マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[751: 匿名さん]

人を裁く前に音を素通りさせるような建築を許している法に不備がある
もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける
業界全体の問題でもある。

[752: マンション足音床音対策]

おすすめスリッパの例
https://global.rakuten.com/en/store/futon/item/sp-wa0083/
https://global.rakuten.com/en/store/futon/item/sp3975/

カカトなどに体重が集中しないように、厚く柔らかく弾力性のある安定したゴム底
底面積が広く安定して足裏の体重を分散して受け止める大きく広いゴム底スリッパ

これにプラスしてきちんと足音床音の消えるマットや家具足ソックス
http://the360.life/U1301.doit?id=536
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%B6%E5%85%B7%E8%B6%B3%E3%82%BD...
家具足ソックスは重ねるとよい

[753: マンション住民さん]

>>750
>地獄の箱の中。

あまりにもよく解りすぎて…悲しすぎる
。゜゜（ｐ>□<ｑ。）°゜。

[754: 匿名さん]

>>751
人を裁く前に音を素通りさせるような建築を許している法に不備がある

不備過ぎる上に、東京近郊だけで、これから160棟もマンションが建設されるとかテレビで言ってたんですが

今、円安ですよね…

10年前(円高だった)頃建ったマンションより、今建っているマンションのほうが、同じシリーズマンションでも床厚さや壁厚さやが、すごく薄くなっていたりしていて、最近売り出しが始まった同シリーズの物件見ていて驚いたんです。

10年前頃私たちが買った同じシリーズの物件は、それでも床厚30cm、壁厚25cm位はあって、近隣の物件と比べても厚いほうで(それでも上階が騒音主だと駄目でしたが)したが

最近の物件は価格は高くなっている気がするのですが、床厚はマイナス6～8cm、壁厚もマイナス2cm、部屋の広さなども小さくなっていて…

おそらく円安なので、鉄骨の鉄やコンクリートなどは輸入なので…そうした影響ではないかとおもうのですが

これは…響くだろうなぁ…と 思って見ています。まぁ少し床面積も狭くなっているのでそこだけは救いかもとは思いますが

[755: 匿名さん]

>>751
>もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける業界全体の問題でもある。

まさにこれですね。4月から法律改正でインスペクションというものが義務化されたそうで(またどういうものかよくわからないのですが)

中古価格が上がって価値が上がって、売却されて所有者が損をしないならよいのですが

デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状では

中古の売却のほとんどが所有者の大損で、儲かるのは国と企業だけです

マンションが建てば建つほど庶民は貧しくなってしまいローンや責任だけ負わされてしまうのではないかと

騒音主が下階を追い出してしまうと、被害者宅の損害はすごく大きくなります。もう人生そのものを奪われてしまうほどに

騒音主を作らないように、被害者を生まないようにしないと、住宅行政の不備によって、勝ち組＊＊＊の格差がとても大きくなると思います。

でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない

[756: 匿名さん]

>>755 ＊＊＊は 負○組

[757: 匿名さん]

>でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない

元騒音主がいつか更にその上階に騒音主が越して来たりして追い出れるとしても、企業はやはり儲かります。

結局全員追い出されるまでいつまでも音問題が解決しないなら、企業や国だけ儲かって、国民は貧しく力をなくしてゆきます。なんか昔の小作人制度みたいです。

[758: 匿名さん]

>>755
>デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状

上階騒音主のせいで、下階宅が泣く泣く10年前の円高の時に建ったマンションを売却し

今、円安になって、床も壁も薄い新築マンションに買い替えたら

さらに音の響くマンションに買い替えることになるということですね。大金を損して上階の足音床音に苦んで… 悲しすぎる…

[759: 匿名さん]

おすすめスリッパ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/livingut/item_image_gallery.html?st...

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%91...

https://www.google.co.jp/search?client=ms-android-sonymobile&chann...

https://www.google.co.jp/search?client=ms-android-sonymobile&chann...

特長：底面積が広くて平らで安定していて、カカトに体重を集中させず、底一面に重さを分散させるスリッパ。柔らかく厚く弾力性のあるゴム底

履いているうちに凹むので、3～4センチ位の厚さがあったほうがよいくらい。底面は滑らないゴム製。滑ると音に繋がるので

でも実際の建物で上下階で音テストして確かめて効果のあるものを探せるのが一番よい

[760: 名無しさん]

マンションで騒音被害にあう確率って何パーセントなんだろう。
マンションか戸建てで迷っているけど、ここを読んだら怖くなってきた。

[761: 匿名さん]

あまり語られていないけれど、騒音問題はマンション価格に反比例する
安価物件ほど騒音問題が多い。
その要因は住民の傾向によるものとも言えるし、マンション構造によるものとも考えられる。

[762: 名無しさん]

761: 匿名さん　

そんな事は言わずもがな。だから、語られることがないのですよ。

[763: 匿名さん]

マンションマーケットっていうサイトで、県内のマンションの坪単価ランキングというのがありますよね。

あれで当物件は上位1割以内に入っていますので、それほど悪い物件ではないと思います。駅近で人気もある物件です。でも上階に足音の強い人が来てしまい足音被害は酷かったです。

なので90数パーセントのマンションは騒音被害があるだろうなと思います。でも上階住人次第で同じ建物内でも全く静かなんです。

どこか別の物件に住み替えようかとかなりのマンションを探したり検討したりしましたが、床厚や壁厚、その他様々な条件を見ても、自分の所を売り払って引っ越したいと思える物件は一つか二つ位であまり見つかりません。

[764: 匿名さん]

>>763
結局は、上、または斜め上、隣の住人の性質・家族構成によるんですよね。
自分の経験上、マンションでの騒音被害の確率は約4分の1です。
中古マンションを購入する際には、必ず上階の家族構成などは聞いておくべきですし、
また、近隣トラブルなどについても仲介業者さんに聞いておいてもらうべきです。
ただ、教えてくれるかどうかはわかりませんが…

[765: 匿名さん]

マンションは生活騒音があるものと割り切って住むもの。
集合住宅だから当然他区画の騒音が聞こえるのに、静かだと勘違いする購入者がいるからもめる。

[766: eマンションさん]

こんな時間に避難ハッチ踏んで洗濯干すのやめてください。洗濯物干すだけなのに何度ふみつけるのでしょーかー
生活音じゃなくって騒音ですよー

[767: 匿名さん]

避難ハッチの出来が悪いのか、それとも位置が悪いのかってとこですね
まず問題の不具合ハッチの改修工事を行うよう要請しましょう。

[768: 匿名さん]

>>766
真夜中12時近くに、避難ハッチ踏んで洗濯干すって…どんだけ～

[769: 匿名さん]

集合住宅ならではの問題。

[770: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[771: 匿名さん]

>>765：匿名さん[2018-05-14 22:15:18]
>マンションは生活騒音があるものと割り切って住むもの。
>集合住宅だから当然他区画の騒音が聞こえるのに、静かだと勘違いする購入者がいるからもめる。
>>769：匿名さん[2018-05-15 04:51:23]
>集合住宅ならではの問題。


これは…「荒らし 匿名はん」…？

[772: 匿名さん]

>>770さん
避難ハッチの上で飛び跳ねさせたり、真夜中に洗濯してわざわざハッチの上を踏んで下階宅を苦しめるなんて嫌がらせでしかないですよ

部屋の中での上階からの足音なども毎日響くのですか。真夜中までも。足音床音は昼間でもつらいとは思いますが

管理会社から注意してもらってもされるなら、スマホなどで録画などして警察や弁護士に相談されたらいかがてすか

770さんが睡眠を取れないとかいつも音の恐怖で不安やイライラや頭痛などが続いたりしていたら病院へ行って話したほうがよいでしょうし

そうした事実を弁護士さんや警察へ話すしかないのでは

[773: 匿名さん]

スリッパやマットは義務付けたほうがいいと思う。
避難ハッチも床や天井もすごく響くから、上階の暮らし方いかんによっては、下階は全く暮らせなくなってしまうことを、関係各社は、よくよく住民に知らせるべきだと思います。

また下階や周囲宅に音や振動等が伝わっていないか記入して確認し知らせ合うことも。

最近のマンション床は特に太鼓構造で太鼓現象がよく起きているそうで、足音や床音は下階を暮らせなくさせてしまいます。

床も天井も避難ハッチも、下階に響かないように造るべきですが、実際全くそうなっておらず
実際下階は眠れずに生活や健康に支障をきたしているのだから

販売前の音テストや、入居した後でも苦情が出たら即、下階や周囲宅と音確認させ、正確な消音対策の指導等は、最低でも不動産会社や管理会社、デペや販売会社等、関係各社に義務付けるべきです。


コンクリートは空気の「15倍」音を伝える そうです。
http://blog.voice-proof.com/?eid=34
>基本はこのこと、『コンクリートは空気の15倍、音をよく伝える』ということ。
>多くの場合、天井上は空気層があり、『太鼓現象』が起きていることも、無関係ではない、と思います。
>一番大きな音は、当然ながら直上階の室で、63Hzで71dB。
>次はもう一つ上の階の室で58dB。
>少し前のマンションでの測定で、『ドラムのような低周波騒音の正体が、カカト衝撃音だった』という話しを書きました。


https://noise.hachultra.jp/transmitted-sound/
>真上が最も響くのは間違いない
>コンクリートは空気の「15倍」音を伝える

[774: 匿名さん]

>>722：匿名さん[2018-05-11 13:46:32]
>避難ハッチの上で何度ジャンプさせ ドスドスやらせんのか。響いてるんだよわかんないの？

>>766：eマンションさん[2018-05-14 23:49:42]
>こんな時間に避難ハッチ踏んで洗濯干すのやめてください。洗濯物干すだけなのに何度ふみつけるのでしょーかー
>生活音じゃなくって騒音ですよー

避難ハッチの上に注意書きが、一枚でもあったらよいのにね…

注意書き：「避難ハッチの上にのったり、避難ハッチの上で跳ねたり 絶対にしないでください。音が非常によく響いて他の居住者様へのご迷惑になります」

とか 一枚だけでも 書かれていたら 違うと思うんだけど

一枚でも注意書きがあれば

「あぁ、避難ハッチに乗ると、うるさいからだめなんだな」「音がよく響くんだな」「周りに住む方へのご迷惑になるんだな」と解れば

上階住民も気をつけようとするかもしれない。

たった一枚の注意書きが無いせいで、上階は避難ハッチの上に乗ることをやめず、下階住民は、毎晩眠れず

睡眠のサイクルも、生活のリズムも全て破壊され体を壊して悩み抜いた挙げ句、売って行かされるかもしれない

築年数がたっていると新築から1/2～1/5以下にもマンション価格は下がるから

下階住人さんはもうそこを売っても家は買えないし、賃貸に移って高い家賃を払わなければならなくなるかもしれない。

年をとっていたら賃貸を借りるのは難しくなるし、限られた年金や遺族年金や少ない貯金などでやっと暮らしている方が多いから

路頭に迷うか命を絶つかというほどの大問題になってしまう。

…本当に、消音対策や周囲宅との音確認は、何があっても絶対に絶対に必須。

何がどうあろうとも"周囲宅への音確認"や"正確な消音対策"は絶対にしなくてはだめ。

下階被害宅住民は、ひとつも悪くない。加音宅住民にならないように全員が気をつけなくてはならない。

[775: 匿名さん]

うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

あまりに気になったので、スマホアプリで騒音計測したところ、45db付近の音でした。
防音の基準では～45dbまでと書いてあるのを見たことがあるので、基準内ではあるのですが、うるさいと感じてしまいます。

騒音計測をされたことがある方のご意見を聞かせていただきたく書き込みしました。
自分が神経質になってしまっているのは承知しているのですが…。

[776: 入居済みさん]

日常生活で「静かだ」と感じるのは45dB(デシベル)以下です、
のでどうしようも無いですね。

[777: 匿名さん]

>>775
騒音計とマンションの足音などの低い音のこと、A特性やFLAT特性などについて、このスレを少し遡ったら書いてありますが、そちらは読まれましたか

[778: 匿名さん]

>>775 全文表示にして「FLAT特性」でブラウザ検索したら出てくるよ(たぶん

[779: 匿名さん]

>>776 はA特性での数値
「A特性だけでなくFLAT特性でも測って周波数分析しないと、マンションの足音などの音は正確な計測が出来ない」と
騒音計のメーカーの担当者が言っていました。

[780: 匿名さん]

>>774 匿名さん

722です ありがとうございます
そうなんです注意書き欲しいです 上の階の方にはジャンプしたり何度も踏むと金属音でビックリしちゃうのでご配慮頂けないのでしょうか？と一昨年直接お願いしたのですが、効果なしです 大きい音で本当にビックリするので困っています 管理組合に手紙は出して見ましたので次の理事会で話が出ると思うのですが基本騒音は「当人同士で」なので辛いです

[781: 匿名さん]

売ればいいでしょう。購入希望者が来たときだけ、静かにちするように頼めばいい。

[782: 匿名さん]

>>780
おととしから困っていたのですか…
もう神経完全にやられてしまいましたね。文面から…

[783: 匿名さん]

>>781さん、ここは売らせるためのスレではありません

[784: 匿名さん]

売れ売れ圧力すごいですね…

[785: 匿名さん]

毎日耳栓して暮らすなんて…異常だ

[786: 通りがかりさん]

実際、騒音を解決できなければ、一生我慢して精神に異常をきたすか、売るかしか解決策はないと思います。
話し合って理解してくれる上階ならば、そもそも音には配慮するでしょうし。
綺麗事言って相談に乗っても、結局は二者択一かと。

[787: 匿名さん]

>>786
匿名はん、もとい、通りがかりさんは戸建て住まいでしたね

[788: 匿名さん]

>>781と>>786は同じ人か…

>>781：匿名さん[2018-05-16 21:26:31]
>売ればいいでしょう。購入希望者が来たときだけ、静かにちするように頼めばいい。

信義則というものがありますよね…このアドバイスはいけないのでは…？

[789: 匿名さん]

>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

うちのマンションも同じです。裁判や建築ではA特性だけが採用されていて、それよりも低い周波数の音や衝撃や振動などは

考慮に入れられていないのでしょう。

でも、身体にも神経にも、最も辛いのは、足音や床音などの低い音ですよね。

「周波数域は低くても音は出ているんです」
「マンションの足音などは、A特性とflat特性と両方測らないと正確な計測は出来ません」
「低い周波数の音は、頭痛、めまい、吐き気などを引き起こします」
「flat特性でも測って周波数分析する必要があります」

と騒音計のメーカーの担当者の方が言っていました。

[790: 匿名さん]

低周波音（低周波騒音）と健康被害 http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e9%9f%b3%e3%81%a8%e5...

マンション・アパートにおける騒音問題
http://www.skklab.com/%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3...

[791: 匿名さん]

低周波よりも低い周波数、超超低周波音の測定調査
http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e3%82%88%e3%82%8a%e3...

普通騒音計を使用して低周波音の有無をチェック（推定）する方法
http://www.skklab.com/%e6%99%ae%e9%80%9a%e9%a8%92%e9%9f%b3%e8%a8%88%e3...
周波数別騒音のサンプル音源
http://www.skklab.com/%e5%91%a8%e6%b3%a2%e6%95%b0%e5%88%a5%e9%a8%92%e9...

人の耳は、大きく聞こえる周波数域とあまり聞こえない周波数域があるそうです。

A特性は人の耳の感覚に近づけて補正した数値だそうです。でも低い周波数域や高い周波数域での音も音としての大きさは出ていて

それが身体や神経の不調を引き起こすのだそうです。

なのでA特性で測るだけでなく、flat特性やC特性やB特性などの測り方があるようです。

とにかく床には衝撃を与えない。スリッパやマットを使用し床への衝撃を消すことです。

http://the360.life/U1301.doit?id=536
こうした音テストは、本当に大切です。マンションは太鼓構造ですからね。

[792: 匿名さん]

>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

声やテレビ、オーディオ等の音は、高い周波数域の音でひとの耳でも聞こえやすく、市販の録音機器でも録音でき、騒音計のA特性でも高い数値が出て計測も容易です。

裁判や建築では、A特性(人の耳に大きく聞こえる周波数かどうか)ばかり重視されていて、FLAT特性や低い周波数域の音や、床から建物躯体を伝わって身体や神経に直接響いてくる踵や家具の衝撃などは、無視されているのではないかと思われます。

>あまりに気になったので、スマホアプリで騒音計測したところ、45db付近の音でした。
>防音の基準では～45dbまでと書いてあるのを見たことがあるので、基準内ではあるのですが、うるさいと感じてしまいます。

>騒音計測をされたことがある方のご意見を聞かせていただきたく書き込みしました。
>自分が神経質になってしまっているのは承知しているのですが…。

A特性で測って45dBでもFLAT特性で測ったら60dB以上ということもあります。低い周波数域では大きな音が出ているということです。身体や神経はそれでつらくて眠れない。

こうした症状が現れてきていませんか
http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e9%9f%b3%e3%81%a8%e5...
>低周波騒音の心身への影響
>低周波騒音の被害の最も代表的なものは、「何となく寝られない」「寝ていても起きてしまう」「圧迫感を感じる」といったものが代表的です。>また、長い間低周波騒音に晒されていると頭痛や手足のしびれなどの症状を発症することも少なくないようです。

>症状
精神
・幻覚
・圧迫感
・イライラ
・不眠
・脱力感
・不安
・集中できない
手・足・肩
・肩こり
・しびれ
・足がだるい
胸・循環器
・吐き気
・圧迫感
・動機
・息苦しさ
・めまい
・血圧上昇
脳
・頭痛
・帽子をかぶったような感じ
耳
・痛み
・ふさがり感
その他
・疲れやすい
・気持ち悪い
・脱毛
・あごの痛み
・食欲不振
・息苦しさ
・めまい
・圧迫感
・不定愁訴

[793: 匿名さん]

何故。上階の騒音で心身共に痛めつけられてるのに解決策は被害に遭っているものが引っ越しの痛手を負うのだろう⁈
毎日毎日、我慢我慢耳を塞ぐ

条例があって「貴方は迷惑を掛けています。」と罰則があっても良いものです。

引っ越し費用。上階よ！少しは負担してよ！
それぐらい私は我慢してるよ！

すみません、、、溜まりに溜まってます。
発散場所が無くて。

[794: 匿名さん]

心中お察しします。
引っ越し先、良いところが見つかるといいですね
本当は上階迷惑ファミリーが引っ越しすれば全て解決なんでしょうが…
憎まれファミリー世にはばかる、でしょうね

[795: マンション検討中さん]

マンションって、騒音があるのは当たり前ですよね。 他人には厳しく、自分には甘くですか？
マンション騒音はお互い様。世間常識を知っててマンション買ったのに文句言うの？

[796: 匿名さん]

インターホンと一緒に非常ボタンがあると思うのですが、この非常ボタンは
何処の誰と繋がってるのか判らない。もちろん押したこともない。

そんな判り難いものよりも、全室インターホンを接続して
非常ボタンでなく騒音発生ボタンを付けるべきです。

うるさいと思ったら騒音ボタンを押す、押された側のインターホンは騒音発報で
注意を促します。

[797: 匿名さん]

夜中4時（ついさっきまで）、大きな声で会話、容赦ない足音、扉などのキツイ閉め方。
毎回毎回うるさいため、限界きて、警察に通報した。
今夜も眠らずに出勤になるかと思う。
皆も、限界きたら、躊躇せず警察に相談すべき。
冷静な自分でも、こうも毎回続くと、不思議なもので、良からぬことを考えてしまうから驚く。（刺してやろうか、など）
三重県松阪市宝塚町749-1 リバティ宝塚A203
大きなトラブルに発展する前に、警察に言いな。
これからますます暑くなるし、トラブル多くなるんだろなぁ。

[798: 匿名さん]

>>797 匿名さん

毎日の騒音には私も滅入ってしまってます。
私も人間です。悪の私が出てきて上階に天罰が下れば良いのにと思う毎日。

子供の行動には予測がつかず管理会社へ連絡して来てもらう時には静かになるため何にもならないです。
だから警察に連絡をして来てもらいたくても
一日中居てもらう訳にもいかず。
腹立たしいです。

警察を呼んで何か対策でも出来ますか？

[799: 購入経験者さん]

私も今までずっとマンション住まいでしたが、「騒音」は気になった事はありませんでした。

今のマンションが初めてです。

騒音が原因で傷害や殺人事件などが起こると「足音位で人を殺すなんて」とか「うるさいって包丁持って行くなんてどうかしてるんじゃないのか」と思っていました。

でも、いざ自分が経験してみると彼らの気持ちは分かりました。

何度お願いしても改善する様子もなく、絨毯一枚敷こうともしない。
夜中でも早朝でもお構いなし。

大人なので、配慮する気持ちがあればかなり違うはずです。

うるさい時に警察呼んで、迷惑行為だと注意してもらえば、何かしらの効果はあるのではないでしょうか。

[800: マンション検討中さん]

警察も大変だな。
税金の無駄使いの極みですね。

[801: 匿名さん]

まるで自分が犯罪を起こさない為に警察を呼ぶみたいな話

一見正当とも言えるかも知れないが、これは麻薬中毒患者が
早く自分を捕まえて下さいと願う過程で、他の犯罪を犯す心理と同様なのだろうか。

[802: 匿名さん]

>>795：マンション検討中さん[2018-05-21 00:10:14]
>マンションって、騒音があるのは当たり前ですよね。 他人には厳しく、自分には甘くですか？
>マンション騒音はお互い様。世間常識を知っててマンション買ったのに文句言うの？

>>800：マンション検討中さん[2018-05-21 08:16:55]
>警察も大変だな。
>税金の無駄使いの極みですね。

↑これ、酷すぎるよね…
荒らし 匿名はんですか
>>794も匿名はんかな…

みなさん マンション騒音スレには
大昔から 酷い荒らしがいますから
反応しないように気をつけて！！

[803: 匿名さん]

>>801：匿名さん[2018-05-21 10:09:08]
>まるで自分が犯罪を起こさない為に警察を呼ぶみたいな話

>一見正当とも言えるかも知れないが、これは麻薬中毒患者が
>早く自分を捕まえて下さいと願う過程で、他の犯罪を犯す心理と同様なのだろうか。

>>801も追加で 荒らし 認定
みなさん 荒らしに 引っかからないでください！

[804: 匿名さん]

マンション騒音スレには、すごく昔(2009年のスレには既にいました)から、匿名はんと名乗る荒らしがいました。

ものすごくたちが悪い荒らしです。建設会社の現場監督の仕事をしていて、戸建て住まいで、その建設会社は官公庁からのお仕事を受けていると書いていました。

マンション騒音で悩む人たちの気持ちを逆撫でしたり、被害者側の人たちへ「なんでマンションなんか買ったの」「自分で買ったのだから自己責任」「早く売れ」「引っ越せ」「戸建てや最上階へ買い替えろ」

などと延々と１日中悩んでいる人の書き込みのすぐ後などに速攻でグサグサ逆撫で書き込みをしてきます。

でも、特に近隣住戸からの音で悩んでいる人たちは、毎日毎晩の睡眠や生活をぼろぼろにされていて神経も精神も身体も弱っています。

そんなところに即座に逆撫で投稿。まず相談者は精神的に冷水を浴びせられたようになって黙ってしまったり、売却や引っ越しをしてゆく方向へ

…みんなそうされてきました。
酷い嫌がらせだと思います。

[805: 匿名さん]

最近「正直不動産」っていう漫画が始まりましたね。ネットでも1巻と2巻が一部試し読みできます。
不動産会社の敏腕営業マンが、ある日ひょんなことから嘘をつけなくなり、全て正直に言ってしまうようになったお話です。すごく興味深い内容です。

[806: 匿名さん]

>>799：購入経験者さん[2018-05-21 07:39:25]
>私も今までずっとマンション住まいでしたが、「騒音」は気になった事はありませんでした。
>今のマンションが初めてです。
>いざ自分が経験してみると彼らの気持ちは分かりました。
>何度お願いしても改善する様子もなく、絨毯一枚敷こうともしない。 夜中でも早朝でもお構いなし。
>大人なので、配慮する気持ちがあればかなり違うはずです。

まったく同意です。色々なマンションやアパートに住んでいても上階などにたちの悪い騒音主がくることは、来てみるまで誰もわかりません

でも実際にいるんです。そして分譲でマンションや家を購入した人たちはそのなかでも最悪の被害を被ります。

騒音主は、マンションスレにいる「荒らし 匿名はん」そっくりです。一日中一年中毎日毎晩、下階住人の神経を逆撫でし、精神的身体的に弱らせて売らせてしまうんです。

[807: 匿名さん]

マンションや集合住宅では、スリッパやマットや音の伝わり確認などで、他の住人さん宅へ音や振動や衝撃などが伝わらないように

先に、先に、対策しましょう。「ドシンドシン」「ドスドス」などの歩行音が響く場合は

スリッパを履かずに歩いている人がいる証拠です。

「ドシン！ドシン！」「ドス！ドス！」という音は、カカトに体重が集中し、床に足(脚)がカカトから強く振り下ろされることによって

発生する音です。「ドシン！ドシン！」「ドス！ドス！」という音は、きちんとしたスリッパを履いていたら発生しない音なのです。

マンションなどの集合住宅において「ドシン！ドシン！」「ドス！ドス！」という音がしてきたら、スリッパを履いていない住人が近くにいることになります。

でもスリッパなど、誰にでも履けるのです。100均にさえ、いくらでもあるのです。

足音が響いて他のお宅が、眠れなかったり、イライラしたり鬱病になったり喧嘩になったり病院へ行ったり睡眠薬を飲んだりしているのに

スリッパひとつ履けない人間などいません。消音効果のあるスリッパ、消音効果のあるマット、音の伝わり確認と音対策は義務付けるべきです。

[808: 匿名さん]

http://blog.voice-proof.com/?eid=90
マンション騒音、ボイド・スラブの話
http://blog.voice-proof.com/?eid=34
コンクリートに入った音(振動)は、空気の約15倍、伝わりやすい

消音効果のあるスリッパ、消音効果のあるマット、他のお宅へ音や衝撃や振動が伝わっていないか確認、消音対策は義務付けるべき

[809: 匿名さん]

>>759 に、おすすめスリッパのリンクがあります。
http://the360.life/U1301.doit?id=536
こちらでマットの消音減音効果を実験しています。

マンションや集合住宅などの音被害者の人たちは、これ以上同じような被害者を出さないよう、騒音主を生み出さない社会認識づくりのために、力を貸してください!!

最低でもスリッパやマットは当たり前！音が伝わっていないか確認する。速やかに音の伝わりを消す対策を取る。

そして、もうこれから先は、音や衝撃や振動などが他の住民から伝わったことが原因で、家を売ったり引っ越しさせられたり、賃貸に出さざるを得なくさせられたり

そうした音被害者をひとりもださないような社会にしてゆきましょう。

音被害者の方々は、自分だけはなんとか売り逃げられてババ抜きゲームで、からくも助かったなどと思っていないで、次に被害宅になる次の音被害者の苦しみを思ってください。

[810: 匿名さん]

マンション住民になったら

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう
ご近所さんとは音確認

>>759
http://the360.life/U1301.doit?id=536

[811: 口コミ知りたいさん]

自宅で気を遣って生活する。
他人に遠慮してビクビク子育て。

マンション生活は最高ですね。

[812: 匿名さん]

>>811：口コミ知りたいさん[2018-05-21 19:46:45]
>自宅で気を遣って生活する。
>他人に遠慮してビクビク子育て。

「匿名はん」と名乗らなくなったのですね。自信がなくなったのですか？「荒らし 匿名はん」

きちんと先に養生して、下階も周囲宅も誰も苦しめず誰にも迷惑をかけないように、マットや家具足ソックスやスリッパなどで

正しい対策が取れていたら「気を遣ってビクビクしながら」生活なんてしなくてもよいのです。

きちんと下階や周囲宅に聞いて確認し合って

足音も床音もその他の音も、全く周囲に伝えない対策が先にきちんと取れていたら、ビクビクしながら生活する必要なんて全くありません。

またそうした適切な音対策は、取ろうと思えば誰にでも取れるもので、多くの住民は出来ていることです。

多くの他の住民が出来ていることなのに、騒音主だけなぜできないかといえば「荒らし 匿名はん」と同じで、聞く耳を持たないからです。

他の住人さんと同じように、騒音主の人も、きちんと周囲宅へ音確認し、きちんとスリッパ やマット類で正しい対策を取れば

誰も苦しめないで全員が暮らせます。音被害による売りも減って分譲MS所有者にとってよいことです。

業者さんは売りが減って嫌がるかもしれませんが、誰かを犠牲にして業界が儲けるのは、人の道に反した利益で、儲けた人も幸せにならないでしょうから

[813: 名無しさん]

>>812 匿名さん

誰かと勘違いされているようですが、マンションがうるさいというのは日本では周知の事実。
タワーマンションに住んだ事ありますが、常に重低音というか機械音の様な音があった。
気にしなければ良いだけ。
他人の生活音程度で警察呼ぶなんて、税金の無駄。

[814: 匿名さん]

マンション住民になったら

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう
ご近所さんとは音確認

おすすめスリッパ >>759
おすすめマット http://the360.life/U1301.doit?id=536

漫画「正直不動産」おもしろい…
https://www.shogakukan.co.jp/books/09189700

犬小屋の内側に吸音材をはり付けたものを作ったら、なかのワンちゃんの鳴き声がほとんど外へ漏れなかったって
http://www.voice-proof.com/development_of_sound/%e3%80%8e%e5%90%b8%e9%...
>中のワンちゃんの声は、ほとんど聴えませんでした

下階被害者宅の側で、天井に吸音材はり付けたら足音聞こえなくなるかなぁ
http://www.voice-proof.com/development_of_sound/%e3%80%8e%e5%90%b8%e9%...

http://www.voice-proof.com/development_of_sound/%e3%80%8e%e5%90%b8%e9%...

被害者宅の側で出来る防音消音対策がほしい。(高くなくて 天井に圧迫感とかもあまりないもので)

[815: 購入経験者さん]

他人の生活音程度で警察を呼ぶ人はいません。

深夜の騒音、爆音、轟音。

特に上階にまだ小さな子供がいたりすると、虐待されてるかもよ？

気にしなくてすむなら気にしたくないけど、そういうレベルの音じゃない場合もありますよ。

[816: 匿名さん]

>>815 購入経験者さん

では、警察呼んで虐待でなかった場合は？
生活音位で警察呼ぶのは非常識。

[817: 購入経験者さん]

だから生活音じゃないって。

騒音！

生活音で警察呼んじゃダメ。でも、騒音ならいい。

それに「虐待です」と言って通報するわけじゃないから。
たまたま小さい子供がいて、床にドン！と何度も叩きつけるような音がしたら、もしかしてと虐待を疑う人だっているでしょうし、その辺は警察が判断するんじゃないですか。

警察だって事情を聞いて、それは我々の仕事ではないと思えば来ませんよ。

それに、大抵は警察呼ぶのは最後の最後と思っている。
気軽に呼ぶわけじゃない。

上階が絨毯やマットを使用し、スリッパ履いて対策してたら警察なんて呼ぶ理由はないし、管理会社や組合から「今度は警察呼んで下さい」って言われる場合もありますしね。

[818: マンコミュファンさん]

このスレでの騒音だと、警察官が今の１０倍は必要だな。
子育て世代は足音だけで、全て虐待と疑われ、せっかくのフローリング生活も絨毯引かなければならない。

何故マンションを購入した？

[819: 匿名さん]

昔のマンションは階下への音対策で和室以外は最初から総カーペット敷きが多かったと聞きました。
今は衛生面やインテリア性からフローリングばかりですよね。
日本の集合住宅はフローリング生活が出来る構造じゃないのにね。

[820: 匿名さん]

昔のマンションは梁があって狭くて床が薄かったんですよね。

梁がある⇒防音にプラス
狭い ⇒床がたわまないので防音にプラス
床が薄い⇒防音にマイナス
床にカーペット⇒防音にマイナス

こんなかんじか

[821: 匿名さん]

間違えた
床にカーペット⇒防音にプラス

[822: マンション掲示板さん]

そもそも拙宅の低層高級マンションだと、生活音なんて皆無です。
山手線内側なので、民度も高い人ばかりというのもあるのでしょうが、
生活音の騒音なんて有り得ません。
安いマンションを買ったのは自己責任では？

[823: 匿名さん]

よさそうなマット見つけた
http://mamabebe.net/product-category/playmat/
http://the360.life/U1301.doit?id=536

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう(重ねよう)
ご近所さんとは音確認

おすすめスリッパ >>759

[824: 匿名さん]

>>822：マンション掲示板さん[2018-05-22 18:59:09]
>そもそも拙宅の低層高級マンションだと、生活音なんて皆無です。
>山手線内側なので、民度も高い人ばかりというのもあるのでしょうが、
>生活音の騒音なんて有り得ません。
>安いマンションを買ったのは自己責任では？

音で悩んだことがないのになぜこんなスレに…
マンション全部屋一切騒音問題がないならよいことではないですか。

一度も音の注意プリントが出たことがないのですか？ 床厚さや構造はどうなっていますか

[825: 匿名]

>そもそも拙宅の低層高級マンションだと、生活音なんて皆無です。

生活音など皆無、と言い切るのに、なにゆえこんなスレに。
このスレの皆さんは深刻な悩みなのに。

高級マンションか…うらやましいです

[826: 匿名さん]

釣りかと

[827: 匿名さん]

数年前、市中で一番高額だったマンションが、免震構造 二重床 二重天井 床厚20cm でした

でも 騒音苦情は出ていました

昨年 東京のとても人気の駅の近くに新築マンションが出来て 免震構造 二重床 二重天井 床厚20cm でした

億ションだとは思うのですが… なんというか

最近 価格の高いマンションを買えば、音なんか響かないみたいな ことを よく書かれるようになってきた気がするのですが

最近、建築費の高騰や人手不足でマンション価格は上がっていますが、建物の質は 下がっているのではないかと

マンションブログなどでも よく見ます。価格さえ高ければ必ず構造もよいかどうかはわかりませんので

購入の際は、よく構造を確かめて

[828: 匿名さん]

では、足音のしない構造を教えてほしいです。
どんな構造を選べばよいのですか？
というか、あるのですか？

[829: マンコミュファンさん]

>>827 匿名さん
何故、住んでもいない億ションの騒音を知っているのか？
ネタですか？
庶民のマンションと富裕層マンションを一緒にしないことですよ。

[830: 匿名さん]

>>828：匿名さん[2018-05-22 20:49:00]
>では、足音のしない構造を教えてほしいです。
>どんな構造を選べばよいのですか？
>というか、あるのですか？

そんなの誰にもわからない。当たり前だけど。ただ最近よく「富裕層のマンションでは騒音なんてない」とか断言する人とか「騒音がするかしないかは物件価格と比例する」とか

(ま、ある程度は比例するだろうけど)まるで絶対みたいに断言的に言うひとが少し増えたなぁと

建設費や人件費は上がっていて、質は下がっている物件が結構最近よく見られるようになってきているのに価格は上がっていて

「価格の高い物件はよい物件」「富裕層の物件だから大丈夫」みたいな宣伝が増えて

でも物件詳細とかきちんと見てたらそんなこと全く断言なんて出来ないのわかるはずなのに まぁ物件選びは構造など色々見て慎重にしたほうがいいと思うよと言いたいだけ

>>829 知り合いの友人が住んでて近隣のマンションは話が漏れてくるから もちろん条件のよい物件はあるかと思うけど

[831: 匿名さん]

>>822は>>824の質問に答えてほしい
床厚や構造などどうなっているのか。低層って何階くらいで厚さなどどれくらいなら、建物全体で一切一部屋も音被害の出ない建物になるのだろう。

価格や築年数も教えてください。竣工した時期の建設費や物価とか採用された構造とかにもよるのか

[832: 購入経験者さん]

私も生活音皆無のマンション＝価格が高い、高級というのはちょっと違うような気はします。

勿論、アパートとそれなりの価格のマンションを一緒にはできませんが。

確かに高級とはいえないけど、普通の分譲マンションに住んでる人で「私はここを買うまで色んな所に住んで来た。早くから一人暮らししてたし、全部賃貸だけど、一軒家に住んだ事もあるし、それこそマンションじゃない、アパートに住んだ事もある。

それでも音なんて一切気にした事がなかった。」

そう言ってましたよ。

こういう場では必ず「安いマンション買った自己責任」と言う人がいるのは非常に残念です。

そういう人は(自称)高級マンションに住んでる、のですが、そういう騒音、生活音とは無縁の人がこういう場に現れるのが不思議ですね。

もし、私が生活音は皆無、騒音で悩んだ事なんかありませんというなら、こんなスレの存在自体知らなかったんじゃないかと思う。

知っても興味ない。自分には関係ないから、そう思うんじゃないかな。

[833: 名無しさん]

>>831 匿名さん

知ってどうするの？
拙宅は安い部屋でも億超えの物件です。
安マンションでグチグチ騒音問題言ってる貴殿に、購入できる経済力あるの？

[834: 買い替え検討中さん]

教えてあげなよ。

全体で一部屋も一切音被害の出ない建物って興味ある。

購入できる経済力のある人にしか教えないの？そんなケチくさい事言わないでよ。

[835: 匿名さん]

>>832：購入経験者さん[2018-05-23 07:43:58]
>私も生活音皆無のマンション＝価格が高い、高級というのはちょっと違うような気はします。

>勿論、アパートとそれなりの価格のマンションを一緒にはできませんが。

>確かに高級とはいえないけど、普通の分譲マンションに住んでる人で「私はここを買うまで色んな所に住んで来た。早くから一人暮らししてたし、全部賃貸だけど、一軒家に住んだ事もあるし、それこそマンションじゃない、アパートに住んだ事もある。
>それでも音なんて一切気にした事がなかった。」
>そう言ってましたよ。

まさに、これ。人生で、アパートにも小さい賃貸マンションにも住んだけど、足音やら床音やらになんて一度も悩まされたことなんてなかった。

木造の学生向けアパートや新築の賃貸や小さめのマンションなどにも住みましたが、上からも隣からも音で悩んだことなんてなかったのに

分譲マンショで初めて、とんでもない上階からの足音！

一番高かったのは言うまでもないですし

第一、上階住人が、絶対にスリッパを履かない。

言うまでもなく「高かったのだから、足音なんて響くわけがない」と上階住人自身が思っているのだろうと思います。

「分譲マンションなのに、足音なんか響く訳ないだろう！ケチをつけるな」的な、、

同じマンション内にも最初は3、4割位騒音被害宅はあったし(でも最初数年管理会社は隠していました) 苦情も深刻なものも軽いものも色々出ていました(組合で調べてやっとわかった)

今は、何年もやめない騒音主は数名になってきていて、足音などの回数はそれでも大分減っては来ているのですがなかなか止みません。

足音に悩み続けていたお宅は最終的には数%位になってきていると思います。たまに新しく入居してきた方(の下階辺りかと思いますが)派手な苦情がでたりしています。

足音やピアノやペットの苦情の注意プリントは初めや取り組んだ年などは多く、年に数回は出ていました。色々な注意プリントの中ではやはり音の注意が一番多かったです。

数年では何十枚も足音注意のプリントがでていましたが、全体へのプリントであまり効果がなく直接注意してもらっても

上階足音騒音住人は
「マンションで足音なんか響くわけがない」

と信じてしまっている (ので？一度も１日も絶対にスリッパを履かない)…もしくは、完全に わざと 嫌がらせで 続けている かも…と 思えるような対応でした。…ので長い間…苦しみました。

>こういう場では必ず「安いマンション買った自己責任」と言う人がいるのは非常に残念です。

そこなのですよね。おまわりさんや色々なところに相談しても「え、あのマンションで？！」(足音なんか聞こえるの？)と 目を丸くして驚かれたり 最初は信じても もらえなかったり

>そういう人は(自称)高級マンションに住んでる、のですが、そういう騒音、生活音とは無縁の人がこういう場に現れるのが不思議ですね。

そうですね。同じ分譲マンション内にも、
7割位の人は、全く音で悩んでいないのですよ。
それに、だんだん少なくなってきていますし、うちも回数的には少なくなってはいるのですが…

でも、全く最初から音で悩んでいなかった人は「え、足音って聞こえるの？」・・・なんて

キョトンとした顔をするのです。同じひとつの分譲マンションの中でですよ。まるでキツネにつままれたような気分です

数戸は、やはりうちと同じように最初から上階が凄く足音などのうるさい住人で眠れなくて悩み続けて…何年も眠れないんです。

そうした上階の住人の対策は中途半端だったり、トンチンカンな対応で、噛み合ってなかったり…下階は足音だと言っているのに、上階は食洗機か？とか言ってたりする、、

管理組合の役員のとき、音で悩む上下階の家をやっと半年かけて話し合いをさせられるところまでもっていったのに、上階の住人さんはまるで話の中身を聞いてなくて上下階で完全に噛み合ってなくて、、

しょうがないから上階の方にスリッパプレゼントしましたが、ずっと履いてくれているかどうかも疑問、、

他の、音のしないお宅へゆくと、上階から足音なんてせず静かなのですよね。

音がしなかったのに、上階に子供ができたら足音が聞こえるようになったお宅もありましたし

試しに、うちもスリッパ脱いで、マットも剥いで上階住人を真似して元気にカカトで歩いて固い物を落としたりしたら、下階さんへ(それまで伝わっていなかったのに)伝わったと確認できました。

つまり上階住人の暮らし方次第で

下階はとんでもない被害を受けてしまうのだということはわかったのですが

>もし、私が生活音は皆無、騒音で悩んだ事なんかありませんというなら、こんなスレの存在自体知らなかったんじゃないかと思う。

そう。同じ建物内でもそうなのだから、全く音で悩んだことのないひとは「マンションや集合住宅に音問題が存在すること」自体を知らない

もしくは「一応、聞いてはいても、どこか遠い世界の出来事」…みたいな反応で…

全く同じ経験をしたことのないひとに話しても

「？？？？…(・・)ｷｮﾄﾝ」 っていう 感覚 らしいわけで

こんな(気の狂いそうな)孤独っていうか…とんでもないひどい人がたまたま上階にきてしまったが故に発生している苦しみで

>知っても興味ない。自分には関係ないから、そう思うんじゃないかな。

そうですよね…経験ないと、感覚的にもわからないと思うし、経験するまで「自分には関係無い」と思っているでしょうね…

[836: 検討板ユーザーさん]

凄い長文、、、

要するに、マンションの３〜４割で騒音問題を抱えた欠陥マンションと言う事ですね。

[837: 匿名さん]

＞836
要約ありがとう
長文は読まないので助かります

[838: 匿名さん]

国交省のマンションアンケートご存知ですか？

居住者間のマナーや様々な悩みやトラブルって200%越える位ありますし、生活音の悩みも

50%越えであったりしていましたから、別に最初3～4割あっても特に多いほうではありません。

平均より少ない位です。どなたのマンションでも他人事ではないことです。

[839: 匿名さん]

ひとつのマンションで50%でも30%でも10%でも、足音や楽器音などの被害が発生していたら、全ての部屋で発生しても不思議はありません。

床や壁などの造りが同じだったら、上階や周囲住民の住み方次第で誰が被害宅になるかわかりません。

むしろそうした問題を隠されるほうが問題です。

全国調査で平均200%以上もトラブルあるので>>836みたいに 音問題を抱えた物件が珍しいわけではないんです。

[840: 匿名さん]

「分譲マンションには騒音なんてない」とか
「音苦情のあるマンションは珍しい極少数のマンションだ」的な印象を受けるようなことをネットでも時々書かれますが

業者さんの宣伝ではそうした印象を持たせるような話し方はされるかと思いますが、現実は違うのです。

国交省のマンション調査で住民トラブルの悩みは 200%越え、生活音の悩みだけで50%以上もいるということは、音問題はいつ誰の身の上に降りかかってくるかわからないことです。

同じ建物内で発生していたら誰にでも発生する可能性のある問題です。

[841: 匿名さん]

音問題は、どのマンションでも一戸でも出たら、全戸で起こる可能性がある問題です。被害宅にとっては売却にまで追い込まれてしまう程の極めて深刻な問題です。

そして誰にでもいつでも起きうる問題です。

マンション業界や建設や不動産業界では、音問題は口に出すだけでタブーみたいな風潮が、昔から長い間あったみたいですが

隠さずに、住民も企業も協力し合って被害宅を出さないようになんとかなってくれないと被害宅は暮らせないです。

それに被害宅が、売却してゆくと責任が企業から個人に移ったり、不動産業界には大きな利益になったりすることも

なにか改善や救済が無いと、弱い人がいつも犠牲になってしまいます。

[842: 匿名さん]

国土交通省のマンションに関する統計・データ
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-11.pdf
平成２５年度マンション総合調査結果から見たマンション居住と管理の現状

[843: 匿名さん]

正直不動産 1、2巻 読みました
https://www.shogakukan.co.jp/books/09189700
知らないことばかりで凄かったです

[844: 匿名さん]

>>808-810
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564140/78/
コンクリートは空気の15倍音を伝える 等

騒音計と低周波等 リンク
>>792：匿名さん[2018-05-17 03:35:51]
>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

声やテレビ、オーディオ等の音は、高い周波数域の音でひとの耳でも聞こえやすく、市販の録音機器でも録音でき、騒音計のA特性でも高い数値が出て計測も容易です。

裁判や建築では、A特性(人の耳に大きく聞こえる周波数かどうか)ばかり重視されていて、FLAT特性や低い周波数域の音や、床から建物躯体を伝わって身体や神経に直接響いてくる踵や家具の衝撃などは、無視されているのではないかと思われます。

>あまりに気になったので、スマホアプリで騒音計測したところ、45db付近の音でした。
>防音の基準では～45dbまでと書いてあるのを見たことがあるので、基準内ではあるのですが、うるさいと感じてしまいます。

>騒音計測をされたことがある方のご意見を聞かせていただきたく書き込みしました。
>自分が神経質になってしまっているのは承知しているのですが…。

A特性で測って45dBでもFLAT特性で測ったら60dB以上ということもあります。低い周波数域では大きな音が出ているということです。身体や神経はそれでつらくて眠れない。

こうした症状が現れてきていませんか
http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5...
>低周波騒音の心身への影響
>低周波騒音の被害の最も代表的なものは、「何となく寝られない」「寝ていても起きてしまう」「圧迫感を感じる」といったものが代表的です。>また、長い間低周波騒音に晒されていると頭痛や手足のしびれなどの症状を発症することも少なくないようです。

>症状
精神
・幻覚
・圧迫感
・イライラ
・不眠
・脱力感
・不安
・集中できない
手・足・肩
・肩こり
・しびれ
・足がだるい
胸・循環器
・吐き気
・圧迫感
・動機
・息苦しさ
・めまい
・血圧上昇
脳
・頭痛
・帽子をかぶったような感じ
耳
・痛み
・ふさがり感
その他
・疲れやすい
・気持ち悪い
・脱毛
・あごの痛み
・食欲不振
・息苦しさ
・めまい
・圧迫感
・不定愁訴

[845: 匿名さん]

全てのマンション、集合住宅で、音で悩む人がいなくなりますように。こんな苦しみで悩む人がいなくなりますように

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう(重ねよう)
ご近所さんとは音確認

おすすめスリッパ >>759
よい感じのマット >>823

[846: 匿名さん]

もし皆で気を付けて音を出さないようにっ　てしても、必ず抜け駆け音出しはある。

だったらいっそ、みんなでワイガヤ騒ぎ放題マンションにすればいいんだよ
ワイガヤ標準、騒ぐのがデフォ。

もっと気にせず縛られず、自由に暮らそうよ

[847: 口コミ知りたいさん]

>>846 匿名さん
というか、マンションでの生活音は当たり前。
何故、戸建買わなかった？

[848: 匿名]

生活音と迷惑ファミリーが発生源の騒音は次元が違うのよ

[849: 匿名さん]

>>847：口コミ知りたいさん[2018-05-23 22:18:31]
>>846 匿名さん
>というか、マンションでの生活音は当たり前。
何故、戸建買わなかった？

はいはい。売らせ屋 売らせ屋 ごくろさん

少子高齢化で家族の人数が減っていますから、戸建てはセキュリティなどの観点から、最初から無理な人達が増えています。

マンション騒音スレには10年も前から
「戸建てに買い替えろ」
「最上階に買い替えろ」
と買い替えばかり勧める人(荒らし)がいますが

どちらも不動産業界と行政だけ潤いますが、庶民は住む場所を奪われ、手数料と消費税で大損します。

マンションも家も必ず値減りしますから、買い替えても新しい家は買えません。音被害宅は次第に家や住める場所を奪われて行くのです。

マンションや集合住宅の足音床音は スリッパやマットを使用し、まず近くのご近所さんから音の伝わりを確認して 正確に 消音対策を 取りましょう

他の多くの普通の住民さんが当たり前にしてきたことです。騒音主にも出来ます。

[850: 匿名さん]

>>846：匿名さん[2018-05-23 18:35:20]
>もし皆で気を付けて音を出さないようにっ　てしても、必ず抜け駆け音出しはある。
>だったらいっそ、みんなでワイガヤ騒ぎ放題マンションにすればいいんだよ
>ワイガヤ標準、騒ぐのがデフォ。
>もっと気にせず縛られず、自由に暮らそうよ

マンションは太鼓構造です。ワイワイガヤガヤ騒いだり、スリッパを履かない踵歩きや家具の引きづりなど床へ衝撃を与えたりすると

高音だけでなく低音や低周波として建物へ伝わり 他の住民さんを苦しめます。

江戸時代や昭和初期の隙間だらけの木造建築とは全く違うのです。

音、衝撃、振動、高音、低音、高周波、低周波などが、石で、高い密度で密閉される空間です。

それらが全て他の住民さんへ伝わります。

ワイワイガヤガヤ騒ぐって イメージは一見楽しそうですが、他の住民さんが病気になってしまいます。

スリッパやマットの使用で床や建物への衝撃を消しましょう。よい消音グッズがたくさん販売されています。100均にも沢山あります。

近いご近所さんからまず 音や衝撃音などの伝わり確認をしましょう。