三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー【旧称:(仮称)柏の葉スマートシティ・駅前街区タワープロジェクト】」についてご紹介しています。
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  6. パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー【旧称:(仮称)柏の葉スマートシティ・駅前街区タワープロジェクト】
 

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ビギナーさん [更新日時] 2015-11-26 21:06:19
 

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーについての情報を希望しています。
大規模複合開発ですが、どうでしょうか。マンション内の施設にも期待できそう。
暮らしやすいといいな♪

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:千葉県柏市若柴大割227番15他(従前地)、
    柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内148街区1画地および3画地(仮換地)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取:2LDK~3LDK
面積:65.69平米~91.67平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルを正式名称へ変更しました   2015.6.24 管理担当】

[スレ作成日時]2015-04-06 17:18:56

現在の物件
パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー
パークシティ柏の葉キャンパス
 
所在地:千葉県柏市若柴元堂178-4の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏の葉キャンパス駅 徒歩3分
総戸数: 347戸

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー【旧称:(仮称)柏の葉スマートシティ・駅前街区タワープロジェクト】

751: 匿名さん 
[2015-11-03 23:25:53]
>>745
正確に言うと、5年毎に長期修繕計画の見直しをします。(しなければならない?)
それまでの収支を反映して下がる場合も有るかもしれませんが、ほとんどの場合は上がります。
既存のマンションで消費税5%の時に策定した長期修繕計画を、消費税8%の今見直せば、自動的に3%上がります。
消費税10%や物価上昇を見越して、5%以上上げる管理組合もあるかと思います。
752: 匿名さん 
[2015-11-03 23:42:11]
>>748
今のマンションも管理会社を途中から変えました。
変更した後に、自分の場合洗面所ではないですが、風呂の栓の不具合と便器の蓋の不具合が発生し、何れも製品メーカーのサービスに直接連絡しました。
結果、最寄りのサービス拠点から当日中に業者が来訪し、入居5年程度ということもあり無償で修理して貰えました。
何でもかんでも管理会社経由ではなく、直接メーカーのサービスにあたった方が早いと思います。
753: 匿名さん 
[2015-11-04 00:02:00]
>>749

748です。残念ながら、自分でもそういうことは調べましたが洗面台にかんしてはメーカー名など
ないのですよ。説明でわかったと思いますがマンション固有の仕様です。
トイレなんかはメーカー名が表示されていますけどね。だから不具合はすぐ解消しました。
そういうメーカー名のわからないマンション固有のものは大変苦労しますよ。
754: 匿名さん 
[2015-11-04 02:01:10]
>751

長期修繕計画は販売時に売主が作成するけど、引き渡し後は管理組合が継承する。国土交通省のガイドラインでは5年ごとの見直しが推奨されているけど、その通りするかどうかは管理組合しだい。新築分譲マンションって、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない、ある意味賭け。

ちなみに、定期的な一時金徴収と段階的値上げは未納問題を引き起こすリスクがあるってことで、国土交通省のガイドラインでは、定額積立が推奨されている。
755: 匿名さん 
[2015-11-04 02:08:15]
アフターサービスは売主の担当。管理会社が売主への連絡を代行してくれることはあるけど、本来は別なんだよな。
756: 匿名さん 
[2015-11-04 08:16:38]
売主がなくなってたらどうするの?
757: 匿名さん 
[2015-11-04 15:39:30]
アフターサービスはあくまでもサービスなので売主が破綻したらアウト。瑕疵担保責任との大きな違い。
758: 匿名さん 
[2015-11-04 23:09:32]
>>748
それは管理会社とは関係ないですよね。売主に聞くのがいいと思います。
共用部でもないのにそんな事を管理会社に聞いたりお願いするのは普通なんですかね?私はそんな事を頼むのはダメだと思ってたんで・・・。

あと、そんな次々に洗面台にヒビが入ったり下駄箱の蝶番が外れたりするのはマンションオリジナルと称して質の悪いものが備え付けられてるんじゃないですかね?メーカー品ならオリジナルでも普通は端や内側に「タカラスタンダード」とかメーカー名入ってそうですけど?そうでなければ使い方が荒いんじゃないですかね?
759: 匿名さん 
[2015-11-05 00:13:51]
豪華マンションです^^
建具も近隣のインテリア店がびっくりするくらい良質のもので、あのマンションの建具は凄いというのが
評判です。まあ、息子の使い方が荒いんでしょう。
760: 匿名 
[2015-11-05 16:17:28]
>>759
豪華マンションってどこだろう…気になりますね。
762: 匿名さん 
[2015-11-05 17:02:56]
ここのぞいているのは柏とは限らない
763: 匿名 
[2015-11-05 18:46:16]
マンションに住んでる人達って感じ悪い!?
764: 匿名さん 
[2015-11-05 18:58:05]
戸建てより競争意識は高いかも。
部屋の値段もモロバレだし、経済力を比べたりするかもね。
765: 匿名 
[2015-11-05 19:31:13]
戸建てよりも、色々とバラバラなのが、マンションのよいとこじゃない。特にここは間取りや広さもバラバラ、家族構成もバラバラ、年代もバラバラでしょ。
766: 匿名さん 
[2015-11-05 21:05:18]
子育てをしていて、幼稚園や学校の繋がりができると、色々競争意識が出てくるものなんです。
767: 匿名さん 
[2015-11-05 23:28:20]
>>764
特にタワーマンションは高層階の住民と低層階の住民の年収差が500~1000万円違うのも普通ですから大変ですよね。こんなマンションで杭打ちの施工不良なんかあったら住民の意見なんかまとまらない。結論を出すだけで5年はかかる。
768: 匿名さん 
[2015-11-06 08:12:49]
全てではないけど低層階住民が高層階住民に対抗意識燃やしてくるだけで、高層階住民は低層階住民をただの同じコミュニティの仲間だと思ってるよ。
ある程度の経済力は民度も高める。
769: 匿名 
[2015-11-06 19:31:55]
今、テレビでやってた、関西のミリカシティーはスゴい!柏の葉キャンパスなんてちっぽけに感じる。
しかも部屋も安いし。ゲートタワーは高すぎる❗もうちょい勉強できるんじゃない。
770: マンション住民さん 
[2015-11-06 19:41:39]
関西と比較しても仕方ないよ
771: 匿名 
[2015-11-06 19:52:06]
>>770
同じ日本。
772: 匿名 
[2015-11-06 20:00:39]
>>769
あれが駅近なら比較できますけど駅徒歩15分ですよ。
773: 匿名 
[2015-11-06 20:31:39]
>>772
15分なんだ。バス出てないのかな?電車乗ったら大阪直通、14分?近いね。
774: 購入検討中さん 
[2015-11-06 21:07:55]
>>769
何がすごい?
ここと比較するなんて勘弁してよ。
比較するならユトリシアにしてください。
775: 匿名さん 
[2015-11-07 20:30:05]
実籾VS柏の葉
776: 匿名 
[2015-11-07 23:04:39]
ミリカシティvsユトリシア

ってことを言いたいじゃないのかな?! ね、774さん?
777: 物件比較中さん 
[2015-11-07 23:19:29]
ここだと都内のタワマンに比べれば低層も高層もそれほど価格差はないよね。買うなら高層がお得っぽい気がしてしまいます。でも実際は低層が人気で下から埋まってくのかな?!
778: 匿名さん 
[2015-11-07 23:37:45]
なんでタワマンの下層階が人気なのよ。なにが悲しくてタワマンの下層にすまなきゃならないの。
もう少し足してタワマンじゃない中層か高層のグレードの良いマンションに住んだら?
満足感が違うよ。
779: 匿名さん 
[2015-11-07 23:43:46]
震災の経験ない人??
下層階は、非常時に階段で避難できるから、小さな子連れやお年寄り世帯に人気だよ。
エレベーターは止まるし、停電したら水道も使えないし、
水を運ぶのも36階では大変でしょう。

780: 匿名さん 
[2015-11-08 08:00:36]
販売開始は今月中旬かな。今のところ抽選になりそうな方いらっしゃいますか?
781: 匿名 
[2015-11-08 09:04:47]
>>780
抽選にはなりそうにありません。意外にガラガラ⁉
782: 匿名 
[2015-11-08 09:04:58]
>>780
抽選にはなりそうにありません。意外にガラガラ⁉
783: 周辺住民さん [男性 30代] 
[2015-11-08 11:09:37]
>>780

同じタイプはもうないらしくて
抽選になってはずれたらもうダメです(^_^;

あと最上階と下は抽選らしいですよ
784: 匿名さん 
[2015-11-08 11:26:30]
>>779
だから震災経験者はタワマンなんて買わないでしょう。
785: 匿名 
[2015-11-08 13:17:47]
>>779
ここは、地震の直後にエレベーターが止まっても、停電や断水はないようにしたんじゃないかな。スマートシティだから。
786: 匿名 
[2015-11-08 13:20:00]
災害に強い街づくりとかで、震災後に、非常時の自家発電装置を設置したんだよね。
787: 匿名さん 
[2015-11-08 13:24:19]
780です。ありがとうございます。私は今の所は抽選にならずにすみそうです。第1期でどのくらい埋まるのか気になりますね。
788: 周辺住民さん [男性 30代] 
[2015-11-08 13:41:55]
>>787

100戸とのこと
789: 匿名さん 
[2015-11-08 13:58:29]
タワマンに住みたいけど高所恐怖症です。
よって低層階にしようかなと思ってるんですが子供が馬鹿にされたりしますかね?
低層マンションは団地っぽくて嫌だし。
790: 匿名 
[2015-11-08 15:08:13]
階数ではなく方角によって価格は異なりますよ。
最上階より価格の高い低層の間取りもありますし。
同じ間取りなら別ですが。
階数だけでは何とも言えないと思うので、気になさらない方がいいかと思います。
791: 匿名さん 
[2015-11-08 16:03:07]
>789
低層をえらべばそらそうでしょ。
15階建てくらいなら良いマンションいっぱいありますよ。タワマン低層階よりはるかにステータスありますよ。
792: 周辺住民さん [男性 30代] 
[2015-11-08 17:15:51]
>>789

そんなわけないでしょう(^_^;

高層階、低層階 メリットデメリット それぞれありますよ
うちは妻が同じく上ダメなので低層狙いかなあと思ってます。といっても今のマンションの一番上階の高さより上ですが

あと対して値段差ないなあと思ってます 一階
20万程度だし
793: 匿名さん 
[2015-11-08 18:11:06]

都内のタワーマンションじゃないんだから南向きで日当たりの良い普通のマンションを買うのが常識のある人の考えですよね。柏駅ならまだしも柏の葉駅なら上尾や小手指のタワマンみたくスロープで駅直結でなければ厳しいでしょうね。しかも低層階とかニッチすぎる需要ww
794: 匿名 
[2015-11-08 19:17:36]
>>793
柏の葉スマートシティのこと何もわかってないですね。

795: 匿名 
[2015-11-08 19:33:49]
タワマンはやっぱり高層階からの眺望が醍醐味ですよね。

南向きは譲れないけど低層階しか予算的に難しい人は、タワマンじゃないマンションの方が幸せになれる気がするんですが。

じゃないとずっと、うちは高層階の北向より高いんだぞと、言ってなきゃいけない。
796: 匿名 
[2015-11-08 21:23:28]
ここの東向は視界が開けてて良さそうだね。
797: 匿名 
[2015-11-09 11:31:47]
>>795
柏の葉キャンパスの高層からの眺望ってそんなにいいかや?
798: 匿名さん 
[2015-11-09 14:01:35]
16号の車が見える
799: 匿名 
[2015-11-09 17:48:42]
前建てがあった方がいいと?
800: 匿名 
[2015-11-09 18:00:05]
高さが高いほど眺望が良いとは限らないんだよね…
ゲートタワーだと北東角の低層中層なんかはT-SITEとか親水公園とか見えるようになるんでないかな…わかんないけど…
801: 匿名 
[2015-11-10 09:16:25]
>>800
その意見納得。高いと漠然とした景色しかならないと思うよ。高い建物ないから。
802: 匿名さん 
[2015-11-10 11:18:00]
余計な建物が目に入ってこないというのが最大のメリットなんでは?
803: 匿名 
[2015-11-10 19:11:23]
>>802
な~んもないよ。
804: 匿名さん 
[2015-11-10 23:38:52]
飛行機がぶつかってくるかもという恐怖感はないですか?
805: 匿名さん 
[2015-11-11 13:06:51]
航空障害灯あるじゃん。
806: 匿名 
[2015-11-11 16:58:31]
ララ横浜、三井建設が謝罪してたけど、杭打ちに立ち会わなくてもよかったと思ってた。丸投げでいい加減な体質だな。
807: 匿名 
[2015-11-11 18:33:14]
>>806
ここで本当に検討されている方、内覧会とか始まるとびっくりすると思いますよ。三井に限ったことではないかもしれませんが、全然チェックせずに客呼んで内覧させますから。
指摘されたら補習するんだからそれでいいでしょ?という体質です。
入居するときには補習とツギハギだらけのまるで中古です。清掃もちゃんとしてないから靴下真っ黒。
大規模になればなるほど人手が足りずチェックがいい加減なのかもしれませんね。

ほとんど下請けに丸投げなんだからせめて三井ブランド掲げるならチェックくらいしてもらいたいものです。
808: 匿名さん 
[2015-11-11 19:14:53]
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/169062

横浜の傾斜マンション問題が明らかになって3週間。今月6日、販売主の親会社・三井不動産が初めて会見で
「ご迷惑をおかけして大変申し訳ない」(佐藤雅敏常務執行役)と陳謝した。しかし、原因について説明は一切なく、
「きょうは決算会見だから」と、言葉を濁した。
本紙はそんな三井不動産が販売準備を進めている新築マンションを巡るトラブルをキャッチした。
「杭打ち」の不備などをめぐって裁判沙汰になっているのだ。

 問題のマンションは東京23区の主要駅に近い好立地で建設が進められている。
ディベロッパーは三井不動産レジデンシャルで、施工主は関東の中堅業者。
今年7月の分譲予定だったが、工期が延びて完成は来年以降になりそうだという。
遅延の大きな要因となっているのが近隣住民とのトラブルだ。住民たちが建築工事の中止を求めて三井不動産側を提訴している。

「この辺はもともと沼地だったので地盤が緩い。道路が突然陥没したり、地下水が噴き出したこともあります。
だから、近隣のビルは高くても7階建てまで。ところが、三井不動産側は“固い支持層まで杭を打つ”と言って、
14階建て、高さ40メートルもある高層マンションを建てようとしているのです。
横浜の傾斜マンションのニュースを見てから、建設中の物件が完成したら、倒れてこないか心配でたまりません」(近所の住民)

■隣のビルの花壇が傾き…
 三井不動産側は「杭は固い地盤に到達する36メートルまで掘り進める」と説明したそうだが、
何メートルの杭を打てばいいかを調べるボーリング調査の結果については「内部事項だから開示できない」
と言い、柱状図などの資料の配布もしなかったという。そのため、住民たちは「ボーリング調査」自体の存在に疑問を抱いているという。

「スライド写真を使った説明が一応あったのですが、三井不動産側がボーリング調査したと説明した日は、
以前の土地所有者がまだ住んでいました。どんな最新工法を使ったとしても、物理的に工事も調査もできっこないと思う。
れについて詳しく聞こうとしたら、『二度と説明会は行わない』と一方的に宣言されて打ち切られてしまいました」(別の住民)

 住民が不安を募らせるのも無理はない。実際、工事が始まってから下水管が破裂したり、
隣のビルの花壇が傾いたり周囲の建造物に異変が出始めているという。
なぜ、三井不動産側は住民の不安に答えないのか。親会社の三井不動産広報部に聞くと、
「個別のプロジェクトにはお答えしません。ただし、ボーリング調査はしていないわけではありません。
土地の前権利者から引き継いだデータを使用しました」と回答した。
 ボーリング調査をきちんと実施しているのなら、三井不動産は住民にもっと丁寧な説明をすべきじゃないか。
809: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-11-11 19:31:37]
ながー
810: 匿名 
[2015-11-11 20:03:59]
三井関係の人間いるけど、なんかイマイチなんだよね。テレビや、説明会などで見る人、見た目も仕事できるの?って感じだし。
811: 匿名さん 
[2015-11-11 21:46:57]
>>808
これはどこのマンション?
812: 匿名さん 
[2015-11-11 21:51:53]
平日マンションギャラリーに行きましたが、キッズルームが近隣の方に開放されていて、たくさんの親子で溢れていました。
共用施設のキッズルームには使用済みのものが入るんだなと思うとガッカリ。
813: 物件比較中さん 
[2015-11-11 22:55:02]
>>812
えっ?使い回すなんてことあり得るの?そう言ってたんですか?
814: 匿名さん 
[2015-11-11 23:16:57]
使い回しというか、そのまま使用ですよ。
815: 匿名さん 
[2015-11-11 23:21:29]
三井の物件、ホットスポット柏の葉、このロケーションでタワー、眺望は16号のトラックと牛久大仏・・・。
迷いますね。
816: 購入検討中さん 
[2015-11-12 07:08:05]
迷いますね。。東京まで通うのに、ちょっと時間かかるなーと。タワーとはいえ、その割に都内と相場が近しいので。
817: 匿名さん 
[2015-11-12 12:21:23]
しかし、被害者ポジションを強調するこの会社、ますます信用無くすよね

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2633753.html

 横浜市内の傾いているマンションの元請けだった三井住友建設が、問題の発覚後初めて記者会見を開き、
杭打ち工事のデータ改ざんについて「裏切られた」と孫請けだった旭化成建材の責任を強調しました。

 「杭工事の不具合、データの流用など見抜けなかったのは、元請け会社である当社にとって、 誠にざんきの至り」(三井住友建設 永本芳生副社長)

 横浜市内のマンションのデータ改ざんが発覚してからおよそ1か月経って
、「三井住友建設」はようやく記者会見を開き、「深くおわび申し上げる」と陳謝しました。
 マンションの建設で元請けの立場だった三井住友建設は、杭の不具合やデータの改ざんを見抜けなかったことについて
「管理責任があった」と認めた一方で、「管理を日々行う過程で落ち度は必ずしもあったわけではない」と弁明しました。
さらには「裏切られた」、杭打ち工事の段階で固い地盤に届いていないことを「報告してもらわないといけない」と、孫請けだった旭化成建材側の責任を強調しました。
 三井住友建設の管理体制について国土交通省関係者は、「落ち度がなかった、などとなぜ言えるのか。それを今まさに調べている最中だ」と指摘しています
818: 匿名さん 
[2015-11-12 13:38:09]
>>812
ライフミュージアムは今後も別のマンションのモデルルームとして使われるのでゲートタワーのキッズルームに使い回すということはないのでは?
819: 匿名さん 
[2015-11-12 19:43:08]
キッズルームの遊具は同じものが入ります。
820: 匿名さん 
[2015-11-13 08:22:09]
使い回すという発想が斬新。
821: 匿名さん 
[2015-11-13 14:02:05]
>>819
本当ですか?
まぁ、スマートシティだからリサイクルは当然なのでしょう。
822: 匿名さん 
[2015-11-13 18:34:20]
洗って消毒すればいいだけじゃん。何が問題なのかね。
823: 匿名さん 
[2015-11-13 22:59:56]
>>822
衛生面の話しじゃないよ。
なんで購入する気もない親子に使わせてるんだろう。イメージアップのつもりか?
824: 買いたいけど買えない人 
[2015-11-14 07:43:24]
以前営業の方から聞いた説明では「同じタイプの物が入る」とのことでしたが。
むしろ全く同じではないが、子供の想像力を伸ばす工夫のされた遊具シリーズが入る、と言っていたような?
825: 周辺住民さん [男性 30代] 
[2015-11-14 07:49:29]
>>823

仮定の話で盛り上がりすぎる。
事実を確認してからにした方がよいのでは?
826: 買い換え検討さん 
[2015-11-14 11:26:52]
最近のマンションは、素敵なロビーも子供の遊び場になってしまいます。
ソファーやテーブルは傷だらけ。
修繕費用やら騒音、使い方、親が注意しない…とかの問題点が悩み事。
今回は、そんなマンションでない事を祈りますが、無理かなぁ!?

827: 匿名さん 
[2015-11-14 12:55:08]
せっかくコンシェルジュがいるんだから、ロビーで遊んでいる子供がいれば、注意くらいして欲しいな〜。
「うちは自由に育てる」とか言って本当に自由に暴れさせる親いるからな〜。
828: 匿名さん 
[2015-11-14 13:17:07]
遊ばすなら普通は外でしょう。
マンション内ロビーで子供が走り回っても注意しないような非常識な親なんているんですか?
外はムク鳥がいるからロビーで遊ばせるようになるのですかね?
829: 匿名さん 
[2015-11-14 13:29:38]
いやいや、ロビーは子供のたまり場になるというのは事実。管理も注意はできない。モンスターペアレンツばかりだから
830: 匿名さん 
[2015-11-14 16:37:12]
以前、一番街でも問題になっていたような…。
家は困る、でも近くに手頃な公園もないしで、どうしてもロビーに溜まってしまうのでしょうね。
831: 匿名さん 
[2015-11-14 17:52:08]
そうそう、ちょうど良い公園がないですよね。
832: 匿名さん 
[2015-11-15 08:50:54]
都心のマンションでもないのに近くに良い公園が無いなんて三井はどんな開発してるんですか?
公団みたく敷地内に公園を作り、完成後に市へ譲渡・寄付して管理・維持は市にお願いするような事はしてないんですか?
833: 匿名さん 
[2015-11-15 09:25:35]
昔は家で子供があそぶの当たり前だったんだけれどね。
お互いさまの精神と交友関係が親によくわかって良いんだけれど。
なまじロビーなんかあるから、子供がゲームもって集まる。
どこのマンションもすぐ、ソファなんかが真っ黒、ボロボロになっている
834: 匿名さん 
[2015-11-15 10:16:59]
柏の葉公園があるじゃないですか。遠いですか?
835: 匿名さん 
[2015-11-15 11:21:25]
柏の葉公園は大きすぎる。もっと小規模で普通の公園が必要。
836: 匿名さん 
[2015-11-15 11:23:17]
子供のいない夫婦や老後の住処にしてる住人にとっては、お互い様にはならない部分がある。
837: 匿名さん 
[2015-11-15 12:23:14]
>>836

良く読んだら。お互いさまの精神は家で遊ばせる子供の家庭同士のことだけどね。
今日はうちに来たから、明日は○○ちゃんちでねという具合に順番に行くというのが以前は
当たり前だったよね。それで親は交友関係や子供の気質がわかるという利点があった。
今は共稼ぎの家が多いのかな。
838: 匿名さん 
[2015-11-15 12:44:27]
子供居る世帯だけ管理費割増にするとか、そもそも駅前マンションを選ぶ親がおかしい。ぶっちゃけウザい
839: 匿名さん 
[2015-11-15 12:56:50]
タワマン選ぶのもね。子供にはあまり良くない
840: 匿名 
[2015-11-15 14:34:33]
値引きしてもらってる人いますか?
841: 匿名さん 
[2015-11-15 16:12:40]
子供がいない人は養育費かからないんだからもっと高いマンション買えば良いのに。柏の葉なんかコンセプトがファミリーマンションなんだから選ぶ方がおかしい。
843: 周辺住民さん [男性 30代] 
[2015-11-15 17:59:59]
そう思います。柏の葉キャンパスはかなり子供が多い街だし、合わないと思う。柏駅のライオンズタワー柏とかの方がよいのでは?
844: 匿名さん 
[2015-11-15 18:31:00]
奥さんは東京の本社、旦那さんはつくばの研究所勤務。
なんて会社で共働きの夫婦には、最高の立地でしょう。
稀なケースかもしれませんが、知り合いの夫婦はそうです。
846: 匿名さん 
[2015-11-15 18:50:20]
いやいや、子供がうざい。なんて言っちゃう人は柏の葉じゃないよねって話よ。勤務地の関係で選ぶのとは全然別。
848: 匿名 
[2015-11-15 19:56:37]
子供向きのマンションかね?柏の葉キャンパスって。
849: 匿名 
[2015-11-15 19:57:26]
>>841
柏の葉キャンパスって十分高くないのかな?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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