マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[1477: 匿名さん]

道路を走っても住居に暮らしても、マナーの悪い人と一寸の我慢も出来ない人は増え続けてます。

[1478: 匿名さん]

大ハズレを引きました。
子供なら仕方ないと思えるけど元凶が大人だから厄介なんです。かかと落としにモノを当てる落とす引きずる。
再クレームには抵抗があるので数年後に戸建てへの引っ越しするつもりで情報収集をはじめました。録音して「生活音を超えている」という見解をもらってるので当事者に聞いてもらうことも考えましたが、トラブルや住みにくくなってずーっとストレスかかえるのイヤですし。
最上階の真下の階はやめとくべきでした。

[1479: 匿名さん]

きっと貴方の下階も貴方に苦しめられていることを

貴方は気付いていない・・・

[1480: 匿名さん]

>>1478 匿名さん

生活音を超えているという見解は誰の判断ですか？
弁護士は色んなこと言うし、日本では裁判官が訴訟で認定しなければなりません。

[1481: 匿名さん]

僕がウルサイって思ったら、それは煩いんだよ
車ならバンバン煽ったりクラクション鳴らしたりで対抗できるけど、直接上階にカチコむのは勇気がいるからね

[1482: 匿名さん]

>>1480 匿名さん

もし上の階が出て行ったら責任感じて住めません。他人を追いだすぐらいなら自分が出て行く方がましです。白黒つけたってお互いにとってなんのプラスにもならないし、現実的にはやったもん勝ちということらしいです。だから引っ越す被害者が多いらしいです。

[1483: 購入経験者さん]

>>1482
そうですよ、現実は「やったもん勝ち」

[1484: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

あれ？
見解をもらっているという日本語は、第三者の見解と判断すべき文言では？
騒音被害者の思考能力と隣国は同じレベルなのか？

[1485: 匿名さん]

>>1473 eマンションさん

生活音が大きい人って、まあ特徴ありますね。相手を神経質呼ばわりして自分を正当化しようとしても、周りにはバレてます。

[1486: 匿名さん]

正論だけど、改善策にはならないよね。

[1487: 匿名さん]

何でも相手のせいにしているは、被害者側も加害者側も同じですね

[1488: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1489: 普通の人]

被害者が相手のせいにするのは、まぁ当たり前のごく普通のことですよ。天使のようにひたすら耐えていたら病気になってしまいます。騒音がすれば、発生源に注意喚起するのは争いを避けるためになすべき最初の行動です。注意もせずに突然に不穏な行動にでたら、それこそ人間失格、野犬同等でしょ。
経験からお伝えできることは、ただひたすら、管理会社を通じて注意喚起を促すようになさるのが一番ですよ。ということ。
そんなことで改善しない、なんて断定する前に、改善するまでやり続けることです。ガンバ。

[1490: 匿名さん]

>>1489 普通の人さん
共同生活に生活音は当たり前。
他人に寛容になりましょう。

[1491: 普通の人]

寛容になりましょう。もちろんですよ。当然です。
注意を受けたら相手に対して寛容な心で接してくださいね。素直に被害者の痛みを理解して静かにしてあげて。人間だもの。ガンバ。
あ、そういえば、昔もと軍国少女だった人が言ってました。子供と言うものは獣と一緒で教育ではなく調教するものだ。ごく一部の言葉を理解して大人の言うとおりになる子供以外は。恐怖しましたが、抵抗するには私は幼すぎて無力でした。
小学校のときの女教師です。昔、そんな妖怪先生がいたなぁって、思い出した、それだけです。ゴメンよ。

[1492: 匿名さん]

>>1491 普通の人さん

児童虐待の話ですか、、、
調教とは穏やかではありませんね。

[1493: 普通の人]

今では有り得ない本当の話です。ハンカチ忘れただけでビンタくらいました。
まぁ、そんな妖怪先生も過去の話。エピソードはつきませんが、ここは騒音が辛い人を支えるのが目的の場ですから、余談でした。
ただ、凡人の普通の人は、妖怪のような理解不能の人間に出くわすと、即断できません。どうしたらいいのか呆然とするばかり。そんなときは、まず自分の健康が第一、逃げてもいいし、立ち向かってもいい。最善の方法は何か、通はひとつではありませんが、考えてみましょう。

[1494: 通りがかりさん]

>>1472 匿名さん

新築分譲マンションを購入しました。
二重床なので遮音性高いとの謳い文句にまんまと騙されました。
上階のお風呂の音聞こえます。
自室のお風呂の音、LDで響きます。
ウチも上階のカカト落としの足音は聞こえますが許容範囲。
お隣が越して来てからは、カカト落としの足音に悩まされてます。
どっちからどっちに移動してるか分かる位。
上も隣も今は夫婦2人ですが、子供が出来る迄に、静かに歩く術を学んで貰える事を願ってます。

[1495: 匿名さん]

厚底のスリッパを買って、渡してあげれば良いのでは無いでしょうか？

[1496: 匿名さん]

>>1495 匿名さん
他人にスリッパやマット強要は人権侵害です。

[1497: 普通の人]

プレゼントは強要ではないですよ。
かかとから歩くのは感心しませんね。想像力の欠如でしょうか。

[1498: 分かる分かる]

騒音主って、注意すると、余計あてつけがましく、

煩くしてきますよね。

最新の建築基準では、逆に下にひびきやす構造になっているので、

遮音の技術、構造を、国が変えないとこの問題はなくならないでしょう。

[1499: 匿名さん]

来世に期待、現世は我慢

[1500: 住民でない人さん]

私は上階の騒音で、マンションを売却しました。
購入後５年間住みましたが、上階の非常識住人の騒音で
デブの踵落とし足きが殺意を覚えるくらいひどく、
一家揃ってドタバタ歩きで、家にいると日々神経が休まらず、
イライラ、不眠で日常生活に支障が出てきたため売却を決意。

売却の際は、騒音のことは言わず「一戸建てに住み替えという理由で･･･」。
赤羽駅徒歩４分の良い立地が功を奏し、購入時の価格とほぼ同じで売れました。
もうマンションは怖くて二度と買えません。
現在は一戸建てでストレス無く過ごせています。
周りからの騒音がないって心底くつろげます。

[1501: ボロセキスイ]

私は賃貸ですが状況は同じです。
ボロセキスイのアパートです、とにかく音が
ひどく早く出る考えです、上階には直接言いましたが、そういう音をたてる奴らはわざと
やるようなクソみたいなのです。私も殴ってやりたいぐらいイライラ。ドアに張り紙は
どうですか、うるせえ人様に迷惑かけるな
ってね、ここは共同住宅じゃ。
その上階とは見ても挨拶しません
見たくもないですが。。
なにか仕返しできませんかね

[1502: 匿名]

海外の騒音事情はどうなんでしょうね。
以前、米国の賃貸は、カーペットは必須と聞きましたが、靴ですものね。
海外は、地域と金額で住民がもう、全然違う気もします。
騒音は、多民族、銃所持も当然いるでしょうし、ペラボーなんて存在するのでしょうかね。消防法で安全が云々では無く、ベランダが繋がっているのは危険では。

もし、日本の分譲マンションのままでフローリングに靴と仮定すると、恐ろしい気がします。日本は、管理会社は共有部のみの建前で、管理組合も当てになりません。
海外は騒音に如何に対応するのか気にはなります。

日本賃貸のアパートで、大東レオに、土足と考えるもう騒音のレベルでは無い気もします。

[1503: 名無しさん]

最近、中国の方がマンションの上階に引っ越してきました。かなり煩くて困ってます。
管理会社に言っても最近は多いので、貼り紙と封書で警告だけ。

[1504: 通りがかりさん]

>>1503 名無しさん
ここ数年、中国の方がマンションを買う事は多いですね。
都内のマンションも中国の方が投資目的で購入しているとききます。
ご近所付き合いは重要です。

[1505: 匿名さん]

攻撃しましょう、うるさい家には攻撃です。

[1506: 匿名]

やり返したいのは山々ですが、ある程度の家賃帯の賃貸でも、分譲の住民も自分の部屋に被害が少ないと我慢決め込んで、下を向いている。
自分自身が腹を決めて、やるしかないんですよね。で、結局退去を選んでしまいます。

[1507: マンション比較中さん]

本当は被害を受けてない人達も上階住人が変わる事はあり得るし、他人事じゃないはずなんだけど、関わりたくないんでしょうね。

[1508: 普通の人]

最近夜11時ごろになるとドスンドスンという音が。
不思議に思っていると、ある日エントランスで台車に荷物を積んだおじさんとバッタリ。
自力で少しづつ引越しをしているとか。仕事終わりや、休日に少しづつ。
聞けば、我が上階で、音の正体はおじさんが荷物をおろし、片付けている音でした。
うるさいとも言えず、もうしばらく我慢することにしました。
辛い。

[1509: 周辺住民さん]

うちも上の階が中国の方で困っています。管理会社を通して静かにしていただくようお願いしたら、まったく心当たりがないという返答+次の日からあてつけのように騒音がひどくなりました。

[1510: 匿名]

上階での床の騒音は、階下だけでは無く隣にも十分に伝わるし、多分ベランダからも声や音量はガンガン聞こえ、ペラボーは無いと同じ。
本来、中間階なら8方向が被害者のハズなのに、かかわりを恐れ、何も言わないから、舐められるんですよね。
全く心当たりがないと嘘を言われ、管理会社（特に賃貸の大家代行）が階下だけだからとスゴスゴ引っ込めば、日本人は弱いと舐められ、更に攻撃してくる連中なんですね、、、
本当に悔しいです！

[1511: 匿名さん]

引越は夜の１１：００～迄には終わりましょう・・

[1512: 普通の人]

何故なんでしょう。
引越しは終わったはずなのに、やっぱり11時くらいになるとドスンドスンという音が。
12時や1時のときも。
寝不足になっちゃったよ。

[1513: 匿名さん]

上階住人の帰宅時間ですね、ＥＶ内に張り紙しましょう。

[1514: 普通の人]

貼ったよ！

[1515: 匿名さん]

止まったでしょう。

[1516: 普通の人]

止まんない。
けど、ちょっとマシになったよ。
ありがとうね。

[1517: 匿名さん]

どういたしまして、又の投稿をお願いします。

[1518: 匿名さん]

朝5時頃からの椅子を引く音を上階さんお隣さん何とかして。

[1519: 匿名さん]

そんな時間に？子どもが？椅子を？
夢とかでなくて？

[1520: マンション掲示板さん]

1519さんへ
朝の登校前に勉強する習慣のある子っているんですよ。
子、って言うと幼稚園児くらいを連想する方おられますが、中高生も子供さんには変わりないですよね。

1518さんへ
あまりに耐えられないようであればやんわり言うところから始めてみられては。
イスの音程度なら床に簡単なマットを敷いたりイスの種類によってはイスの足に靴下のようなものを履かせればかなり緩和される可能性が高いので。

[1521: 匿名さん]

その家の子供の椅子と確定しないと、難しそう。
時間も含め現行犯でないと、証明も難しいのでは？
その段階で交渉すると、仮にその家と違った場合訴えられるリスクもある。

[1522: マンション掲示板さん]

さすがに交渉段階で訴え返す人はいないでしょう（笑）
よほど恫喝でもしなければ、訴える費用の方が何十倍も高くついてしまう（笑）
弁護士も失笑ですよ。

言ってみて、その家ではないとわかれば他の可能性を検討できるしいいのでは？
うちの場合は上の階の子供の足音がすごいなあと思っていたら、上の階ではなく斜め下だったことがあります。
苦情を言ったわけではなく（たまにだったので苦情を言うほどでもなかった）周辺の情報で知ったのですが、最初に疑った家は老夫婦のみで子供も孫もおらず、そもそも部屋がモノに埋まっていて走り回るスペースがありませんでした。
その家も私と同じこと（足音がする）を思っていたそうです。

こういうこともあるので。

[1523: 匿名さん]

その個人調査のあと、人間関係はどうでした？

[1524: マンション掲示板さん]

個人調査なんていうようなものではなく、普通の世間話でわかりました。
地域の活動で一緒になった時の会話です。

[1525: 匿名さん]

それはオタクの気持ち。
相手は心の底で立腹してるかもよ？

[1526: 匿名さん]

>>1525 匿名さん

騒音系のスレが同時に並んでるけど、全部同じやつがコメントしてそう。内容が神経質すぎる。

[1527: 匿名さん]

同じ人でしょ？
神経質通り越して病的で、
怖いですよね。

[1528: 匿名さん]

単文で突っかかってんの怖いよね

[1529: 匿名さん]

過敏症って日頃大人しくて、急にキレたり。
行動が読めないから怖いですよね。
関わらないが吉。

[1530: 匿名さん]

お前のことだよｗｗ

[1531: 匿名さん]

↑クレーマーは、こんな感じに唐突にキレます。

[1532: 普通の人]

キレてるようには思えませんが。
まぁ、敏感なのは生きづらいですよね、わかります。
私も敏感で、異常協調気味で、人間恐怖症気味なので。
鈍感なのは生きやすいですか？

[1533: マンション比較中さん]

ドゥ・トゥールの質の悪さは実感しているので、スレ主さんの意見には納得出来る。
ラ・トゥールの方が防音に関しては優れているのが残念

[1534: 匿名さん]

>>1532 普通の人さん


実際に過敏症という疾病があるみたい。
HSPとか、他で読んだ。
自分もデリケートなので、わかります。

[1535: 名無しさん]

上の夫婦は朝の5時ぐらいから足音が煩くてまた起こされた。毎日のように煩くいつも寝不足。たまにはぐっすり寝たいよ。

[1536: 匿名さん]

夜の営みの振動と声は、苦情言いにくいですよね。

[1537: 通りがかりさん]

確かに(笑)
するな！とも言えないし。

[1538: 匿名さん]

むしろ見せれ

[1539: 匿名さん]

言葉にはせずとも妻に比較されているのかと思うと、正直自分の弱さが情けなくて辛いです

[1540: 匿名さん]

上の階のやつら足音うるせーよ
23時は勿論26時に足音バタバタ。
朝4とき5時、昼と一日中うるさい。
いい加減にしろ

[1541: e戸建てファンさん]

>>1540 匿名さん
戸建てに引っ越されては？　
今が売り時かも。

[1542: 匿名さん]

こちらの投稿にワイセツや悪意を感じる書き込みがあるのが不快ですね！
最上階に暮らして5年になりますが
その間
隣がベランダ側のサッシを閉める音で悩んでいます！
別の階の住人が
（多分階下だと思います）
管理会社に張り紙を貼ってもらったらしく
その効果もなく相変わらず全力で閉めています。
手紙を書いて報復や助長になったとあり
何もできないまま我慢するしかないようですね！
閉める度に
うるさいわ－と言ってやりますが
聞こえてないみたいです(笑)

憂さ晴らしは
ここに書き込み
または同じ考えの書き込みを見て
ひたすら我慢することでしょうか？

好き勝手に住んでる方が得する世の中って本当に理不尽に感じます！

隣は気付かないまま暮らしているのかと思うと腹立たし気持ちで挨拶はしますが
できるだけ顔は見たくないので避けてます(-.-)

[1543: 匿名さん]

＞＞１５４２
１日何回程度のサッシ開閉が気になっているのか、１日の開閉延べ時間は？

具体的状況や数値が明らかになれば、客観的にも問題の本質が見えてくる
問題の本質を客観的に皆が共有する事こそ、問題解消に向かう第一歩。


例えば日に１０・２０回程度の開閉、音のする合計時間が１日１分にも満たないものに
苦情などは非常識であろうし
１日１００回を超えるような頻繁なサッシ開閉は、やはり尋常ではないだろう。

しかしながら注意すべきは、上記のどちらに当てはまる場合でも
その感覚や行動が、精神的問題を抱えた上で現れている可能性があり
対処を誤れば解消は更に困難となる可能性も考えられる。

[1544: 匿名さん]

感覚の違い。
証明は難しい。
悩んで寿命縮めるより、引っ越せば？

[1545: 匿名]

>>1542 匿名さんは
考え方の共有であって
解決策に引っ越しの選択肢はないと思う
毎回
引っ越しって書き込みを見るけど
出来るなら書き込みせずやってるよ(笑)
逆に寄り添った解答でないだけに
軽すぎてムカつくよな
ましてや
回数でなく
静かに閉めることが出来るのに
出来ない人への怒りでしょ！

どうでもだけど
返しに
国語力が足りないというか
論点ズレてるな！

多分そんな返しは不用なんだよ！

[1546: 匿名さん]

>>1542 匿名さん

あんたの足音で下の会はさぞ迷惑してるでしょう。

[1547: 匿名さん]

>>1544 匿名さん
同じ
下の階の方は、1542さんの足音を逆に
気にされていると思います。

[1548: 匿名さん]

こちらも集合住宅賃貸マンション１階に住んでいます。
最上階に住みたかったのですが、うちには小さい子供が居て元気過ぎる程なので1階には住めないと思い1階に住む事に決めました。
しかし参った事に、引っ越しをした当時から２階の方の踵歩きが酷く煩くて困っています。
２階の方は夫婦と子供2人高学年くらいだと思います。
毎日朝と晩、時間に関係なく、ドン、ドン、ドン！とかドン！ドドーン！と高い所から飛び降りた様な音がして、とてもじゃないけど気になり、イライラの連続なのでTVの音量を高くして気を紛らわしたり、時には耳栓迄必要とします。
子供が高学年ともなれば親がちゃんと説明を兼ねて注意をすれば、聞き分けも出来るはず。
下の人に迷惑になるからもう少し静かにする事を伝えれば分かるはずなんでしょうけど、両親からは全く何も注意はしていないんでしょうね。
このことを管理会社に相談した所で何一つ解決には繋がらないと思っています。
逆効果の場合もあり、何故か苦情出した人の事は分かってしまう物です。
逆切れでわざと音を出してきたり嫌がらせをする人も居るので、これは難しい問題ですね。

[1549: 匿名さん]

ドシドシされたら天井をドンドンするといいよ

これは音のコミュニケーション　聞こえてるよーという意思表示


他人を使って陰からコソコソ陰湿な苦情より、よほどいいから

[1550: 匿名]

上の階が長いせいか分かりません
うるさければ
溜めてないで意思表示して下さい！

[1551: 匿名]

天井ドンドンは有りだと思います！
隣のガサツな家族への嫌がらせをどうぞ楽しんでやって下さい！

[1552: 匿名(笑)]

>>1546
敬老会や自治会は知ってるけど？
「下の会」って何ですか？

[1553: 匿名さん]

管理人の集まりでしょ。
用務員労災組合。

[1554: 匿名]

上階由来の騒音は、最上階に住みかえる事で、抜本的に飛躍的に、全てが見事に解決します。

[1555: 匿名]

解決しません！

[1556: 匿名さん]

騒音に鈍感になり、己が騒音主になり下から苦情。
ループ。

[1557: 匿名]

最上階は、眺望良好で、騒音は全く無く快適です。
昨今話題の他戸ベランダからの匂いも、上階が無いので気になりません。

[1558: 匿名さん]

その解放感から、下階への騒音加害者に。

[1559: 匿名さん]

>>1558 匿名さん

同感！ほんとにそう思う。

[1560: 匿名さん]

世の中は三連休だと言うのに
今朝もドッタンバッタンとうるさいよ
アラーム音よりも、上階の騒音で目が覚めた

振動だから、耳にイヤホン入れて音楽聴いていても身体で上階の音を感じてしまう

[1561: 通りがかりさん]

気持ち、わかりますよ！新築ってある意味リスク高いです。上にどんな人達が住んでいるかわからないからバクチです・・。私も新築で入りましたが、これがもう、ハズレ。上に小さな子供4人！特に郊外型大規模ファミリーマンションなんて小さな子供がいる確率高いです。

[1562: 匿名さん]

物件購入時、あらゆる住環境の調査をし
どんなに上の住人に恵まれていたとしても。。
何年後かに、その住人が家を売却し、新しい住人(騒音出しまくるキチガイさん)が入ってしまったらもう。。
騒音地獄の始まり

[1563: 名無しさん]

三階の馬鹿家族
さっきからベランダの扉を何度も開けては閉め
開けては閉め
すごい振動です
わざとでしょうか

[1564: 匿名]

スレ主さんと同じです。
２階の住民がうるさい、今の時間でもドタンバタン。建具や家具は勿論、歩く音は踵から歩いているようでうるさい。これが午前3時まで続き、また午前5時からタテグや足音のドタンバタンが始まる。

[1565: 匿名さん]

静かに過ごしたいのに、なんで赤の他人の生活音聞かないといけないんだろ
ただただ憎悪しかない
他所の子どもなんて可愛いわけないじゃん

[1566: 匿名さん]

天井から、鋭い爆音がゴーーーーーン！と響く
前の居住者の時は一切無かったのに

[1567: 匿名さん]

最上階を買えばよかった

[1568: 匿名さん]

＞1566さん
わかります！教官の嵐です

[1569: 匿名さん]

>>1566 匿名さん
全く同じです。

[1570: 匿名さん]

仕返ししたい
同じ苦痛を味合わせたいと思ってしまう
一方的に音の暴力受けて我慢ばかりで

[1571: 通りがかりさん]

騒音トラブルで殺傷事件とかあるけど、気持ちわかるよ
あと、こちらにも子供がいると必ずお互い様とかいうやつもムカつく
うちは防音マットも二重、三重にしてるし、何より上のクソガキ2人がうるさいから下に響いて迷惑なのわかるから本当に気をつけてる

[1572: 匿名さん]

ニト◯の安物の絨毯や
ホームセンターで売ってる格安ジョイントマット敷いて
「うちはちゃんと防音しています！」と
いくら主張しても
効果が無ければ
全く持って意味ねーんだわ

[1573: 匿名さん]

29周も部屋の中を
グルグルグルグルグルグル
走り回らせて子どもに一切注意せず放置する糞ヤンキー親

[1574: 検討板ユーザーさん]

うちの上も一緒。
「走る音が響くから、少し控えて欲しい」と伝えた所
当て付けがましく長時間子供を走らせ、
父親の「やれーやれー！！(もっと走れ！)」と子供に煽る声が聞こえる。
子供は玄関からリビングまで猛ダッシュで走りまくる。
人の嫌がる事を敢えてするって、ヤク◯ですよ。

[1575: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1576: 匿名さん]

嗚呼
三階のヤンキー家族がうるさい