344: 入居予定さん]

子供が小さいので少し心配でしたが
申し込もの年齢層が僕たちと同じ世代のファミリー層ばかりだったので安心しました。
子供達が沢山いればいるほど通学も安心なのでホッと一安心。ママ友も沢山できそうですね（笑）

[348: 入居予定さん]

私がMRやオプション会などで見た限りでは、ファミリー層って少ない気がしました。

ご夫婦お二人でセカンド利用って感じの入居者が殆どのように見えました。

勿論ちゃんと確認した訳ではないので言い切れませんが…

[349: 購入検討中さん [女性]]

ここって転売はどうなのかな？
三宮のタワーは賃貸でもたくさん出てるけど
ダブつかないのかな？

[350: 匿名さん]

勝手に思うままを対比してみました。

三宮シティータワーは、ザ・パークハウス×約２弱の戸数
で、賃貸が現在54戸と売り物件が２戸
完成してから約２年半、
投機目的の購入者が多く外国人の保有率約２０％
30、40、50、60〜の年代別もほぼ均等だと聞く
立地はターミナル駅徒歩４分で利便性は良いが
環境はごちゃごちゃしており下町感満載

一方ここは、観光地のど真ん中
住居目的よりもセカンド組が多そう
終の住処として些か疑問？？？
平日と休日のギャップが激しい
周りに商業施設は沢山あれど
若いファミリー層がターゲット
花火大会では最高のロケーション（但し、東と南向きのみ）
散歩コースとしては最高の環境

但し、これからの人口減を鑑みれば何処のタワマンもピークは東京オリンピック迄だと考えられます。

[351: 入居予定さん]

私はセカンド利用なのでハーバーランドのような街の利便性と海の景色や夜景、花火といった観光地を兼ね備え、尚且つリゾート風なオーナーラウンジやホテルライクなエスカレーターを備えたエントランスに高級感ある内廊下、そしてランドマークとしてド迫力な存在感がある三菱ブランドの高層タワーマンション。こういったものに魅力を感じ契約しました。

なので現状は貸す事も転売する事も全く考えていません。

きっと私のように「ハーバーランドに住んでみたい」っていう単純な理由で購入される方が殆どだと思いますよ。

[352: 契約済みさん]

>>350

確かに住まいとしてはシティーの方が優れているでしょうが、セカンドとしてはザ・パークの方が勝っていますよ。
ちなみに私もセカンドとして買いました。こんな方、多いですよ!!

[353: ご近所さん]

こうして掲示板を見てるとセカンドハウスとして買った富裕層ばかりですね

[354: 匿名さん]

富裕層は東側の高層階に集中してそう。

西側や南側、東側の低層階などは中流層や普通のファミリー層だと思いますよ。

[355: 匿名さん]

先日より最終期の受付もはじまり、完売の見通しもついてきたように思います。
それにしてもセカンドハウスでの利用が多いとなれば、管理組合の運営に支障が出やしないでしょうか。
セカンドの皆さんは理事会の役員になられた際、総会そのた会議には出席可能なのでしょうか？

[356: 入居予定さん]

私はセカンド購入組ですが、役回りで理事会役員になれば、確りと対応したいと考えてます。

私は自営業なので何とか時間は作れるので。

皆さんもご存知のように首都圏で問題になっている観光客に宿として部屋を提供したり有料パーティーをラウンジで開催するなど営利目的の事例が深刻な問題になってます。こういった問題に対して確り対応する管理組合を作る必要があります。

当マンションは観光地に建っているのでより注意が必要だと思います。

[357: 匿名さん]

私もセカンド組です。
管理組合の問題はクリアーするでしょうが、観光地に建つだけに将来的には人の入れ替わりが容易に想像できます。
その際にどうするか？
私も自営で時間的には都合を付けやすいのですが、仕事場も住居も大阪の南部なので、いざ理事となると、その時間帯に都合するのは厳しのが現実です。
住まいにされておられるか、近くでセカンドてして購入した人々に頑張ってもらいたいものです。
勝手を申しますが、宜しくお願いします。

[358: 匿名さん]

価格の一部が見れるようになってますね
下層だからか結構安いですね、狭めにして安めの値段にしてるんでしょうか
この価格帯だと中間層のファミリーでも買えちゃうから、マナー面がちょっと心配かな

[359: 入居予定さん]

＞住まいにされておられるか、近くでセカンドてして購入した人々に頑張ってもらいたいものです。

面倒な事は他人任せですか。
はっきり申し上げて、貴方のような無責任な方には所有者になってもらいたくないですね。

[360: [男性 50代]]

高層階だからとか低層階だからなど、露骨なヒエラルキー意識を持つ人が多くならないといいのですが。少し心配です。