ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？ Part3

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/529326/

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番4（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.95平米～93.46平米
売主：三菱地所レジデンス
売主：近畿菱重興産
売主：三菱倉庫　神戸支店
売主：安田不動産 関西支店
売主：山陽電気鉄道
販売代理：有限会社プレイス・ワン
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1121: 住民板ユーザーさん1]

ベランダに布団なんて、昔住んでた田舎の5階建マンションでも、景観が悪くなるって禁止してたよ。かんべんしてよね。そういう方は是非クレビア行ってねー。
ちなみに布団の天日干しはダニにとっては超快適らしくて、倍増だって話もあるよ。レイコップとコンシェルジェカウンターからクリーニング頼むのが一番清潔だわ。
洗濯物が多いって、、、物干し竿折れるって、、、？
むしろ天候に左右されないから毎日洗濯可能ですよ。ベランダ干しだから毎日洗濯できなかったりするんじゃない？
洗濯機の一回分を風呂場に干して、2時間で乾きます。その間に二回目の洗濯機回せば良いじゃん。風呂場に干せない量は洗濯機にも入らない量ですよ。何日分貯めるてやってるの？それともおたくの洗濯機は業務用の巨大サイズ？だったら洗濯パン自体が入らないよ〜ん。
いったい何人家族ですか？いくら90平米超えでも子供二人で3LDKじゃ狭いでしょ。そういうかたは別にどうぞ。

[1122: 匿名さん]

1121さんの仰るとおりだと思います。
たぶん買えない方の妬み節でしょう。

[1123: 匿名さん]

必死で言い訳のしなくてもタワーマンションはバルコニーで洗濯物を干せないのは常識です。
その事を知らずに後で後悔する人が多い。

[1124: 匿名さん]

>>1123 匿名さん

最近は干せるマンション多いですよ。
中之島もそうでした。

[1125: 匿名さん]

>1123
今はタワマンでもバルコニー干し可が一般です。ここは神戸市の景観規制で干せないだけですよ。

[1126: 口コミ知りたいさん]

なあ～んだ、このマンションだけ干せなかったのか。
クレヴィアとライオンズは干してもいいのに、ここだけが厳しいですね。
賃貸が埋まらないのも無理もない。

[1127: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
中之島は干せるけど干さない人が大半だよ。
まずここと同様でセカンドハウスやリタイア世代の利用が多いから。
55階だから高層階は普通干さないんじゃないの？

[1128: 匿名さん]

＞1127
中之島はまだ入居が始まっていないので何とも言えないよ。
プレミアムフロアは税金対策（残念ながら増税対象になってしまったが）で買った富裕層多いはずだから洗濯は干さんだろうが、中下層階は洗濯物が風になびいてるはず。
そもそも干せるけど干さないのと、干すの禁止では意味合いが大きく違う。

[1129: 匿名さん]

>>1127 匿名さん

リタイア世代なら尚更干すのでは？

[1130: 匿名さん]

>>1129 匿名さん
リタイア世代は洗濯しない。
クリーニングだよ。
あなたも年寄りになればわかる筈。

[1131: 評判気になるさん]

ハーバーランドタワーは洗濯物が干されないからいいよね。
中之島タワーも干せないようにしたらいいと思う。
折角のグッドルッキングタワーがビンボー臭く見えてしまうからねえ。

[1132: 住民板ユーザーさん1]

土地がら生活感を感じさせないようにかな。
乾燥付き洗濯機と浴室乾燥で十分対処できるし、都会じゃ、、外に干したことない。乾燥機使った方が清潔。

[1133: 匿名さん]

>>1132
同感。
都会って空気良くないから外干しには抵抗感があるよね。

[1134: 匿名さん]

必死でレスしても干せない以上アウトです。

[1135: 匿名]

洗濯に煩い奴って馬鹿だろ？笑

[1136: 口コミ知りたいさん]

バルコニーで干せないのが

[1137: 匿名さん]

>>1136 口コミ知りたいさん
干せない干せないって、あっちこっちのバルコニーを覗き回る下着泥棒の変態が！

[1138: 匿名]

日々の生活空間だから洗濯物を干したい気持ちは分かりますが
落ちても大変だし何よりも折角の景観を損ねるのでベランダに干すのは止めて欲しい。

[1139: 匿名さん]

>>1138
同意！

[1140: 匿名さん]

バルコニーで干せないよりも干せる方がいい。
クレヴィア、ライオンズに一票。

[1141: 匿名さん]

>>1140 匿名さん
洗濯物ばかり覗き回る変質者の意見なんかどうでもいいからどっか他所へ行けよ。

[1142: 匿名さん]

洗濯なんかしませんが…。

[1143: 匿名さん]

住んでみたら色々とわかります。
ドラマの砂の塔のような世界は全くなく、セキュリティはしっかりしていて、プライバシーも守られて、快適そのものです。

皆様の当たり前のようにお使いのデュオ神戸のエスカレーター、ライティングなどもモザイクも含め、管理維持費もしっかりはらっておりますので、景観の一つとしての自覚を持って住まわせていただいております。
観光地であることを理解した上で入居ですので、ベランダは洗濯を干さないのが当然と思っております。逆に、干していらっしゃる他のマンションの景観が残念です。
遮光カーテン不要です。窓ガラスはUVカットですので。
布団干し不要です。ベッドですし、レイコップ使いますので。
礼儀のいい方ばかりですので、快適です。お値段以上の価値を得られます。
常識のある、素敵な方々のご入居お待ちしております。

[1144: マンション掲示板さん]

>>1143
素晴らしいご意見ありがとうございます！
みんなで素敵なハーバーランドエリアにしていきましょうね。

[1145: 匿名さん]

>>1143

同感。

[1146: 通りがかりさん]

隣のライオンズはいいのに、このマンションだけバルコニーに洗濯物干せないのはのは事実です。
みんな気をつけて。

[1147: 匿名さん]

>>1146 下着泥棒さん
何が気をつけてだよ、、

[1148: 匿名]

ここは神戸の玄関口だという事を所有者はもっと認識しなくっちゃ!

日々の生活をしている人とセカンドハウス組では意見が割れるのも仕方が無いとして
ベランダは個人所有ではなく、住人全員の共有部分だから其処に洗濯物や物自体あるのが駄目
それに、神戸に訪れた豪華客船から洗濯物が風に揺らいでいるここの姿が目に映ればどう思われるでしょう？

[1149: 匿名さん]

制約がややこしいマンションですね。
ここは気軽に暮らせるマンションじゃないね。

[1153: 匿名]

[No.1150～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるためを削除しました。管理担当]

[1154: マンション住民さん]

セカンド利用者が多いのは別荘としての魅力があるから。
賃貸に出している物件が多いのは資産価値としての評価が高いから。
だから、イズミヤの撤退や学区の良し悪しなんて住人には関係ない。
もしそうだとしても、ここの住人で公立に子供をやる父兄はいないですよ。
経済の法則、欲しい人が多いから早々に完売した事実がそれを物語ってます。

羨ましいのも分かるが、もういい加減ネガティプキャンペーンは止めたらどうですか？

[1155: 匿名さん]

>>1154 マンション住民さん
早々に完売してました？

[1156: 匿名さん]

>>1155 匿名さん
はい、竣工3ヵ月前でした。

[1157: 匿名さん]

>>1154 マンション住民さん
同感。
私学に通わせてるファミリー住民さんが多いですよ。

[1158: 匿名さん]

>>1156 匿名さん
竣工3ヶ月前じゃ早々とは言えませんね。
タワマンは1年以上前に完売するのもザラですから。

[1159: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
あんたって何にも知らないね。
タワマンって普通のマンションよりも高額だから即完売する方が断然少ない。
マンションが即完売するケースの殆どが価格が安くて便利な場所の時。そして販売戸数が多いない小規模の時。明石のタワマンが値頃感で即完売したよね。
大阪でも坪170万位の安いタワマンが早々と売り切れたケースもあったね。
ハーバーランドタワーは平均坪単価230-250くらいしてたからね。
特に東側はかなり高額な値付けされてたにも関わらず抽選で即埋まりましたからね。
眺望の良くない西側が売れるのに時間が掛かったのは事実だか、それでも竣工前に完売したのは人気があった証だよ。
MRも検討者がひっきりなしだったし、特にハーバーランドに遊びに来た県外者がセカンドハウスで買うパターンがとても多いケースだった事も独特でした。
今同じ場所にMRを出してる神戸元町とは賑わい方が全然違うようだしね。

[1160: 匿名さん]

>>1159 匿名さん
別に自慢気に語るような内容じゃないですね。
自分は坪単価約250万で竣工1年3ヶ月前に完売したタワマンに住んでますので（笑）

[1161: 匿名さん]

>>1160
三宮駅近でそんな単価だからだよ。苦笑

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

負け惜しみはもう結構。
早々に完売してないのは事実。
残念！

[1163: 匿名さん]

>>1162 匿名さん
CT三宮も持ってるけどTPHハーバーランドタワーの方が住んでて楽しいよ。

[1164: 評判気になるさん]

SUUMOによると、賃貸募集中物件63件、中古売出物件8件。
これ以外に週末しか来ないセカンド組が多数いることを考えると、
ここのマンションは平日の利用者が少ないのは事実。
今まで見たことがない大量の賃貸物件。
本当に借手が現れるのだろうか？

[1165: 匿名さん]

>>1164 評判気になるさん
借りてなんてどうでもいいような投資や節税組が買ってるからね。

[1166: 検討板ユーザーさん]

>>1164 評判気になるさん
セカンドとしては凄い良い物件だけど、
住むとなるとちょっと微妙だからかな。

駅から微妙に遠いし、スーパーも近くに無いし、
これで家賃が高いとなかなか借り手が、、

[1167: 通りがかりさん]

賃貸63件って、ここは空室リスクが大きすぎる。
ここはすぐに完売した人気のマンションと聞きましたが、人気が無いね。

借手も高い家賃で駅から遠く、洗濯物が干せないバルコニーでは来ないかも。
家賃30%オフ敷金礼金0円でどうよ。

[1168: 匿名さん]

売り出し時からここはセカンド用マンションだって言われてましたね。
実需が多くないのに投資物件として買うのは邪道。
節税できたとしても売却するときに苦労しますよ。

[1169: 通りがかりさん]

>>1164 評判気になるさん
それ、重複してるでしょ。今、パッと見たけど同じ部屋に10の不動産屋が広告しているやん。
とりあえずひと部屋しか観てないがみんなデタラメな情報に釣られすぎ笑

[1170: 掲示板読者さん]

このマンションって売り出し中の時から凄いネガティブキャンペーンに晒されていたのをよく覚えていますが、入居後もまだこうやってネガキャンされるなんて凄くお気の毒さまですね。
このマンションが如何に注目度の高い立地に建つマンションなのかの裏返しなんだろうけど。
これからもずっと神戸を代表する風景の一部として存在していくのだから、ある意味しょうがないのかもしれませんね・・・。
自分も住んでみたいと思ったことは何度もありますから。

[1171: 匿名]

セカンドとして衝動買いしました。
毎日生活する住処と考えれば不便さは否めません。
が、部屋に着きカーテンを全開にすれば
港の夜景と六甲山に灯ったイルミネーションが眺められ
訪れる度「港町神戸」を満喫させて貰っております。
あまり近隣で買い物するところはありませんが
車で大丸まで赴けばかなりのものも揃います。
予約も要らないし、ここは人生を楽しむには最高の物件ですね。

[1172: セカンド利用さん]

私も妻とハーバーランドへ遊びに行った時にこの物件を知り、後日MRで妻が大変気にいったので買いました。
週末仕事を終えると妻も私も職場から直行するパターンで、港町神戸を週末満喫しております。
神戸駅からも地下街を通って今特にキレイなガス燈通りのイルミネーションを見ながらなので、
最初は気にしていた徒歩7分(住まいが駅近タワマンなもので、、、苦笑)も全然気にならなくなりました。
ホテルライクな部屋から見る「ザ・神戸」の夜景は日ごろの疲れを本当に癒してくれます。
そしてなんといっても朝起きると窓からさしこむ朝日と海とのコントラストが最高で、それを見て起きると清々しい気分に一日中させてくれます。
朝食もホテルライクに隣のエッグスンシングスやノースショアーで気軽に取れるのもたいへん気に入ってます。
このマンションはセカンドとしては関西一便利で景色の楽しめる立地に建つマンションだと思います。

[1173: 匿名さん]

>>1172 セカンド利用さん
いいですね。

[1174: 評判気になるさん]

あまり羨まれるようなレスすると、
お決まりの妬み僻みでネガキャンされるかも・・・汗

[1175: 匿名さん]

>1169
重複で出してる物件は、一目では同じ部屋とわからないように色々と細工してるんですよ。
間取り図は、大きさや向きを変えたり、色調を変えて同じ間取りとわからないようにしてます。
家賃も、実質は同額になりますが、賃料のみと賃料と管理費に分けたり、敷金や礼金を多くとって家賃を低く設定して別物件のように見せてますね。
これは全体の部屋を把握していないと識別できませんよ。唯一、階数と部屋面積が同じかどうかで判断出来る程度です。
自分の貸したい部屋を問い合わせてもらう確率を上げるための営業努力とも受け取れますが、そのため一括表が賃貸サイトででるとおびただしい数になってしまいます。住民サイドから見れば迷惑な話です。

[1176: 匿名]

>>1171 1172

私も大阪のセカンド組です。
２週間に一度植木の水やりの為に訪れていますが最初は汽笛の音にも感動しました。
今更ながら買って良かったと実感しています。
特に花火では満員御礼状態でお客様の接待に終われ花火をゆっくり楽しむ間もなく終わりました。
こんなマンション他所（関西圏）にあります？
梅田のグラフロを所有している友人にも逆に羨ましがられましたね。
淀川の花火には劣りますが、神戸は大阪の喧騒には無い神戸独特の雰囲気が漂い
誰が何と言おうが、所有する者に喜びを感じさせてくれる素晴らしいマンションだと自負しています。
大阪人が憧れる神戸、その中央区内に建つマンションの中でもここはN0,1だと自信を持ってお勧め出来ますよ。

[1177: 匿名さん]

同感。

[1178: 匿名さん]

>>1176
利便性や資産価値は悪くはなるが、自然が好きなら琵琶湖もなかなかの眺望ですよ。
http://pressance-loger.com/pl-bwk497/

[1179: 匿名さん]

サードです。

[1180: 匿名さん]

自分は本宅以外に4つマンションを所有してるけど、セカンドはセカンドであってサードとかフォースとかっていう人知らないし聞いたこともない。
サードって言われたらきっと心の中で爆笑するだろうなあ、、、。

[1181: 匿名さん]

>>1178
さすがに滋賀や和歌山で物件を持つのはリスク高そう。
将来リセールの事を考えるとやはり持つなら京阪神の都心部だろうね。
田舎や郊外は人口が減って、ますます利便性が悪くなるから、将来売却したくても誰も買ってくれないだろうね。

[1182: オーナー]

みなさんここは最高です。賃貸で借りましょう。

[1183: 匿名さん]

>>1182
給料上がったらねw

[1184: 匿名]

私も此処と和歌山のマリーナシティー持ってるけどサードとは言わへんなぁ〜（笑）

[1185: 匿名さん]

>>1184 匿名さん
和歌山マリーナシティーって管理費いくらですか？

[1186: 評判気になるさん]

>>1185

管理費の高いマンションだよここは。
http://www.tokyu-resort.co.jp/shinchiku/wakayama/newlybuilt/mc/mansion...

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1187: 匿名]

>>1185

はっきり覚えていませんが、四、五万？/月くらいだったと記憶しています。
ヨット倶楽部のメンバーでもあるので気候の良い時期は最高ですよ!!
夏はプールに遊園地、黒潮市場や良質の温泉も楽しめるので特に孫が喜んでくれます。
花火は些かしょぼいですが、年に何度も打ち上げているので遭遇する機会も多いですね。
利用頻度は神戸が４、和歌山が６といったところです。
確かに管理費は比較的高めかも知れませんが、大阪〜１時間ちょいで南国気分が味わえるので気に入っています。
正、友人は此方を喜んでくれますが、孫は神戸に全く興味は示しませんね（笑）

[1188: 匿名さん]

ランニングコストは今後も上がり続けるのに資産価値は低下の一方。
所有リスクが高過ぎるよね。
なんせ和歌山だもん、リセールだめだめじゃん、、、
別にこの辺りで買わなくてもホテルに泊まって遊ぶ方が間違いなく賢いよ。

[1189: 匿名さん]

>>1188 匿名さん

余計なお世話。

[1190: 匿名さん]

>>1189
和歌山の物件を自慢げに出すからだよ。

[1191: 匿名さん]

1188さん、1187です。
マリーナは気に入っているから現在も所有してる訳で
勿論、此方も大いに気に入っていますよ。

[1192: 匿名さん]

1188さん、1187です。
マリーナは気に入っているから現在も所有してる訳で
資産価値は全く気にしておりません。
勿論、此方も大いに気に入っていますよ。

[1193: 匿名さん]

>>1192、1191
ちょっと落ち着いてレスしなよ。
孫がいるんでしょ？苦笑

まあ和歌山マリーナの話はもうお腹いっぱいだから打ち止めでよろしく。笑

[1194: マンション検討中さん]

普通のマンションだったらモデルルームしか無いところ、
ここは民泊やってるんから実物に体験宿泊してから良し悪しを判断できますね。
費用も1万位なので、ここを検討中の人にはありがたい。

[1195: 匿名さん]

>>1194
ここはもう分譲済みですよ。
何言ってんだか、、、。

[1196: 匿名さん]

>>1195 匿名さん

>>1194さんではありませんが、中古を検討中ってことでしょ。
何言ってんだか、、、。
それぐらい察しないと。

[1197: 匿名さん]

>>1196

1194は真面な検討者じゃないですよ。
何言ってんだか、、、。
それぐらい察しないと。

[1198: ご近所さん]

楽しみ。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201611/0009710298.shtml

[1199: 匿名さん]

非常に楽しみ。
http://www.constnews.com/?p=26420

[1200: 匿名]

>>1199 匿名さん
所詮イオンです…

[1203: 匿名]

[No.1201～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため削除しました。管理担当]

[1204: 匿名]

住民スレで民泊問題が度々取り上げられている。
という事は、観光客にとって所有者が設定した宿泊費も含めて魅力的な訳で
ザ・パークハウスハーバー神戸はセカンドとして所有するには魅力のある物件なのでしょう。
しかし、セカンドとして人気が集中するのは東向きのそれも中層階以上です。
夜の感じから言っても、東向きにはそんな所有者がかなりいらっしゃると想定されます。
実は、そこが中央区内の他のタワマンと大きく異なる部分です。
日々の住居としての意味は果たして？
西側の住居所有と東側のセカンド所有ではかなり温度差があるのも致し方ありません。

立地は観光地の中なので、確かに趣きもあり雰囲気抜群ですが
普段の生活をする"場"とすれば、現時点での不便さは否めません。
セカンド所有と住居所有がこれだけはっきり別れるマンションも珍しいですね。
ただ、年数の経過と共に立地から言っても建物の劣化は激しくなるでしょう。
その時点でセカンド所有者が手放し始める可能性もあります。
十年後を想定した場合、果たしてどうゆう立ち位置でいられるのか？大変興味深いところです。

[1205: 匿名さん]

>>1204 匿名さん
周りの建物を見る限り、別に塩害で劣化が酷い建物って無いですよ。

[1217: 匿名]

[No.1206～本レスまで、個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1218: 名無しさん]

塩害とかいうけど、ホテルオークラも随分経つし、震災もあったけど何ともないしね〜。じゃあ関東のベイエリアのタワマンはみんなそんなに劣化してるのかって話だよね。
なんせ妬みから劣化だの言うやつおおいな。
価値の低下だったら中央郵便局と裏の高速傍にたつハーバータワーだっけ？排気ガスで外壁も部屋への空気も最悪だと思うよ。

[1219: 匿名さん]

>>1218 名無しさん
ハーバーランド一帯ってあまり海特有の塩の匂いってしないですよね。
入江のような港だからかな？

[1220: 匿名さん]

夏は磯臭いから安心して