マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[851: 匿名さん]

マンションや集合住宅では

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう(重ねよう) (・o・)っ□
ご近所さんとは音確認

おすすめスリッパ >>759
よい感じのマット >>823
http://the360.life/U1301.doit?id=536
http://mamabebe.net/product-category/playmat/

家具足ソックス
https://www.google.co.jp/search?client=ms-android-sonymobile&sa=X&...

ワンちゃんの鳴き声も吸音材の防音室で消せるようですね >>814
http://www.voice-proof.com/development_of_sound/%e3%80%8e%e5%90%b8%e9%...

>>808 上階から下階は一番足音床音伝わります(当然ですが) スリッパやマットで床への衝撃を消しましょう(・o・)っPP□
http://blog.voice-proof.com/?eid=34
>>809 >>810

[852: 口コミ知りたいさん]

低価格マンションは刑務所レベルに自由が無いな。
高級マンションには騒音無いよ。

[853: 購入経験者さん]

必ず「なぜ戸建てを買わなかった？」と言う人がいますね。

私が戸建てを買わなかったのは、今までずっとマンション生活で(実家を含めて)したが、隣や上下間での音が気になった事がなかったからです。

今のマンションでも、当初はそんなに気になりませんでした。
小さい子供がいたので、たまに走ってる音は聞こえていましたが、休みの日の昼間にちょっとうるさいかなぁ？位だったので苦情を出した事もないです。

でも、住人が変わって今の家族が引っ越して来てからは、夫婦揃ってドスドス歩くし、床を通じての音は全て聞こえるようになりました。

やはり住人の問題が大きいと思います。

購入時とは住人が変わったり、また家族が増えたりという事もあります。
(静かな老夫婦だったので安心していたら突然娘さんが離婚して子供を連れて帰って来た、とかって事もあります)

マンションが悪いのではなく、住んでる人のマナーや常識のなさが原因です。

これは、他の方も書かれていますが、マナーや常識というものは必ずしも価格と比例するとは限りません。

２階建てのアパートやハイツのような住まいでも、静かに生活していれば生活音や騒音で他人に迷惑かけることはないです。

[854: 匿名さん]

消音効果のあるマットは色々なものがでています
https://item.rakuten.co.jp/tansu/18700005/?scid=af_sp_etc&sc2id=af...
極厚20mm 抗菌 ジョイントマット 大判60cm

20mm 10mm 40mm 厚さも増えてきました
https://item.rakuten.co.jp/tansu/18700001a/?scid=af_sp_etc&sc2id=a...
https://item.rakuten.co.jp/tansu/18700035/?scid=af_sp_etc&sc2id=af...

厚手も
https://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/x2976/?scid=af_sp_etc&sc2id=a...

ホームセンターやドンキや100均にもあります。お手頃なものでも間に、柔らかいカーペットや毛布等をはさんで、重ねることもできます。

上下階や周囲宅に確認して音や衝撃等が伝わっていなかったらよいので 枚数や厚さ等は、マンションの床厚さや構造にもよります。

子供もそのうちスリッパが履けるようになります。大人がスリッパを履くのは当たり前です。

高いものでなくても周囲宅へ確認して消音効果のあるものなら大丈夫です。

[855: 口コミ知りたいさん]

>>854 匿名さん
自宅でスリッパ生活なんて嫌です。
生活音はお互い様、自由に生活する権利があります。
カーペットもダサすぎで嫌です。子供には元気に育つ様に伸び伸びと育てます。

[856: 匿名さん]

>>855：口コミ知りたいさん[2018-05-24 12:48:40]
>>854 匿名さん
>自宅でスリッパ生活なんて嫌です。
>生活音はお互い様、自由に生活する権利があります。
>カーペットもダサすぎで嫌です。子供には元気に育つ様に伸び伸びと育てます。

まず、上下階両隣斜め上下階、最低周囲8戸の住民さんへ音や衝撃などが伝わっていないか

確認して、どなたにもご迷惑をかけていないか確かめてください。音や衝撃は周囲8戸よりも遠くても伝わることがありますから

建物内で他に音で悩まれている方がいたら、発生源できちんと対策をとることが必要です。

きちんと対策をとり、どなたも苦しめない暮らしをしましょう。

[857: 匿名さん]

>>856: 匿名さん　

病んでる。ノイローゼ気味では？早めに受診した方が良いです。

[858: 匿名さん]

>>855：口コミ知りたいさん[2018-05-24 12:48:40]
>生活音はお互い様
上階から下階への足音床音は、一方的です。下階から上階へ足音床音を鳴らし返すことは出来ません。

下階の人が天井を逆さまに足で踏んで、カカト落としで歩けませんね。下階から上階へやり返すことは、ほとんどのマンションでは不可能で

全く「お互い様」ではないのです。極めて「一方的」で「残酷」な行為です。

>自由に生活する権利があります。
>自宅でスリッパ生活なんて嫌です

他の住民さんが睡眠も取れず神経を病んで自殺や売却や引っ越しまで考えるほど悩んでいるのに「自由に生活する権利」なんてありません。

>カーペットもダサすぎで嫌です。
カーペットでなくマットです。カーペット一枚位では、とても防ぎ切れない足音や床音はたくさんあります。

カーペットなどの繊維は弾力性が無いため、上からの衝撃や重さや勢いを跳ね返さず、下階へ足音を落としてしまいます。

消音に適しているのは、弾力性があり柔らかさと厚さのあるゴム質などの素材です。

こちらで実験されています。上からの身体や脚や足の重さや勢いを受け止めて跳ね返す素材が必要です。
http://the360.life/U1301.doit?id=536

>子供には元気に育つ様に伸び伸びと育てます。
たくさんの種類のマットや消音対策グッズがでてきました(↓下記リンク参照) 種類も色もデザインも豊富です。

マット類やスリッパ等できちんと対策をとることで、他の住民さんを苦しめることなく、元気に伸び伸び育てるようにしたらよいのです。

きちんと充分な対策を取らないと、下階など他のお宅へ伝わっている音や衝撃が充分に消音出来ず中途半端になります。

中途半端な対策では、いつまでたっても被害者宅の苦しみはなくならず、いつまでたっても、下階さんは眠れません。

いつまでたっても苦情は止まず、いつまでたっても自分の子供を叱り飛ばさなければなりません。

対策は、周囲宅(特に下階宅)へ確認して完全な対策を取ってください。マット類は必要な枚数を重ねましょう。

マットや、時には厚手の絨毯や柔らかい毛布等を間に挟むなど工夫しましょう。価格も色々あり工夫次第で、お安くも、おしゃれにも、楽しくもできます。

子供の元気さ、やんちゃさ、足や脚や身体の強さなどによっても、個人差があります。

必ず「下階など周囲宅に確認しながら」マットやスリッパなどは「少しずつ」確実に消音出来るものを探しましょう。

子供たちが、どんなに跳んでも跳ねても踊っても走っても、何をしても下階など周囲宅に音や衝撃や振動などが

伝わらないように、親は、先に先に正確な消音対策を取りましょう。

マット類など リンク
http://the360.life/U1301.doit?id=536
http://mamabebe.net/product-category/playmat/
>>851 >>854 も参照してください。

[859: 匿名さん]

>>852 >>857
ふ～ん 高級マンションには騒音無いです攻撃が効かないと病んでます攻撃ですか…

毎度毎度 古い手を ┐('～` )┌

[860: 匿名さん]

正直不動産 よいね
https://www.shogakukan.co.jp/books/09189700

[861: 匿名さん]

騒音主ってヤ＊＊だと思うの

[862: マンション住民さん]

たぶんね…

[863: リンク]

>>851
マンションや集合住宅では

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう(重ねよう) (・o・)っ□
ご近所さんとは音確認

おすすめスリッパ >>759
よい感じのマット >>823

ワンちゃんの鳴き声も吸音材の防音室で消せるようです >>814
その他 >>808 >>809 >>810

[864: 匿名さん]

>>852：口コミ知りたいさん[2018-05-24 08:24:55]
>低価格マンションは刑務所レベルに自由が無いな。高級マンションには騒音無いよ。

はぁ そうですか。。

高級マンションだったら、床厚さ1メートル以上あるとでも言うんでしょうかねぇ(ー_ー;)

残念ながら、日本は地震多いですし 高級マンションといっても床厚さ20～30センチ程

壁厚さに至っては20センチにも満たない乾式壁なんて場合も

免震構造なら躯体を重く出来ませんから(下はゴムですものね)コンクリすら軽量コンクリで軽～い場合もありますね

ヨーロッパは壁だけで60～70センチ厚当たり前だそうです。しかも重く固い石やコンクリート

それにひきかえ日本は 壁はコンクリートでさえない乾式壁だったりしますし、湿式でコンクリートだとしても25センチもあればいいほうで、床には中空材が入っていることもあります

高級マンションと言っても、地震大国の地盤の上に建っていることは同じです。建物の躯体を重く出来ないのは同じですし

建築基準法に遮音性の条文も法律も一切ない状態で 建物が建っているという条件も同じです

どんなによいと思う物件でも過信せずに確かめましょう。本当は、物件の購入前に音テストが義務付けられたらとてもよいと思います。

とにかくどんな物件でも、音苦情がでたら、まず周囲宅への確認を。そして正確な消音対策。とても大切です。

コンクリートは衝撃を伝えやすく踵歩きや床への衝撃はよく伝えます
http://blog.voice-proof.com/?eid=34 https://noise.hachultra.jp/transmitted-sound/
>コンクリートは空気の「15倍」音を伝える

[865: 匿名さん]

つまり、日本のマンションでは足音や生活音の発生は構造の問題なので仕方ないということですね。
それでは、マットやスリッパを義務付けても大した効果は得られないですね。
それならば、足音などは許容の範囲として認めるほかないですね。

[866: 匿名さん]

>>865
君、あたま大丈夫？

ま、荒らし 匿名はんが すっとぼけて 名前変えて書き込んでいるのはわかっています から

ずっこけさせ作戦とか…？ おばかさんのふり作戦とかか…？ まぁ どうでもいいけど…

[867: 匿名さん]

マンションの6階位から上に住むと、妊婦の流産率がとても高くなるというデータが出ているそうですが

原因はまだよくわかっていないようですが

マンションの床へ降り下ろされる踵の衝撃ってかなり強いので、そうした衝撃などが低周波として 建物の躯体全体へ伝わっていることって関係ないのかなぁ

騒音計をflat特性にすると60～70dB(～80dB)も出ている時あるんだけど

これって、低い周波数の音はとても高く出ているということだとは思うのだけど…そうした低周波などの体への影響って どうなんだろう…って

[868: 名無しさん]

マンション生活は凄い忍耐が必要なの？
何故他人の為に、スリッパや絨毯を強要されなければならないの？
神経質な住人に怯えて生活しなければならない義務は無い。
生活音はお互い様。遠慮せずに伸び伸び生活しましょう。

[869: 匿名]

>>868
幼稚園からやりなおしましょうね

[870: マンコミュファンさん]

港区の低層マンションだと騒音はありませんよ。
躯体が素晴らしいですし、何しろ民度が高いから生活音すら聞こえません。
日本の富裕層が集まっていますから、文化レベルも高く安心な土地柄です。
庶民マンションを買った人間は自業自得ですね。

[871: 匿名さん]

安いマンションほど音が良く伝わるのは常識です。　
音を出すかどうかの住人の質は基本的に運次第です。

「今までのマンションは静かだったのに」というのは
「今まではパチンコで儲かったのに」というのと同じです。

「このマンションは煩い」というのは
「このパチンコ屋は出ない」というのと同じです。

不満たらたら文句は言いつつも、止められずにいるところは全く同じです。

[872: 匿名さん]

>>868：名無しさん[2018-05-24 18:36:57]
>マンション生活は凄い忍耐が必要なの？
>何故他人の為に、スリッパや絨毯を強要されなければならないの？
>神経質な住人に怯えて生活しなければならない義務は無い。
>生活音はお互い様。遠慮せずに伸び伸び生活しましょう。

>>870：マンコミュファンさん[2018-05-24 23:14:18]
>港区の低層マンションだと騒音はありませんよ。
>躯体が素晴らしいですし、何しろ民度が高いから生活音すら聞こえません。
>日本の富裕層が集まっていますから、文化レベルも高く安心な土地柄です。
>庶民マンションを買った人間は自業自得ですね。

>>871：匿名さん[2018-05-25 02:12:36]
>安いマンションほど音が良く伝わるのは常識です。音を出すかどうかの住人の質は基本的に運次第です。「今までのマンションは静かだったのに」というのは「今まではパチンコで儲かったのに」というのと同じです。
>「このマンションは煩い」というのは「このパチンコ屋は出ない」というのと同じです。不満たらたら文句は言いつつも、止められずにいるところは全く同じです。


へ～ (・∀・ )そ～なんだ～。・☆

そうやって テキトーに 言ってりゃ
消費者を だませて これたんだね～♪

[873: 匿名さん]

>>871
パチンコが例えに出てきちゃう所なんて
普段 君たちが 何して過ごしてるかって
垣間見れてしまって(ー_ー;)。・☆

[874: 匿名さん]

>>833 >>822 >>870
山手線内の低層高級マンションに住んでいて、富裕層ばかりだから騒音なんてないって言ってたひとは、床厚や構造聞かれても答えられずに逃げちゃったよね～ やっぱり答えられないのかなぁ～？

[875: 匿名さん]

>>867の
http://www.jprime.jp/articles/-/4705?display=b
>「高層階への居住は住む人の健康面にさまざまな影響を与えますが、妊婦さんにはそれが特に顕著です。33歳以上の妊婦さんは6階以上の高層階には住むべきではないように思えますね」

>こう語るのは、長年にわたり環境が人体に与える影響を調査してきた逢坂文夫さん。国土交通省や厚生労働省、文部科学省からの依頼を受けシックハウス症候群ほかを研究、1994年に発表した論文で、『高層に住む33歳以上の女性の流産率は約7割に達する』と発表し、各界に大きな衝撃を与えた公衆衛生学の権威だ。


この記事ですが

…単純に、マンションに住んで一番辛かったことは、99パーセント 上階住民からの

足音 床音 だったのですが >>844 >>792 の 低周波(低い周波数の音や衝撃や振動など)が人の体に与える悪い影響の大きさを一番感じてきた気がします

本当に 「気」が 狂ってしまうと 実感してきたので…

妊婦さんの流産の率の高さとか、高層マンションと鬱病の関係とか… いちばん 実感として感じられたのは

足音床音騒音のストレスじゃないかなぁってこと

高層タワマンの騒音の多さとかは マンション管理士さんなんかも よく指摘してたりするけど

カカト歩きや カカト落としが 床に与える衝撃が

マンションの建物の躯体へ伝わって 強い低周波を 発生させるんじゃないかなと

>>844 >>792の低周波騒音による体調や身体や神経や精神への悪影響についての内容を見て

真っ先に 感じらたのは カカト落としやカカト歩きや家具を床上で容赦無く引きづる衝撃などの床への衝撃 振動が建物へ伝わって

直接体や神経に伝わってくる強い 衝撃波みたいな低周波

[876: 匿名さん]

タワーマンション、6階以上に住むと妊婦さんの流産率が上昇
http://www.jprime.jp/articles/-/4705?display=b
>こう語るのは、長年にわたり環境が人体に与える影響を調査してきた逢坂文夫さん。

>国土交通省や厚生労働省、文部科学省からの依頼を受けシックハウス症候群ほかを研究、1994年に発表した論文で、

>『高層に住む33歳以上の女性の流産率は約7割に達する』と発表し、各界に大きな衝撃を与えた公衆衛生学の権威だ。

『高層に住む33歳以上の女性の流産率は約7割に達する』

って 流産率 高過ぎるよね.. 30代前半なんて まだまだ 出産出来る年齢なのに 70パーセントも 流産するなんて..

でも 足音床音の 気が狂うストレスを体験してからは 女性の流産どころか 生きてゆくことさえ 出来なくなる

っていう拷問以上の拷問だと はっきり思う

マットやスリッパや音対策は、義務化するべきだと思う。他の住民に確認して伝わりを調べたり、管理室に常に 低周波測定器やflat特性や他の特性も測れる騒音計なども常備して

衝撃が、床や壁など建物の躯体へ伝播しないように暮らすということは 可能なわけだから

ゴム等の厚手マットもスリッパも 誰でも 最も簡単に出来る対策で

床や壁など 建物の躯体に衝撃さえ与えなければ

建物に伝播する低周波の発生は防げるのではないかと

[877: 匿名さん]

建物全体で音や低周波などの苦情が出ていないならよいかもしれないんだけど、注意のプリントが出ていて、下階から直接注意までされているのに

なにがなんでも絶対スリッパ履かない、マットも敷かないなんていうヤ＊＊騒音主がいるから
困るんだよなぁ

[878: 匿名]

管理組合はやっぱり素人集団なので、管理会社がこの問題をもっともっと重要視すべきだね。

[879: 購入経験者さん]

自分がうるさくしている、という事に気付いてないならまだしも、何回も注意してもらってるし、私も直接お願いしに行ったけど、相変わらずうるさい。

まだ前の住人の方がマシだった。
前の住人は子供が走り回ってただけで、大人が出す騒音はなかったから。

今の住人は挨拶もしないし、傘を窓の柵に３本もぶら下げている。(常時)

非常識な人達なので、夜中にドタバタしたら迷惑になるとか分からないのかな。

古いマンションなので、新築のマンションとは床が違うからと構造まで教えて、下には音がより伝わりやすい、また上下だけでなく、斜めにも響いたりするので気を付けて下さいと言っても、理解する能力がないのでしょうか。

[880: 匿名さん]

階上の騒音主住人→マンションは細心の注意を払わなければ音が筒抜けという認識が欠如している

階下の被害者住人→マンションは構造として基本的に音が筒抜けであるという認識が欠如している


マンション居住において必須とされる認識に欠ける者が重なった時、そこには必ず問題が発生する
これは標識の無い道路で発生する、出会い頭の事故のようなものだ。

[881: 匿名さん]

>>878：匿名(さん)
>管理組合はやっぱり素人集団なので、管理会社がこの問題をもっともっと重要視すべきだね。

ほんとにそう。管理会社が精密騒音計(flat特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析の出来る機器とか

管理室に常備しておいたらよいと思う。

本来、マンションの建物を設計した会社や建設した会社が責任元なのだから、設計会社や建設会社が最初から準備して管理室に常備させたらよいと思う。

管理組合なんて建物のことも何も知らないただのお客さんの集まりだし、ほとんどの管理組合は機能してない死に体状態じゃないかと

>>879：購入経験者さん
>自分がうるさくしている、という事に気付いてないならまだしも、何回も注意してもらってるし、私も直接お願いしに行ったけど、相変わらずうるさい。

そう、騒音主は人間の感性無いんじゃないかと
それか、ここにいる荒らしみたいに「自由を束縛されたくな～い。スリッパなんて履きたくな～い」みたいな

周囲の住人が眠れなくて、引っ越したり売ったりしついるのに「カーペットなんてダサ～イ」「マンションには騒音なんてない！」・・・みたいな・・・

[882: 匿名さん]

他人にスリッパやマットを求める人自身は、当然自分では使っているわけですよね？

[883: 匿名さん]

マンコミュ騒音板の荒らしはプロだと思う
(プロの不動産ヤ..ry

[884: 匿名さん]

>>882：匿名さん[2018-05-25 08:11:10]
>他人にスリッパやマットを求める人自身は、当然自分では使っているわけですよね？

使っいるどころか啓蒙して歩いてる。管理組合だって何回役員やったか…デペや建設販売管理不動産等の業界の知りたくもなかったイヤなことまで知らされる羽目になって…

いったい誰のせいだよ！といえば 騒音主
騒音主は公害。最悪な

[885: 匿名さん]

入居から8年程、ずっと上階からの足音や床音等の騒音に悩んできた下階のお宅が8年目にして、子犬を飼い始めてました。上階から足音がしたら子犬がキャンキャン吠えて住人に気づかせてくれたらよいけど…そんなうまくはゆかないだろうしねぇ

ほぼ全員というか…被害者宅はおとなしく優しいのび太くんタイプ。上階騒音主はジャイアンタイプ。やりたい放題のジャイアンタイプ。間違いないくらいはっきり性格が違う(涙

[886: 匿名さん]

ジャイアン…騒音主(足音)
のび太 …被害者宅
スネ夫 …騒音主(ピアノ)
のび太? …被害宅でしたが仕事で遠くに
(ほとんど帰って来ない)

こんな感じですね…

ジャイアンは注意されるとキレてもっとやるタイプ。それでも管理組合全体で取り組んだ年は1年程音が止みました。スネ夫さんタイプ? のピアノは複数宅から苦情がでてやっと1年程でヘッドフォンに

[887: 匿名さん]

のび太くんタイプは 10年位 上下階両方からやられて売却しかないかと悩みましたが、少しスネ夫くんを見習おうかと気づいた所です。変化しないとやられっぱなしでは暮らせないのだと

[888: 匿名さん]

いったい誰のせいだよ！といえば 　そりゃ筒抜けマンションを作って売ってる業者だわね


＞＞騒音板の荒らしはプロだと思う　プロの不動産ヤ..ry
本来欠陥ともいえる建物構造から目を逸らし、上階下階同じ住人同士での争いに仕向ける巧妙なやり口
マンションは音が伝わるものという認識からは、話を逸し決して認めようとはしない

[889: 匿名さん]

>>888
筒抜けというより、太鼓構造。上階足音騒音主は、床が太鼓構造であることを知らない。業者さんは教えないし、ジャイアンタイプの人は、上から力のある人のいうことにしか従わない。

[890: 匿名さん]

今はほとんどのマンションが二重床、二重天井や中空ボイドスラブとかだから、太鼓構造でないマンションなんて無いんじゃないかな。よく響くよね..増幅されて..反響もするし..

最近近くに出来たマンションも上のほうは億を越えてきたけど床厚さは25cm。免震だからおそらく軽量コンクリ。一応コンクリートスラブだけど一部は中空ボイドスラブ

でも地方だから25cmに出来たのかも。ブランドマンションだけど東京より建物はよいかもしれない。東京では床厚20cmで億ションとかあるし地盤が弱いし免震では重く出来ないだろうし

[891: 匿名さん]

「高級マンションには騒音なんかありません」というのなら、あぁそうですか って感じだけど

でもそう言うのなら、販売前にお客さんに音テストさせてから売ってねと。マンション販売前の音テストは義務付けたほうがいい。高級マンションで自信があるなら尚更。

[892: 匿名さん]

>>888
>本来欠陥ともいえる建物構造から目を逸らし、上階下階同じ住人同士での争いに仕向ける巧妙なやり口

上下階の住人同士で喧嘩させ合っておけば、どちらかが諦めて売ってゆきますものね…

売りが出た時だけ不動産業界は儲かりますし、マンションを管理している管理会社は不動産売買も仲介する不動産業者

不動産業者に上下階 住民同士の足音問題を担当させると、下階被害者宅が売却して出てゆくようにしか、仕向けないですね

マンコミュ騒音スレに常駐し続ける荒らしの人はそれが顕著で、マンコミュが出来てから年を経るに従ってよりバレバレになって来てますよね

実は、現実はもっとずっと汚いことをされたのでマンコミュの荒らしより現実のほうが辛かったです

>マンションは音が伝わるものという認識からは、話を逸し決して認めようとはしない

マンションは全ての物件で音テストするべきだと思います。販売前に。設計会社に義務付けるべきです。設計会社が一番の責任者なのですから

[893: 匿名さん]

こんな掲示板で吠えてても何も変わらないよ。
正に負けイヌの遠吠え。
もっと本質改善に繋がる行動を起こせばいい。

まあ、ここでストレス発散、傷の舐め合いで癒されているならそれでいいけど。

[894: 匿名さん]

>>893：匿名さん[2018-05-25 14:50:08]
>こんな掲示板で吠えてても何も変わらないよ。
>正に負けイヌの遠吠え。
>もっと本質改善に繋がる行動を起こせばいい。
>まあ、ここでストレス発散、傷の舐め合いで癒されているならそれでいいけど。

何も変わらないと思いますか？

実は変わってきているのです。それもかなり大きく。国土交通相のマンションアンケート見ましたか？

住民トラブルの悩み 約80％もあったのに減ってきています。生活音の悩みもです。

最近は建築費や人件費の高騰で建物の質は10年程前よりも落ちてきているようですので、音被害もまたまだ出るとは思いますが

床厚さ15センチでも理事長がマンションの設計をしたマンションは音問題無いとか

床厚さ28センチでも音問題で泣いている住民もいます。同じ建物内でも被害に遭っていない住民もいます。

要は、人の意識次第なんです。意識と知識。
意識と知識を上げてゆくことが、とても大切です。

[895: 匿名さん]

>>893
番号、ヤ＊＊ですね。

>こんな掲示板で吠えてても何も変わらないよ。
>正に負けイヌの遠吠え。

これは、願望なのでしょうかね、変わらないでほしいという

[896: 匿名さん]

そうかな？変わってくださいって言ってるんじゃないの？

[897: 匿名さん]

集合住宅の音問題は日本のマンションに限ったことではないです。
築100年以上の古いアパルトマンが多いparisは凄いです。
姉夫婦が暮らしているので遊びに行ったのですが、ヒールのコツコツ音に子供の走る音。
たしか２３時を過ぎたらシャワー禁止でした。日本では考えられないですよね。
それから、部屋でのパーティー！人数も多いし音楽や話し声も大きい。文化の違いですね。
トラブルもあるそうですが、基本はお互い様みたいです。

[898: 匿名さん]

>>897
だからテロが起きるんですかね…(ー_ー;)
そこは真似しなくていいわ

[899: 匿名さん]

お互い様理論にもってゆくとね、結局、のび太くんだけが、売れ、売れ、になるんだ

下階には勝ち目は無いからね。やり返しようがない。でも最終的には全員売ってゆくのが一番都合がよいよね。住民さんは損するけど

[900: 匿名さん]

実態調査のデータにもあるのだから、まずマンションには必ず『騒音問題が発生する』
ということを消費者は認識しておく必要がある。

これからマンション購入を予定する人は、契約のハンコをつく前に必ず
「もし騒音問題があったら、何をどこまで対処してくれるのか確認すること」

満足な回答を得られぬままそれでも購入に踏み切るなら、もし解決できない騒音問題が発生しても
それは仕方がないと、事前に容認したということ。

そしてそれ以前に、騒音問題に対する明確な回答が得られないという場合は
販売業者自らが、とても対処しきれない騒音問題が発生すると事前に推測しているからに他ならない。