マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[301: 匿名さん]

>>300 匿名さん
築4年です。その方へのクレームは他には無いと管理会社は言ってました。うちは運がなかったんですね、、

[302: 匿名さん]

>>292 匿名さん
仕方がないって済ませないでください。
３歳のバタバタも響きますよ。

[303: 匿名さん]

子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン！！毎朝早い時は5時から、平均して5時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟？が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン！と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン！な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦！ 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです。

[304: 匿名さん]

>>294 戸建て検討中さん

子持ちはマットを敷くなど周囲に配慮してもらいたいですが、マットも絨毯も敷かないでドタバタするって、無神経すぎますよね。

[305: 匿名さん]

我が家の上階住人の坊主は
10歳になっても未だにバタバタする
落ち着きのねえバカ坊主
精神年齢はまだ3歳～4歳のバカ坊主

そして、そのバカ坊主をしつけしない
バカ親
このバカ親も椅子を引きずり
何だかんだうるさい物音を出す
大人になりきれてないバカ親

そのバカ親に坊主を暴れさすなと
バカ親に直接、注意したんだが

１回注意しただけでは
分からんようやのう

また注意しに行くで待っとれ
バカ親

[306: 特命]

ダメ親が躾けるんだから、非常識なマナー知らずの子が育つのでしょう。
その連鎖は、地域差や進行度の差はあっても、これからも続きます。

躾が出来ないダメ親とその子。非常に似かよった状況を何度か体験したので紹介します。
散歩中のペットがジャレてきて、当方はヨダレや汚い脚を着けられて辟易している時に、
飼い主はそのイヌに向かって「〇〇ちゃーん（イヌの名）、飛びついちゃダメよ～」だと。

迷惑かけている相手である当方には、詫びの言葉も無い。飼い主からも、当然イヌからもね。
飼い主がイヌに注意しても、イヌは言語を理解しないから、
適切に 躾（トレーニング）しなきゃ繰り返すだけ。
実際、イヌはまた近くに居た親子連れに飛び掛かって、子どもは大泣きしていた。

稀にトレーニングしても、学習しないイヌも居るから、訓練が下手な飼い主も大変ですね。
更に、飼い主もそれを学習しないから、ストレスが溜まりますね。

[307: 名無しさん]

今日は特に酷い ずーーーっと走ってる
親いるの？注意してる？ドタドタからドドドドって響く なんだろう、怒りを通り越して悲しい。もうすぐ小学生でしょー
管理会社も取り合ってくれないし あー引越しないか。。せっかくのマイホーム最悪

[308: 匿名さん]

>>307 名無しさん
上階住人？
下階住人？
かなりのバカ住人の様ですが

307さん
その、しつけの出来ないバカ親に
直接、注意しに行かれた事は
ないんですか？

[309: 名無しさん]

>>308 匿名さん
上の階です
直接行きました「すみません」だけ
気を付けますとか、申し訳なさそうな態度はなく、仕方がないじゃないって言いたい顔 呆れますよ

[310: 匿名さん]

でも仕方ないじゃないの、だってマンションなんですから・・・

[311: 匿名さん]

>>309 名無しさん

我が家の上階住人30代夫婦と10歳の坊
この坊が部屋の中でドタバタ
しかもボール遊びもさせるバカ親で
その坊がドタバタ暴れたら
僕が天井を叩いて注意すると
静かになるんだが
次の日にれば
またドタバさせるから
また僕が天井を叩こうとする
僕の両親から「叩くな」と
僕が怒られてしまうから
「だったら直接、上階バカに
注意しろよ」
と僕が両親に言ったら
ようやく渋々、親父が上階バカ親に
子供を暴れさせない様にと
注意しに行ったら
ボール遊びをさせるのは
完全になくなったが
まだ時々ドタバタしやがる時がある

しつけが全く出来ないバカ親が
一番悪いのは言うまでもないんだが
10歳になっても落ち着きがない
バカ坊の精神年齢にも問題あり
まだ3歳～4歳の精神年齢しかない
バカ坊主

[312: 匿名さん]

マンションにはマンションの暮らし方がある

幼い子供がバタバタするのは
しょうがないと思うが
長い時間バタバタさせたらアカンよ

いつまでもバタバタしてたら
きつく叱って
しつけをしっかりせなアカン

子のしつけをするのが親の役目よ

しかし、今の若い親は
しつけが出来んバカ親が多すぎる

子供を可愛い可愛いだけで
子育てしとる親が多すぎて
子供を叱る事を知らん

[313: とくメイ]

新築マンション住民です。過日、騒音の注意喚起の貼り紙が掲示されていました。
この種の貼り紙の効果は、全く期待出来ませんね。

何故なら、当事者が見ても自身の事だと認識しないでしょうし、発生状況の詳細情報の記載も無い
マットを敷く等の具体的な対策も紹介していないのでね。

発生の事実と、それに起因する問題とその程度、実施すべき対策と期限まで記載しないと。
どこかで見たような、定型文のような注意喚起の貼り紙に もし効果が有るのなら、騒音問題など無くなるでしょうね。

[314: 匿名さん]

>>313 とくメイさん

今の時代の新しいマンションでも
騒音問題が発生するんだね

我が家が住んでる築42年の
ボロマンションは見事な程に
あちらこちらから
配慮の知らんバカ住人が出す
クソうるせえ騒音が
聞こえてくる
イライラしてしょうがない
マンションには住むもんじゃない

ああ～
一軒家暮らしに憧れる

[315: 匿名さん]

>>313 とくメイさん

とくメイさん宅の
上階住人、下階住人は
配慮が出来るマナーある住人ですか？

[316: とくメイ]

今まで、分譲は最上階の角部屋しか住んだことがありません（種々のリスク対策の為）。
　
結果、下階からも隣戸からも、ベランダ側に見える駅や幹線道路からも、騒音は聞こえません。
眺めも良くとても快適な環境です。だからこそ、暮しています。

[317: キュール]

スレ主さん、お気持ちよくわかります。

うちの上階もドタバタうるさいです。
もう９年耐え続けて、心療内科通いの日々です…。
分譲マンションがこんなに恐ろしいものとは思いませんでした。
ドタバタだけならまだ分かるのですが、何をそんなに作っているのか
金槌や電動ドリルの音がひどいんです。
管理組合に相談しましたが
「電動ドリルを使うな、という管理規約は別にない」
と、冷たい返事。
こんな古くて音が響くマンションで電動ドリル…
非常識だと私は思うのですが、
たしかに管理規約に使うな、とは書いていないし
ドリルや金槌で爆音を響かせるのは普通のことでしょうか？？

[318: 購入経験者さん]

心中お察しいたします。

うちのマンションも酷いですよ。電動ドリルはまだ聞いた事ないですが、部屋でカラオケ、上階の床からの音は全てまる聞こえ。

確かに「カラオケ禁止」という規約はないですし、ドスドス歩くなという規約もありません。

住人のモラル問題ですよね・・・

うちのマンションは国道沿いに建っているので、車やバイクの音もうるさいんですが、そういう外の音と部屋の中の音ってまた違うんですよ。
それなのに「ここは元々うるさい」だの「いざという時の緊急車両はどうするんや？通行止めにするのか？」と訳の分からない事を言い出す老人がいて、話になりません。

老人なので耳が遠いのでしょうか、深夜早朝にドタバタされて、毎日轟音聞かされると精神的にもおかしくなりますよ。

挙句の果てにこっちがクレーマー扱いですからね。

うちの上階も何をやってるのか想像つかないくらいの轟音です。
家具を引きずって移動でもさせてるんでしょうか・・・

たとえばそういう音が数年に一度とかなら、模様替えでもしてるのかとか大工仕事でもしてるのか、まぁ仕方ないかと思えるのですが、しょっちゅう、毎日とかだと非常識だと思います。

しかし、そういう人には常識通じませんし、他の住人とかはどうですか？
他の部屋からも同じようなクレームがあると、組合も動かざるをえないと思うのですが。

[319: 匿名さん]

>>317 キュールさん

金槌に電動ドリルを使用してるのなら
上階住人や隣住人にも
間違いなく聞こえてるはずですから
キュールさんの周りの住人に
金槌、電動ドリル使用の音で
迷惑してないかどうか
聞きに行かれてみてはいかがですか？

もし上階住人や隣住人も
金槌、電動ドリル音に
迷惑してるのであれば
一緒に管理組合に苦情に行かれては
どうですか？

金槌、電動ドリルを使うなと言う
管理規約には無くとも
迷惑してるのですから
騒音被害にあわれてるんですから
キュールさん宅の上階住人を
注意すべき！！

キュールさんお住まいのマンションは
管理会社に委託はしてませんか？
委託してるのであれば
管理会社に騒音苦情を伝えてみては
いかがですか

[320: 匿名さん]

年末年始、上の階の孫がやりたい放題。
こちらも苦情はいいたくないが。

[321: キュール]

＞318: 購入経験者さん、319:匿名さん

ありがとうございます。
私も、他の近隣住民も絶対に爆音を聞いているはずだと思い
管理人(24時間常駐。役にはたってくれませんが)に聞いてみたのですが、
ほかから苦情はでていない、とのこと。
ぜっったい聞こえていると思うのですが、管理人いわく
老人で耳が遠い、自分の家に子供が多くてうるさいのでよそに苦情を言いにくい、
などの理由で、電動ドリルの苦情は言ってこないのではないか、と。
多少耳が遠いとしてもびっくりするくらいうるさいんですが…。

管理人ではなく管理会社に相談も考えましたが
騒音主は分譲賃貸なので、管理会社からの注意が騒音主でなく
オーナーにいってしまって意味ないのではと思い、まだ相談していません。

自分で手紙を書いてみようかと思うのですが
「ドリル使うな！」
というかんじでなく(本当は使ってほしくない)
「ドリルを使われるときは作業内容と作業期間を教えてください」
というかんじにしようと思うのですが、
このようにしたてに出ても、騒音主はイラッとするでしょうか？
効果がないとか、かえって嫌がらせされると思いますか？

騒音主が手紙にどう感じるかなど、考えても答えはでないのに
逆効果だったらどうしよう、とかずっと考えてしまいます。

本当に悩んでいます。
手紙を書くこと、みなさんはどう思われますか？
余計なことしないほうがいいでしょうか？

[322: マンション検討中さん]

うちのマンションの管理会社は騒音もとには管理会社から連絡してくれないシステムだそうです。
上階への騒音クレームは個人的に行って下さいと言われました。
我が家はこんな状況です。
子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン！！毎朝早い時は5時から、平均して5時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟？が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン！と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン！な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦！ 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです！
大半の子持ちにはモラルなんてない。

[323: マンション掲示板さん]

直接、騒音もとに伝えると逆に激しくやられそうで、言えません。直接的に上階にクレームを言った人は上階と大揉めになったらしいです。
だいたい、音に配慮した生活をしていれば周囲に騒音を出して迷惑をかけることもないのに、、、
騒音もとは本当に自己中心的な人です。

[324: 匿名さん]

マンション建設会社は手抜き工事。管理会社はことなかれ主義。警察も事件が起きない限り不介入。裁判までして勝ったところで罰則金30まん程度。
これじゃあ手段がないうえにあげく、こちらがキチガイ扱いまでされる。
なので「音には音を」しかない。
もちろん騒音主と同レベルになるので覚悟は必要だが死ぬまでやられっぱなしよりはまだマシです。
壁ドンや大音量音楽で対抗しています。
でも不思議。もう5年くらいこれやってるのに苦情ひとつ言われない。
「気にしすぎじゃないですか？」と言われたから同じ事言ってやろうと思って待ってるのにねえ。
上階の奴も管理会社も何も言えなくなってる。本当にこれが正しいかたちなのか疑問だがウチはこうゆう最終形態持続中。多分死ぬまで続きます。

[325: 購入経験者さん]

キュールさんのお気持ちはよく分かりますが、私はある程度の覚悟が必要だと思っています。

静かにさせたいけど、揉めるのは嫌、とかクレーマー扱いされるのは嫌、など穏便にうまく解決するというのは無理だと思っています。

苦情を出すにも順序があると思います。
まずは管理会社や組合からですが、あまり効果はないと思いますし、基本的に当人同士で解決してくれという場合がほとんどですので、最終的には自分が動くしかないです。

私も最終的には自分で直接言いに行きました。

結論から言いますと、深夜早朝についてはかなり改善されました。
ただ昼間や夜でも比較的早い時間などはうるさいと感じる事もあります。

その代わり他の全く関係ない住人から悪口を言われたり、クレーマー扱いされています。
でも、全く気にしません。
何か言われたらその分言い返しますし、私は何一つ規約に違反しておりませんし、静かに生活しております。

騒音主がどういう人かにもよりますが、私なら手紙ではなく直接言いに行きます。
手紙なら「見てない」と言われるかもしれませんし、直接言うと相手がどういう人か何となく分かるでしょう。

誤解して欲しくないのですが、直接言いに行くといっても文句を言いにいくのではありません。
心の中では罵っていても、あくまでも「お願い」しに行くのです。低姿勢で。
それだとその場ではとりあえず喧嘩になる事はないと思います。

[326: 匿名さん]

>>321 キュールさん

賃貸住人なら余計に
好き勝手な事しますね

キュールさんが手紙を書く前に
管理会社に頼んで
キュールさんの上階住人に
騒音注意の手紙を配布して
もらってはいかがですか

「金槌、電動ドリルを使用する音に
迷惑してる住人が居ます
金槌、電動ドリルの使用時間を
減らす様お願いします」
みたいな手紙を
配布してくれる様に
管理会社にお願いしてみては

キュールさん
上階住人を見かけた事は
ありますか？
見るからにタチの悪そうな住人ですか？

[327: 匿名さん]

>>321 キュールさん

ちなみに我が家が
住んでるマンションは
築42年の古い分譲マンションなので
造りも知れてるので
上階、下階はもちろん
斜め上階からも住人が出す
うるさい物音が聞こえてきて

上階住人は30代夫婦と10歳の坊が居て
この坊が小学校入学してから
部屋の中をバタバタ走り
ボール遊びもさせる
しつけの全くなってないバカ親で

あまりにもうるさいから
頭にきて僕が天井を叩いて注意すると
静かになるんですが
次の日になれば
また坊がバタバタするから
天井を叩いて注意しようとすると
僕の両親から「叩くな！」と
僕が怒られてしまうから
「だったら上階住人に直接
注意してきてくれ！！」
と僕が言ってたら
ようやく父が渋々、上階住人に
注意しに行ったら
ボール遊びをさせるのは完全に
なくなったんですが
時々まだバタバタする時がありますが

下階住人は60代夫婦で
引き戸の開閉がうるさいから
管理会社に電話して
掲示板に
「・子供を暴れさせない
・戸の開閉は静かにお願いします」
と言う内容の貼り紙をしてもらったら
この貼り紙を上階住人、下階住人は
読んだようで
だいぶ静かにはなりましたが

しかし配慮する事を知らない
子供のしつけが出来ない
バカ住人には実に困ったもんです

[328: 匿名さん]

頂上階に住みリアル足蹴にする快感を覚えたら、とても人に頭を踏まれる下階になんぞ住めんわな

上の言うことに従うのは、会社でも学校でもカースト制度でもマンションでも同じだろう

[329: キュール]

＞騒音主がどういう人かにもよりますが、私なら手紙ではなく直接言いに行きます。

＞配布してくれる様に 管理会社にお願いしてみては

どの手段が正解なのか分からないところが悩みます…。
もしも自分が騒音主だとして(みなさんは部屋で暴れないでしょうが、仮に)
住人から、管理会社から、どちらから注意というかお願いされたほうが
「あ～、じゃあ工事の前に管理人に届けでようか」
という気になりますか？

＞上階住人を見かけた事は
ありますか？
見るからにタチの悪そうな住人ですか？

リフォーム工事のときも入居のときも挨拶に来なかったので
一度も会ったことがないんです。
でも、タチ悪そうな気はします。
まともな家庭なら深夜２時や３時にあんなにドタバタしないと思うので。

本当にどうしてこんなタチ悪いガラ悪いマンションを買ってしまったのか
と思うと、死んでも死にきれない気持ちです…。

[330: 匿名さん]

何でもかんでも一々注文付けて来る、一言二言言わないと気が済まない
あわよくば苦情の連打で、あくまで自分が被害者で弱者で正義であることを譲らない。

そういう人が下階に住むと憂鬱で死にたくなります

[331: 匿名さん]

何言ってんだこいつ。
耐え難いどうしようもない騒音だから、これだけ社会問題になってるのに。
マンション建設の関係者か？
運悪く騒音主の下に住むことになってしまった人は被害者で弱者に決まってるだろが。
購入時の価格で買い取るってんならそいつが正義だけどな。

[332: 買い替え検討中さん]

自分の好きな時に周囲の迷惑も考えず、うるさい人が憂鬱で死ぬわけないじゃん。

下階の住人が「上の住人がうるさくて憂鬱で死にたくなる」って言うんなら分かるけどさ。

[333: 匿名さん]

私も上階の騒音にストレスたまりまくりです。正月元旦から布団叩き、掃除機と、とにかくうるさいです。バンパンと何人家族？と思うほど何枚もの布団叩きが始まり、ベランダの出入りのたびに網戸のあけしめがあり、襖の開けしめも頻繁にあり、敷物をうちのベランダまで下げて干す、はたくと、その上、子供が走り回り、踵があるスリッパで歩き回りと、あげるとキリがない。マンションの構造にも問題があると思いますが、とにかく一日も早く引っ越ししたいと考えています。うちのマンションで布団叩くのは、ほぼ上階の一軒だけです。今も布団叩き、掃除機始まってます。因みに朝8時45分です。

[334: 購入経験者さん]

大変ですね。

布団を干してはいけない(ベランダの内側、物干し竿に干すのは問題ないですが)という規約があるはずですが、管理会社か組合には相談されましたか？

でも、経験上、そういう人は何言っても静かにはなりません。

悲しい事ですが、上階に非常識な人間に住み着かれたら下階はどうする事も出来ないのです。

もし、引っ越しが比較的容易なら、やはり引っ越しを視野にいれるのは賢明だと思います。

[335: 匿名さん]

管理会社も苦情ばっか言われたら迷惑極まりない。

集合住宅は騒音の塊！

それも知らずに住んでる馬鹿は、馬鹿からいなくなるべき！

[336: 匿名]

馬鹿からいなくなるべき、とは？？

[337: 匿名さん]

騒音被害という権利

その権利を主張し通せば、晴れて利権となるだろう

[338: みかん]

上の階からトンカチや、ドリルのような音がしてとても迷惑なんです

[339: 匿名さん]

家にいるのが苦痛で外出中
早く引っ越したい

[340: 購入経験者さん]

３３５みたいなのがいたら、文句言わざるを得ないもんね。

管理会社もさぞかしあなたの事、迷惑だと思ってますよ。

[341: 匿名さん]

足音が滅茶苦茶うるさいです！
本当にイライラします。
水回りの音は何時だろうが我慢できるのですが、頭上で！ドスンドスン！ドタバタ！が苦痛です。足音だけは本当に腹が立ちます。あまり良くないようですが、クイックルの柄で天井突きます。
蛍光灯の上を歩かれるとビシビシ！という音がしませんか？
上階人に一番腹が立つのは頭上で、ドスンドスンですね。

[342: 購入経験者さん]

うちの上階も足音が酷いです。

それがどれほどの苦痛か私にはよく分かります。

家具(椅子)の引きずりとかの音はどうですか？

うちの上階からはありとあらゆる全ての音が聞こえますよ。
床を通じてのみ、ですが。

周囲に対して何の配慮も出来ない人は集合住宅に住むべきではないと思います。

[343: 匿名さん]

床を通して音が筒抜けなのは、そもそも住居としての必須条件を満たしていない欠陥品である
そんな欠陥品に頑として住み続ける人の気が知れない

いつ勝手に暴走したりブレーキ効かなくなったりするかも判らない車とか
突然爆発したり発火の可能性があるスマートホンとか
そういう欠陥品を知っていながら平気で使う人の心理と同じなのでしょうか。

[344: 匿名さん]

ドスンドスンは確かに嫌ですが、、、

>水回りの音は何時だろうが我慢できるのですが、

水周りの音が上からする様なマンションですと、天井は相当薄いですね。普通、その様なことはありませんから。
ある意味し方が無いのかもしれません。

[345: 買い替え検討中さん]

＞水周りの音が上からする様なマンションですと、天井は相当薄いですね。普通、その様なことはありませんから。
わたしのマンションは上階の入浴水の流す音がハッキリ聞こえますチョロチョロ・ザーカランコロンと、22:00以降の入浴は やめてください。

[346: 匿名さん]

22時以降の入浴禁止はきっと無理ですねぇ、理解されないと思います。ところで、上階の風呂は階下のリビングの上にでもあるのでしょうかね？
仮に聞こえたとしても、上階と階下の間取りが同じ（浴室の位置が同じ）であれば、リビングまで聞こえることも無いと思うのですが。

[347: 通りがかりさん]

私も上の最上階に住む無神経な自己中家族にノイローゼにされてしまいました。
引っ越しの挨拶に行った時に玄関のぐちゃぐちゃに脱ぎ捨てられたおびただしい靴を見た時に嫌な予感がしたのですがやはりガサツな家族で毎晩毎晩耐え難い騒音に苦しんでいます。
特に高校生ぐらいの息子が最悪で怒りを通り越しています。両親も普通の常人なら注意をするのだが常人じゃないのでしょうね。
一度ドンドンやりだすと絶え間なく数時間深夜まで続きます。太鼓をたたく様な振動を伴う大きな音と家具を引きずる音にドンドンドンと走る様な足音が混じりもう交通量の多い車道の脇でいる方が睡眠出来ると思うぐらいです。
勿論常識は一切通用しないのでもう引っ越しをしようと思っています。子が子なら親も親ですからね。
こんなガサツな家族のいる下の部屋には誰も住めませんので完全な地雷物件です。
皆さん玄関の汚い住民には要注意しましょう。

[348: 通りがかりさん]

子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン！！毎朝早い時は5時から、平均して5時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟？が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン！と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン！な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦！ 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです！
大半の子持ちにはモラルなんてないと、思っています。
子持ち世帯には、関わりたくないとさえ思えてきました。上階は憎々しいです。

[349: 通りがかりさん]

>>347 通りがかりさん
あたってますね、
あと、共用部に自転車、ベビーカー、傘などが長期間置いたままの世帯は間違いなくマナーなんて、ありませんよ。

[350: 匿名]

本当に当たってますね

ウチの隣にも同じようなのが居ますよ
朝6時過ぎくらいからひっきりなしに玄関をバッタンバッタン開け閉めしてるのに出入りしている様子がなく
ベランダ側も網戸や窓をガツン！ドンッ！とひたすらやってます
生活音をわざわざ大音量でまき散らして

品が無くて、ダサい人だなーと心の底から笑っていますｗ
24時間、356日、同じ屋根の下に居るのはウンザリなので
パパっと引っ越すことにしました！
1年半しか住んでないマイホーム、さらば。

[351: 匿名]

>>281 匿名さん

上階の子どもと母親の足音に悩まされています。
家を建てられたということで、とても羨ましいです。
どのくらい我慢されて売却にいたりましたか？また、ご家族の反対とかはなかったですか？
うちは、上階の方に2度お願いしましたが、全く改善されず、挙げ句の果てには共用部分で会っても知らないふりされる始末です。

[352: eマンションさん]

>>324 匿名さん
かっこいい！
自分もそうしようかな。

[353: 名無しさん]

被害者にならないと騒音源は分からないんだよね。
いかに騒音が苦しいってことを。
うちも同じこと言われた。
毎朝5時から地震並の振動でドシーンと子供の足音で目が覚める。
そんななか、注意喚起を管理組合から配布してもらったりもしたが、上階のママと他の子持ち軍団が仲間となり群がって我が家に「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てができない。気にしすぎなんじゃない。敏感なんじゃない？」と罵られました。
なので、ハムラビ法典、否定しませんよ。
同じ思いをしないと騒音主は気がつかないんです。

最近の子持ち世帯は本当にマナーが酷く悪いです。

[354: 匿名さん]

上の引きこもり家族は娘の奇行(深夜から早朝に狂ったように暴れる)を隠すため、防音グッズを大量に使用しているようです。
でも6歳くらいの子供が休みなく全力疾走&ジャンプしてるんだから、敷物分厚くしても振動や衝撃が下階に伝わるんです。
深夜の気味の悪い振動、衝撃波に何度も眠れない夜を過ごしました。
結局ノイローゼのようになり、夫に泣きついて、現マンションの売却、引っ越しに同意してもらいました。
騒音以外にも振動による被害もあると、皆さまに知っていただきたいです。

[355: 匿名さん]

>>347 通りがかりさん

私ももう完全にノイローゼです。
何をどうしたら子供が24時間うるさくできるのか、理解不能です。
引っ越しの挨拶は向こうからこっちに来たので玄関周りの様子は知らないのですが、
以前より明らかに家族全員狂っている感じです。
地雷物件もいいところです。
もう付き合っていられないので引っ越します。

[356: ななしん]

戸建てを売却し、はじめてマンションに住んでみての感想。

結構、音が聞こえるんだなー。と。。
掃除機の音の響きにも、驚きです。

分譲の賃貸ですが音の響きを体験できて、今後の購入時の検討材料にします。

私としては、音に敏感な人、騒音に耐えられない人は、マンションなどの共同住宅に住まない方が良いかと。予算に合う戸建てに住むか、どんな音も気にならないようにするしか無いかと。。


ホテルでも、うるさいとクレームを言う方がいますが、、。


他の方が言うように、時間に余裕がなく忙しい生活の人なら気にしている余裕が無いので、マンション暮らしに向いていると思います。

[357: 通りがかり]

確かに忙しくて家で寝るだけの人にとって、騒音なんて全く気にならないですよね。
自分もがっつり働いていたら、現在の騒音に耐えられると思います。
でも今はペットがいて長時間働けないんです。
よって騒音家族の下に住むべきなのはうちではないという結論になりました。
幸い、人気マンション(半信半疑)なんだそうで、買い手はいそうです。

[358: 匿名さん]

マンションの騒音なんてホントは無い、全てウソ

[359: 匿名]

いえ、マンションの騒音被害は存在します。

[360: 匿名]

上の階の騒音が朝の6時前から始まり、毎日ドスンドスンという音で起こされる。
そこから掃除機をかけて、わざとぶつけているのか！？と思うほどのガン！ガン！という音のスタート。
日中も物を落としてるのか、ソファから飛び降りているのか
ドン！…ドン！と鳴り響く音が続く。
そして真夜中に外の階段に異常に響く足音(普通に人が通っても、通常はそんなに鳴り響かない)、
何だ？と思っていると、上の家に入っていく乱暴なドアの音からの、上の廊下を通る足音。
そして夜中の3時前までドスンドスン…
前に一度注意してもらってるのに。本当にノイローゼになりそう

[361: 通りがかりさん]

マンションの多少なりの騒音は覚悟していましたが、新築で数年経つと、今まで気にならなかった騒音が、急にとても酷くなったように思います。
隣家の引き戸の音や歩く音(ドンドンとか)、上の家の日曜大工のような音(コンコンコン、ドンドン、ガンガン…)、早朝や夜遅くの時間、日中も。
管理会社は、自分で言った事すら全く実行出来ないどころか、面倒な住人の言いなりなので、言ったところで逆に嫌がらせされそうで何も出来ません。
一戸建てに引っ越したい…。

[362: 匿名さん]

うちも上の階の住人(一人暮らしの男性)のドスドス足音がうるさいです。
足音は生活音だし仕方ないと思ってましたが、椅子から立ち上がる度にギギーッという音(落ち着きがないのか頻繁)、模様替えしてるみたいなガタガタ音、受け身でもしてる？というドスンッという音が何時間も続いて毎晩イライラしてしまいます。
音と共に振動もくるので、テレビなどつけてないとドキッとしてしまうし、静かにゆっくり本とか読みたくても無理で…
管理会社には３度ほど連絡して、貼り紙や直接話をしてもらいましたがほとんど改善されず、これを書いてる今もうるさいです。
一年前に今のマンションに越してきて、それまで18年住んでいたマンションでは全くこんな思いしませんでした。
住人のモラルによってこんなに違うとは…
どうしようもなくて、こういう所で同じような経験をされてる方のお話を読んで、自分だけじゃないと少し落ち着きます。笑

[363: 匿名さん]

寝てる時に天井ドンをされるとビクッとなり効果がありそう
意外と天井ドンって聞こえてるしね

[364: 匿名さん]

＞＞363 匿名さん
天井ドンは効果がありそうですか？

ご自身が寝ているときに、下層の住民から 天井ドン をされ、ビクッとしたら
「下の階の方に迷惑にならないように静かにしよう」と思うキッカケになりますか？

そんな行為が効果的ならば、上階がうるさいと思ったら、
天井ドンを行えば改善されるという論理が成り立ちますね。摩訶不思議。

[365: 注文住宅に住み替えた]

以前新築マンションを購入しました。マンコミュの住民版で騒音の話を見たので途中で辞めようと思いましたが、義理の母に思い込みだと言われ後に引けなくなりそのまま購入。住んで見たら案の定騒音の嵐…特に上階からは夜中3時前後にバタバタ＆ボールの音。直に文句を言いに行ったら玄関外に幼い女の子が2人。ママが仕事に行きパパの帰宅をまってるとお姉ちゃん…危ないから部屋に入りなさいと言って後日手紙に日頃の不満を書いて幼い女の子達を放置する話をした所…
なんと逆ギレ！人の家を監視してるのか？やらおたくの考えで世の中回ってないやらかんやら…
心療内科に行き薬をもらい鬱になり一時自殺まで考えた。色々旦那と話あって売却を決意。住んで上下左右の騒音も気になり、人に迷惑のかけない生活を日々続ける。子供に走らない！！と叫ぶ。そんな生活はもはや生きてる意味さえわからなくなる。

あれから賃貸に引っ越し、四年経ちやっと注文戸建に引っ越せました。
今は家族のバタバタが煩いなぁ…と思うだけで何のストレスもないです。

まだ築浅なら買い手は割と早めに見つかる可能性あります。そこに住むか住まないかは自分達で決めたらいいんです。時間もお金もそれなりに大変でしたが、諦めず生きていて良かったと思えたので書きました。

幸運をお祈りしております！

[366: 購入経験者さん]

新築の場合は別として、古くなってくるとリフォームしている部屋が多くなって来ます。

上階も元々響いていましたが、主にはガキの走り回る音やジャンプする音。
大人が出す音というのは気になった事がありませんでした。

上階は持ち主が賃貸にしているのですが、今の住人が入って来る前にリフォームしています。
リフォーム後は同じ部屋とは思えない位響くようになりました。

今は床を通じて全ての音が聞こえています。

現在、管理会社を通じてどのようなリフォームをしたのか確認してもらいましたが、問題ないと言われて困っていますが、リフォームに問題があるのは間違いないです。

訴訟に持ち込むしかないのでしょうか・・・
現在私は組合の役員をしていますが、理事長ではありませんし、元々組合は全く機能していません。

[367: フィジーの子猫]

私は大阪府内の単身者用の賃貸マンションにくらしています。
やはり上階から深夜帯に強い生活音があり、警察に二度通報し、管理会社からも伝えていただきました。
管理会社の話では相手は謝罪したようで紳士的な対応だったそうです。
それ以後、確かにかなり配慮していただけるようになりました。
ネットには通報が効果的とありますが、順序はやはり管理会社が先の方が効果的だったと思います。
静かになりましたが、音の記録は継続中です。
昨夜再び強い生活音が深夜帯に起きたので、これが続くようだとどうしようかと悩んでいます。
管理会社はこれ以上の対応はできないと言っています。

ネットで色々調べると、
行政相談の窓口もあるようです。
主に市役所の公害、環境問題の課です。
ただマンションのトラブルは対応できないケースが多いようで、せめて管理会社に働きかけてもらえないか、一度機会をみて相談する予定です。
他には消費者生活センターなど、騒音の相談窓口でまだアプローチしていない機関があるようです。
現時点では様子を見ながら次の対処法を考えています。
やはり私のケースでは行政や契約した不動産会社から管理会社に働きかけてもらい、継続して苦情を伝えてもらうしかない気がします。

[368: 匿名さん]

マンション騒音の一番大きな問題点は、被害者が泣き寝入りするケースが大多数だという事です。救済するシステムが無い。
賃貸の場合はまだマシだが、分譲の場合は、引っ越すにしても簡単ではないし、売却の際に、上階からの騒音について告知すべきであるかどうかという問題も絡んできます。
全ては加害者家族だけが悪いのにも関わらず、被害者側だけが多大な精神的苦痛、経済的損失を強いられるという不条理に苦しむ。

[369: ご近所さん]

騒音を気にし出すと、異常に敏感になります。耳（脳）が常に構える状態と思います。
より大きく聞こえるようになる気がします。

[370: ご近所さん]

上記追記です。気のせいでは？とか、気の持ちようでは？とか、アマチョロイ事を言っているのではありません。
経験で、賃貸は木からＳからＲＣ、分譲は新築と中古二回で（現在は賃貸）分譲所有の時の「人為的騒音」の憂鬱さは、骨身に堪えました。賃貸の場合には、その手間と費用は別で、一月前の家主への通知で終了です。

[371: 匿名さん]

実際、マンションの騒音は苦しんだ方にしかわからないと思いますよ。
ウチはこれまで分譲タイプのマンションを親の仕事の関係もあり、子供時代から数えると合計6回程引っ越しして住みましたが（新築7割、中古3割）、音がしない部屋は本当にほとんどしないんです。「マンションって静かだな」と思っていたんですが、騒音被害にあって、上階に住む人間によってこんなにも違うものなのか…と思いました。
ある程度の生活音と、毎日続くドカドカドコドコという衝撃音とは次元が違います。
音に対して神経質なのでは？と言っている人は、幸運にもそういう部屋に住んだ事がないか、よっっぽど無神経なのかどちらかです。
ちなみに騒音被害があったのは中古物件です。前に住んでいた人も騒音に耐えられず、売ったのでしょうが、売買の際にはそんな事は一切教えてくれませんでした。売買契約の際にそれとなく「何か、騒音などの問題はありますか？」と売主さんに聞いてみた時、一瞬売主さんは言葉に詰まり「…」顔がひきつったように見えたのですが、その後「とくにありません」と答えた時、少し嫌な予感はしたのですが、まさか売買契約の時に「やっぱりやめます」なんて言えませんね。
中古物件を買う際にはよくよく調べてみる事が大事ですが、不動産屋も上階からの騒音などについては教えてくれないです。誠実な商売をするのなら本当は教えるべきだと思いますが。
騒音部屋にあたるのは不幸としか言えませんし、被害の大きなババ抜きみたいなもんです。

[372: 匿名さん]

「毎日続くドカドカドコドコという衝撃音」＝「生活騒音」

[373: 匿名さん]

定期的に出てくる「天井ドン」は煽り投稿なので無視しましょう。

[374: 匿名さん]

>>365 注文住宅に住み替えたさん

>>今は家族のバタバタが煩いなぁ…と思うだけで何のストレスもないです。

家族の生活騒音は許せる。
これが他人に出す生活騒音だったら許せないのでしょうね。
身勝手なものですね。

[375: ご近所さん]

371さん　370です。ご経験からのご意見と思います。
結局、発生源の程度の問題です。私は、賃貸でも分譲でも、内見の際、両脇と上下階のアルコープの私物、ペラボーなら両隣のベランダをチラッと見ます。その時点での状態は想像が可能です。（入れ替わったら別の話です）

売買契約時、売主が個人なら、言わないでしょう。手を切る為に売却しているのですから、、、
仲介業者は「売主がいわなかったから説明しなかった」になります。「何をもって騒音か？の話になってしまいます。」個人売主は責任を取れません。業物（業者売主）なら、かなり聞けますが、聞き出し方もスキルが必要です。
物件を決める際、価格（賃料）、間取り、広さ、場所、部屋が気に入ってしまうと否定的な情報は得たくなくなりますが、エントランスでウロウロして、住民に聞くのも以外と情報は得られます。キチレベルなら、皆知っています。（聞込みのスキルは必要です）

[376: 匿名さん]

>375さん
中古マンション購入前に住人の方に聞くというのは、なかなか難しいですね…
でも、高い買い物ですからね。必要な事かもしれません。

[377: マンション購入経験者]

マンション名を明らかにして話してほしい
全てのマンションで音テストさせてほしい
マンションを販売するなら、全てのマンションで音テストを義務づけてほしい

入居後も様々な音が伝わるので、最低でも上下階両隣、斜め上下階の周囲宅、計８戸の家とは、音が伝わったら「何の音か」「どんな音か」「どこからいつ聞こえるか」などを報告、確認し合い

「どのような対策を取ったら、個々の音が消えるか」対策を考えて共有し、どの部屋の音も他の住人へ伝わらないように対策できるようにしてほしい

業者はマンションを販売するなら、そうした対策や対応まで最初から含めて売るべきだと思います。その辺りを徹底してもらえて、全ての購入者が、まず音で悩まない体制が出来上がったら、マンション購入は、運不運の博打ではなく、ずっと安心して購入できる確実な買い物になります。

[378: マンション購入経験者]

マンションの音被害者は、ひとつも悪いことをしていない。悪いのは、話し合わず正確な対策をしないで、簡単に消せる音を消さないで暮らし続ける騒音主住民だけだ。

なのにこそこそと、まるで悪いことをするかのように被害者宅は口を閉ざして、誰にもばれないようにとこっそり売ってゆく。売られた人もまた苦しむ。被害の連鎖だ。被害者たちは誰も悪くないのに。

騒音主だけが、話し合えばよいだけだ。全ての住民が、最低でも周囲８戸と音確認し、報告し合い音を周囲に伝えない対策を共有すればよいだけの話だ。

[379: マンション住民さん]

マンションや家の購入が、運不運の博打であるあいだは、業者と行政は延々と転売益を得続けるので儲かるが、国民は常に損をする。

何十年もデフレなので、所有者にとって住宅の転売は大損するだけ。国民は衣食住の住の部分は常に博打で常に不安定。これでは経済が上向く訳がない。

[380: 匿名さん]

>>377 マンション購入経験者さん


マンション名を明らかにして話してほしい ➡　できない
全てのマンションで音テストさせてほしい ➡　できない
マンションを販売するなら、全てのマンションで音テストを義務づけてほしい
➡　できない


コレを承知の上で購入したのでは?
上階で飛び跳ねてもらうなどの「テスト」「お試し」を業者が
拒否するなら買わなければ良い。
選択権は消費者にあり、納得するまで契約書に捺印すべきではない。

[381: 匿名]

体調悪くて寝ているんだが、隣でドンドンドンドンうるさいから「うるさい！」て叫んだら静かになったような気がします。有名大手の分譲マンションですが、声もよく聞こえるのでしょうか？そんなに壁薄いの？？

[382: まぁ…]

>>381
お隣の音があなたの部屋に伝わるなら、あなたの部屋の音もお隣に伝わっているでしょう

[383: マンション住民さん]

マンション上階の足音がうるさくて売りましたって言う人とか、マンション騒音で悩む人がいると必ず売却を勧める人がいるけど

今そのマンションに住んでいる人が上階からの足音や周りの家からの騒音に悩んで暮らせないんだったら、それを売却されても次に買ってそこに住む人もやっぱり上階からの足音に悩んで暮らせない

原因が消えない限り その部屋に住む人はずっと悩むことになる

[384: 匿名さん]

騒音主が唯一の諸悪の根源なのにねぇ…

[385: マンション住民さん]

>>384
ねぇ…

[386: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

年長さんだよね？朝から晩までドンドンガタガタ 春休みだから平日もずっと
日曜日はパパもいるのに何故注意出来ない。張り紙しても知らん顔 直接お願いに言っても直らず 施工も大手で財閥系マンションですが作りも悪く運がなかったと思うしかないんだ、なぜ被害を受けてる我が家が売却を考えるまで追い詰められなきゃいけないんだか あーイライラする

[388: 匿名さん]

>>387 匿名さん

分かります！被害を受けてる方が金銭的、精神的にも被害を被るのっておかしすぎますよね。
上階はのうのうと ドタバタの繰り返しの知らん顔。一日中頭の上で騒音。地響き。
両親揃って注意しないからこうなる。
世も末です。
引っ越しシーズンで物件はなし、出費がかさむ時にまたまた出費 涙が出ます。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
ありがとうございます
わかって貰えて少し気持ちの切り替えが出来ます。夫婦だけで住んでた賃貸の方が静かでした。ローンも残ってるし、悲しいです

[390: 匿名さん]

賃貸、分譲、そしてマンションのつくりにかかわらず、騒音問題は、上階住人によるという、
運まかせの事実。
購入前にわかればいいんですが、それがまた難しいんですよね。
うちの場合、内覧の際はまったく気づきませんでした。
何しろ中古物件の内覧と言っても、実際部屋を見せてもらうのは長くても30分くらいですし、
昼まなので、他の時間帯にうるさいなんてまったくわかりません。
かと言って仲介業者に聞いても知らないわからない…
もし売主さんが誠実であれば、「生活音は響きます」くらいは教えてくれるかもしれないですが、
何も言わないケースの方が多いでしょうね。売主さんも早く売ってしまいたいわけですし。
そう考える賃貸の方が何かあった時、ダメージが少ないと思ってしまいます。
ほんと、騒音問題は運なので、静かな場合も半分以上はあるでしょうが…
ちなみに自分の経験上、新築物件と中古物件を比べた場合、中古物件の方が何かある確率は高かったです。
なぜなら、新築ならまさに「運」のみ、中古なら何か原因があって売却するケースも多いでしょうからね。
なので、何か、買い手側を救済するシステムが必要だと思います。

[391: 匿名さん]

自分の兄の話ですが、新築マンション住まいで、上階がかなりうるさかったのですが、
直接上階住人にかなりきつく文句を言ったら、以降静かになったらしいです。
つまり、逆にこちらが気をつかって丁寧に言ったとしたら、なめられるという面もあるのかなと思いました。
もちろん、そんなにきつく言える人は少ないでしょうし、トラブルになるのもイヤだなと躊躇してしまうでしょうが。
とにかく、色々思い悩むのも何もかも全て騒音主側のせいなんですけどね。。

[392: 匿名]

この時間が一番うるさい。ちゃんと親は声を枯らして、注意してんのかな。子供は、注意しても効かないバカなら、身体で覚えるしかないって知ってるのかな。体罰までいかなくても、あざができない程度に、パーン！とたたくべき。

[393: 通りがかりさん]

これだけマンションが増えていて管理会社もケーススタディを積んでいるであろうに、対策がなにも進んでいないことにガッカリです。
我が家も上階の子どもの足音に耐える日々。
なんとかしてくれと管理会社に頼んだものの、対象宅を含む周辺住戸に当たり障りないチラシを入れて終わり。
名指しで注意するなり、どこまではOKでどこからがNGなのか騒音のガイドラインを作って配布するなりしてもらいたいです。
あ、今も走り回る天井のネズミ２匹(〃ω〃)

[394: 匿名さん]

>392
叩くまではいかなくても、きつく本気で叱れば子供は黙るのにねえ。
それもしないでただ子供を甘やかしたり、ルールをキチンと教えないアホ親なんでしょうね。
甘やかす＝優しいとでも勘違いしてるのかな？そもそも騒音主ファミリーは親に常識の感覚が無いんでしょうが。
子どもには罪はないんですよね。躾けるという概念が無いアホ大人が問題なんです。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん
小さい男の子が2人以上一緒にいたらそんなんじゃ聞かないよ。
キツク叱ったり、叩いたりすれば一時的に大人しくなるが、10分もしたらまた騒ぎ出す。

自分の子供がこんな感じだから、うちは無理してでも戸建にしたよ。

[396: 匿名]

子供がいるファミリーは一戸建てが絶対いいと思う。共有施設に子供連れファミリーウケするようなインドアパークがあるからうちのマンションは子供だらけだ。失敗した。モデルルームは営業の説明やパンフレットには、その共有施設、もっぱら子供向けなんて感じなんて全くしなかった。子供のいない家庭といる家庭と、販売戦略を変えているんだろうな。モデルルームに子連れファミリーがわんさかいて、すでにうるさかったら、ここ買ってなかったと思う。わざとアポの時間外したな。

[397: 匿名さん]

子供には罪ないんですよね、結局は親
夜だけでも少し気をつけて貰えたらとお願いに行ってからはエレベーターであってもムスッッッとしてる。こっちが被害者なんだよ あー謝れない大人は嫌だわ
駐輪場に子供のオモチャやストライダー乗せてきたベビーカー置くけど、それ邪魔だからね！たかが駐輪場行くまでなのにベビーカー乗せてくんなよ

[398: 匿名さん]

区分所有権のある専有部分のルールは区分所有者に決定権がある。
子供が騒いだり、走ってはいけないというルールは存在しない。

[399: 匿名]

ルールとマナーは違うよな

[400: 匿名さん]

跳んだりはねたり、
騒音主ファミリーはドンドンやろう
「決定権は区分所有者に有り。」