マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[1396: 通りがかりさん]

大変ですね。
お気持ちよく分かります。
うちは財閥系の上位グレードの分譲マンションに住んでいました。
低層小規模、角部屋でした。
マンションで、音が絶対しないなんて事はないと思います。
うちは、お隣のピアノの騒音で悩まされました。
11年住んでお隣とも仲良くしてきましたが、奥さんが仕事を辞めて１日中ピアノを弾きまくり、我慢出来ませんでした。
張り紙を管理にしてもらっても無視。
本人に直接言いましたが、逆ギれされました。
気に入っていたマンションですが、子供がピアノで耳がおかしくなり、部屋で勉強出来なくなりました。
仕方なく、予備校の自習室に車で毎日連れて行きました。
改善は望めず、私もノイローゼになりました。
逆ギれされて、すぐに戸建てを探し始めました。
運よく理想の新居が見つかり、引っ越ししました。
新居引き渡しまで半年かかり、その間もピアノの音はやみませんでした。
騒音をやめさせるのは不可能です。
あきらめてその子供が中学生くらいなるまで待つか、自分が引っ越しするかです。
マンションは、売るなら早く売った方が高く売れます。
ちなみに、その騒音主は階下の方からは、ピアノだけではなく子供が走り回ったり跳んだりする苦情も出ていました。
簡単に書きましたが、マンションの売却は大変でした。
戸建ては快適です。　
引っ越しして大正解でした。

[1397: 周辺住民さん]

本当に大変ですね。私も寄稿しましたが、上階の子供のかかと落としや走り回りに悩まされています。2回苦情を直接いいましたが、時間がたつとまた騒音。
椅子を引きずる音もするので、そもそも下の階に気を遣える人ではないのでしょう。
自分で戦おうと壁を叩いて抗議していたら、今度は私の下の階の方が警察に言って、私の家に警察が。。。がんがん音がするので通報があったと。おいおい。こっちが毎日毎日朝から晩まで上階の騒音に悩まされているのに、たまに仕返ししたら逆に下の階に指されるとは。
でもね、私はもっとひどい騒音にずっと悩まされてるのですよ。。私が壁叩くのは騒音が1時間以上続いたときに稀にするだけなのですが。下の階の方には陳謝いたしました。確かに申し訳なかった。
これから先は上が暴れても打ち手なしです。もう、引っ越すしかないですね。残念ながらこういうときの下の階は泣き寝入りです。

[1398: 匿名さん]

>>1397 周辺住民さん
何故マンションを購入したのか？
根本的に考え直さないと同じ失敗しますよ。

[1399: 周辺住民さん]

高級賃貸なら、ある程度はオーナー（管理会社）に苦情を言えば、一応の対処はしますし、対象入居者もある程度のレベルがある場合も多いので解決をするケースもあります。

※家賃が低いところは基本オーナ（管理）は知らんふりでしょうが、徹底的に本人同士が揉めて警察が入り、サラッと解決するケースもあります。（事件になるケースもあるでしょう）

さて、高級賃貸では、苦情も書面で伝え、それでも度々起き、我慢出来なくなったら退去をする！で、これは原状復帰の交渉材料（不愉快な思いで退去時に、余計にボラれない）に書面を使う！（まぁ、、ここまでやる方なら入居時の汚れ破損の画像報告は済でしょう）、、
で気持ちの整理はどうにか付きます。
※オーナーが各々個人の分譲賃貸で遠隔での賃借人クレームの解決は難しいですね。
今後も賃貸するなら、賃借人に話をし、共に対象に怒鳴り込んで、、、
これ意外と解決するするケースもあるかもしれません。
（人は怖い、、と思えばナメるのをピタッと止めますから、、）

そこに住んでいても管理会社は基本共有部のみで、理事会は輪番で基本ご近所問題に知らんふりです。
管理会社にソフト面（言葉、張り紙、行動）で上手い指示し、理事会もハード面（場合により細則議案）使い、解決が可能な理事会は大変に機能している理事会ですし、その苦情者が役員本人なら、この役員さんは大したものです。他部屋、以後の理事会でも十分に起きうる問題とし、自らがその解決を示す能力があるという事です。

[1400: 購入経験者さん]

>>1398
私はずっとマンション生活で、実家を含めて一戸建てに住んだ経験はありません。
分譲ばかりでもなく、２０代の頃は賃貸マンションでした、ごく普通の。
上下左右、周囲で音が気になった事はありませんでした。
ずっとマンション生活でマンションとは音が気になる、上からの凄まじい騒音も受け入れるのが当たり前でそれがマンションというものならマンションは選びません。
結局、上にどういう人が住んでるかによって全く変わってきます。
あなたのような考えの人が上に住んでたら最悪。

>>1399
私は分譲の場合は理事会が解決するべきだと思っています。
組合員は安全に快適な生活の為に毎月管理費修繕積立金を支払っています。
また、音についの規約もありますから、規約違反者に注意をするのは当然です。
マンションは住人の入れ替わりもありますし、住人が変わった途端、音に悩まされるようになったという事はよくある事ですので、住人全てに「明日は我が身」という問題だという事をしっかり認識させるのも理事会の仕事の一つだと私もそう思います。

ただ、そうは言ってもなかなか困難です。
あなたのおっしゃるように「怖い」と思わせるのは一番効果的ですよね。
何度お願いしても静かにならないのは、要するにナメてるって事なんですから。

[1401: 口コミ知りたいさん]

マンションはそんなものです
私もノイローゼ気味です
上の住民に直接抗議しましたが、証拠がないと言われました
うちから出た騒音だという証拠はあるのかと、開き直っています

警察沙汰にもなりましたが、所詮、この場合被害者が不利です

あきらめましょう

[1402: 匿名さん]

マンションは1398みたいな人ばっかりじゃないと思うけど、
本当、こういう感じの人が上にいたら、打つ手なしです。
何を言っても無駄。

[1403: 匿名さん]

とにかく長文すぎ。

[1404: 名無しさん]

以前賃貸マンションに住んでおりました。上階が引っ越して来るまでは平穏でした。が悲劇の始まりでした。3人のちびっ子達の走り周りが最低でも1時間！大人は若いから友達を呼びワイワイ！朝昼晩の掃除機ガーガー！床がすり減るよと思う位に1日中 私の頭、耳が休まる時が無く
体調を崩してしまい。引っ越しを考えて今は一軒家です。「逃げるは勝ち」だけの解決策！
引っ越しでいらぬお金を使い未だに上階の住人が憎いですよ！
ですが、今は本当に静かです。

[1405: 泣けてくる]

あぁ～あ！最上階に住むしかないんですね。
宝くじでも当たらない限り、買い替えなんて出来ないよ。
ストレスで病気になりそうです。

[1406: 通りがかりさん]

マンションのうるさい上階が大家の息子夫婦の部屋だったぜ！

[1407: マンコミュファンさん]

うちも上階の子が一日中暴れる騒音被害者ですが、逃げることにしました。
マンション売ることになりますが、気に入らない部屋なので問題ないです。
次の人がまた騒音で管理会社に何か言ったらいいなぁと。
なるべくタチ悪そうな中国人とかに売ろうと思ってます。

[1408: 匿名さん]

それは良い考えですね。

[1409: 匿名さん]

マンションは赤の他人同士が共住する現代の長屋だから、仕方ないんだよ。
マナーや躾のできた人達だけではない、寧ろできない人達が多いと思って住むものです。
また、極端に客意識が強くクレームばかり管理会社に伝える人居るけど、バカじゃないのって思います。勘違いにも程がある。
購入前に最悪の想定をして購入すれば良いだけ。
自身で神経質、馬鹿げた客意識が付いてると思う人はマンション購入しちゃダメです。

[1410: 匿名さん]

マナーを持たない人へのクレームはいいでしょ。
マンションは安い買い物じゃないのに
最悪の想定をして購入しないといけない、というのがわからない。
それとも億稼いでる人で、購入するのもどうってことないって感覚の人なのかな。

[1411: 匿名さん]

>>1410 匿名さん

何故マンションを購入したの？
日本では、集合住宅が煩いのは当たり前。
マンションは共同生活だから生活音はお互い様です。

最悪の想定をして購入しなかった人は生活音を我慢するのが当たり前。

[1412: 匿名さん]

>>1410
この板の1365?1381あたり確認。同じことに意見して、同じ質問してるよ。

[1413: 匿名さん]

↑>>1410 じゃなくて>>1411。
1365から1381。

[1414: 匿名さん]

>>1412 匿名さん

マンション購入者は音のクレームを入れる権利は無いって事です。

[1415: 匿名さん]

生活音は平気だけど何をしているのかわからない大きな物音や、近所の小学生を家に勝手に宿泊させる老人が迷惑で仕方がない。

今度はいつ子供を家に入れて騒音を出すのかと考えただけで心臓がドキドキして精神的に辛い。
隣や下はとても静かなのにこの老人だけが迷惑でうるさい。

その老人は近所でも有名な老害。
長生きしないで早くﾀﾋんで。
こういう老害が長生きする理由がわからない。
集合住宅だから、洗濯機の音や掃除機の音が聞こえたりするのは気にならないが、走り回る大きな足音が午前中から夜中まで続くのは辛い。
警察が来たこともある。
親の許可を取っていないのだから逮捕すべきなのに警察は仕事しませんね。

[1416: 匿名さん]

私は築44年になるボロマンション住まいなのだが
部屋の引戸の開閉音が上階・下階さらに斜め上階から
うるさく開閉する開閉音がバリバリ聞こえる
配慮して開閉すれば
そこまでうるさい開閉音にはならないのだが
いかんせん配慮する事を知らんバカ住人なもんだから
くそイライラするんだが

皆さんが住まれてるマンションは
築何年になるのかな？
近年のマンションは
引き戸ではなく開き戸になってるマンションが
多いと聞いた事があるのだが
開き戸でも
うるさい開閉音は聞こえるのかな？

[1417: 購入経験者さん]

>>1416
最近のマンションでも引き戸はあります。
ですが、コマは下にはついていません。なので床にレールはありません。
上に付いているんです。
要するに「吊り戸」ですね。

開き戸でも無音ではありませんよ、でも、周囲に迷惑かけるような音はしないと思います。

分譲マンションは古くなってくるとリフォームしている部屋も多くなってくるので、うちに引き戸はなくても上階は引き戸がある、とか全てに於いて「同じ」ではないですし、古いマンションだと元から床や壁の防音性能が低い場合が多いので、住人の配慮というものが必要不可欠ですよね。

[1418: 匿名さん]

>>1417 購入経験者さん

失礼ですが
お宅はマンション住まいですか？

お宅が住まれてるマンションで
住人から騒音苦情が出たりはしてませんか？

私は騒音が嫌になり
我慢の限界がきて
2年前と去年
(2年前は管理会社に)
(去年は理事長に)
騒音苦情を伝えて
騒音苦情についての手紙を
住人に配布してもらい
去年は掲示板とエレベーターの中に
騒音苦情についての貼り紙を
貼ってもらったのだが
あまり効果がないのよね

ホント、バカな人間と言うのは
理解力がないんだよね

[1419: 匿名さん]

マンションがうるさいのは当たり前。

[1420: 匿名さん]

>>1419 匿名さん

お宅はマンション住まいかな？
それとも一軒家住まい？

マンション住まいのなら
お宅が住まれてるマンションは
住人からの騒音苦情が出てたりしてます？

ああ～～
騒音が無い一軒家住まいに憧れる

[1421: 購入経験者さん]

>>1418
私はマンション住まいです。

騒音問題は多いですよ。
でも、組合も何もしませんし、せいぜい掲示板に貼り出す位ですね。
ですからどうしても個人VS個人になってしまいますね。

管理会社からも「最終的には当人同士で解決」と言われましたので。

他人任せでは解決しませんね。

一軒家は「上からの騒音はない」というだけで、騒音問題はありますよ。

[1422: 匿名さん]

>>1421 購入経験者さん

失礼ですが
お宅が住まれてるマンションは
築何年になるマンションですか？

ちなみに私が住んでるマンションは
築44年になるマンションなので
だから造りも知れてるから
余計に騒音も響くんでしょうね

マンション外壁工事はやってるから
見た目はそこそこ綺麗なんだけど
部屋の中はボロボロ

床は、あちこち
ギシギシきしむし
隙間風も入ってくるし
引戸も古いもんだから
引戸の開閉音も余計に響くし

私は今、住んでるマンションには
私が高校２年生になる時に
引っ越して来たのだけど
マンション住まいの前は
借家に住んでて
この借家と言うのが
ボロボロの借家で
めちゃくちゃ汚い借家で
子供の頃は
その汚い借家住まいが嫌で嫌で
しようがなかったんだけど
今、思えば
汚い借家でも騒音は一切無かったから
今の自分なら汚い借家に
喜んで住めるなあと思ってる

騒音が無い暮らしが一番だと
つくづく思う

[1423: 匿名さん]

都心の低層マンションでも音はしますよ。
それを生活音でお互い様と捉えるか、騒音と騒ぎ立てるかはあなた次第です。

[1424: 名無しさん]

>>1423 匿名さん

お宅に聞こえる生活音は
お宅にとっては許容範囲ですか？
それとも騒音だと思われてますか？

ああ～～
しかし
一軒家住まいに憧れる

[1425: 匿名さん]

私はマンションを騒音が原因で売却をした者です。
スラブ厚、壁厚、フローリング遮音等級など、数値上では満足して購入した物件だっただけに、足音や生活音が聞こえたときはもう絶望的でした。生活音で毎日耳栓をして寝るという惨めな生活が嫌で売却を決意。

今はURの賃貸で、生活音はしますが許容範囲で穏やかに暮らしています。
もうマンションは怖くて怖くて変えません。
賃貸のほうが動けるし気楽、管理費も修繕積立の負担もないから気が楽です。

[1426: 帰ってきた匿名はん]

>>1424 名無しさん
一軒屋でもうちは近所にスクラップ屋が来て日中ずっと重機動かしてる。
夜は静かだけど油断大敵

[1427: 匿名さん]

それは地域選びの失敗。

[1428: 周辺住民さん]

1425さん　私も長年の騒音（隣のおサル一家）がイヤで売却しました。
大手デべ分譲で、その地域ではそれなりのお値段とそれなりの住民層のつもりしたが、やはり駄目でした。
もう分譲はこりごりと取り敢えず、入居経費が安いURに引っ越しましたが、URは建物が安普請なのか、住民層が低いのかやっぱり生活音はします。
（URは初期費と更新料無ですが、そこそこの立地と広さだとやや家賃設定がやや高いと思います。）
売却した分譲で生活音（足音・ドンドン・ベランダ声・テレビ大音量）にかなり重篤な過敏症になったのは自分でもわかりますので、賃貸は、管理費・修繕積立費・固定資産税も無し、理事会役員（初回大規模修繕が丁度当たりへとへとになりました。）はもう廻っては来ないし、この集合住宅が気に入らなくなれば再度引っ越す！と、、もう、正直諦めております。

[1429: 匿名さん]

デベは騒音の話しないからね。

[1430: 購入経験者さん]

昔に住んでた賃貸マンション、管理状態もよかったし、生活音は全く聞こえなかった。
っていうか今まで住んだマンションでは実家も含めて上の音なんかしなかったから、「音」についてはあまり考えずに今のマンション買ってしまった。
多少でも上階の音に悩まされた経験があったらもっと音については慎重になったと思う。
それに住み始めた当初はそうでもなかったけど、住人が変わったら地獄が始まった。

[1431: 匿名さん]

私も親の転勤で転居から自分の就職に転勤と、戸建とマンション・アパート色々住みました

両親も自分も、音に気を付けて音に我慢して暮らさなきゃいけないのがマンション
どちらもほとんど気にしなくていいのは戸建

両方住めば、ほとんどの人はこの生活の違いが理解出来ているものだと思ってました
でもやっぱりそうでもないのが世の中ですね。

音を出しちゃう人はマンションに住んではいけないし
音を我慢できない人はマンションに住むことはできない。
そんな住む際に必須の当たり前を確認できなかった人は不幸になります。

でもどうすればそんな不幸を減らせるのか、私にはまだ方法がわかりません。

[1432: 通りがかりさん]

お気持ち、良く分かります…
痛いほど分かりますよ。
私の状況が今まさにそうですから。
辛いですよね…当事者にならないと
この地獄のような苦しさは分かりません。

うちは、4年前に分譲マンションを購入しました。
東京建物のブリリアシリーズでした。
仕様をご覧になればお分かりかと思いますが、
どんなに遮音効果を謳っていても、
所詮集合住宅でした。横からの騒音は防げても
上からの騒音は普通にあります。
メーカーを信用して買った私達が馬鹿でした。
とても後悔しています。

子供のバタバタ足音は勿論、大人のドスドス足音も階下の私達の部屋に響き渡ります。
連日悩まされて、動悸がするようになりました。
どんな人が上階に住むかは、もう運次第だと思います。
普通に歩けば、足音は聞こえても、まだ我慢出来ると思うのですが、うちの上階の住人の場合は、
部屋のどこに移動したかが分かるほどの足音です。

管理会社からも注意文書を送って貰いましたが、
効果なく、管理会社の人もそれ以上は対応不可とのことでした。
あとは当事者同士でと言われました。
先日、子供のジャンプ音が響き渡る真っ最中に、たまらず上階に行き、配慮して頂くよう直接お願いしました。口頭では、ちゃんと謝罪されましたし、そんなに変な人では無い感じでしたが、未だ騒音は軽減されていません。

もう無理ですよ。
やっぱり、この苦しさは当事者にしか分かりません。
今は、戸建てへの住み替えを検討中です。
集合住宅は住人の当たりハズレがあり、特に上階の生活音は必ずつきものだと思います。

被害者の自分が何で？と腹が立ちますが、人生無駄にイライラして過ごすより、どうしたら幸せになれるか、考え方を変えてみたら、楽になりました。上階の人間は、この先も変わることはないでしょう。それを期待するほど無意味なことは無いと思いました。
気遣いの出来る人間なら、初めから足音に配慮しますし、苦情があれば、すぐに改めるものです。

苦しいなら、必ず逃げ道はあります。
私の場合は、戸建てへの住み替えでした。
たくさんのお金が無駄に出て行きますが、
自分が楽になるなら、それも良し。
お金はまた働けば入ります。
でも、イライラした気持ちで過ごした自分の貴重な人生の時間は戻って来ません。

必ず逃げ道はあります。
そして、集合住宅で上階の生活音に悩まされて、苦しんでいる人たちは、たくさんいます。
ご自分1人だけだと思わないで下さいね。
辛いお気持ち、とっても良く分かります。

上階の騒音で悩んでいる人同士が、同じ集合住宅に住んだら、辛さが分かる分、お互い配慮し合って、上手くいきそうなんですけどね…

長文になり、失礼しました。

[1433: 匿名さん]

>>1432 通りがかりさん

え？マンションの生活音は当たり前なことを知らずにマンション購入したの？
何故最初から戸建にしなかったの？

[1434: マンション検討中さん]

>>1433 通りがかり匿名
騒音主は、すべてを生活音といってしまう。

[1435: 匿名さん]

>>1434 マンション検討中さん

配慮を主張する人間が一番配慮を知らない。

[1436: 購入経験者さん]

>>１４３３みたいな考えの人が上に住み付いたら最悪やわ。
マンションでは周囲の配慮が必要だと思って静かに生活してる人もいます。

[1437: 帰ってきた匿名はん]

>>1436 購入経験者さん
たまにはね

[1438: 匿名さん]

>>1436 購入経験者さん
最上階角部屋ですが、生活音なんて一切ありませんよ。
日常の生活で何を配慮する必要があるの？
安いマンションだとうるさいのか？

あ、都心低層の高級マンションです。

[1439: 名無しさん]

上からの騒音はめったにはしないですが、たまにするときなどはそれはそれとして割り切っています。

[1440: 匿名さん]

怨念の様な長文で何が言いたいのか？
マンションは生活音がダダ漏れなのは常識。
最初から戸建買えばいいだけ。
強制されてマンション買った訳でも無いだろう。

[1441: マンション検討中さん]

都心低層の高級マンションだけど、配慮のない家族が一軒。
日常で子供が部屋で毎日、リビングで縄跳びをする家族の
下階もしくはその上階に、一度住んでみたらわかる。
彼らにとっては、ただの生活音。
他家族には騒音、苦情になっている。

なぜか普段の歩く音も他より大きいのは、こういうことをしても
なぜいけないのかを気づけないからだと思った。
マンションでも一軒家でも
自分んちが静か、もしくは生活音程度なのは
周りが配慮してくれてるからです。

[1442: 匿名さん]

たまに孫が遊びに来てはしゃぐのも騒音。
老化で足がもつれて転んでも騒音。
勢い余って強くドアを閉めたのも騒音。

怨念クレーマーは暴風雨も騒音って言うのかな？

[1443: 口コミ知りたいさん]

便利屋にお金を支払い代わりに何度も上階に苦情を言ってもらえばいいですよ。

[1444: 名無しさん]

私は苦情を何度も言ったが効果がなかった為、報復することにしました。上の階の騒音主が明らかなドタバタをしたら重低音サブウーファーから低周波音を断続的に出しています。天井にピッタリスピーカー部が密着するように背の高い本棚の上に座布団載せて上に置いています。
音は巨大なファンが回るような、うなり音を再現して流しています。目には目を歯には歯をですね。

[1445: 購入経験者さん]

>>1444
素晴らしいですね！効果ありましたか？

[1446: 匿名さん]

いいアイデアですね、私もやってみます。

[1447: 匿名さん]

>>1444 名無しさん

上階は生活音ですが、貴殿は意趣返しであり明らかな犯罪です。

[1448: 匿名]

マンションの足音は
生活音という美名に隠れた暴力

[1449: 匿名さん]

赤の他人にマットやスリッパ強要は明らかな人権侵害。
騒音被害者は韓国人と同じ理屈。何でも被害者。

[1450: 匿名さん]

「ピアノの騒音なんか健康被害が簡単に起こらないから関係ない」
みたいな発言をする嫌煙者どもがいるのですが、いかが思いますか?

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

>>有害な喫煙の煙と異なり、ピアノの音では簡単には健康被害が起こらないってことが理解できないんだろうね。

[1451: 匿名さん]

>>1450 匿名さん
戸建でもピアノの音は聞こえる。
マンション民は寛容という言葉はないの？

[1452: 匿名さん]

>>1451 匿名さん

戸建でも何処からかタバコの臭いがする。
マンション民は寛容という言葉はないの？

[1453: 購入経験者さん]

>>1451
昔、賃貸マンションに住んでいた時、隣が一戸建てだったのですが、その家からピアノの音が聞こえてくることがありました。
でも、日中に窓を閉め切って弾いておられましたし、毎日ではありませんでした。

「程度」によるのではないでしょうか？

日中時々ピアノの音がかすかに聞こえるというのと、夜遅くや一日中隣や上から大きく聞こえるというのとでは違うと思いますよ。

[1454: その後いかがですか？]

こんにちわ。
私は騒音被害で引っ越し予定のものです。

騒音問題で引っ越したのはこれで二度目です。

一度目は新築分譲マンション購入後、上階の足音生活音の酷さにすぐに売却して、

現在は最上階のりっぱなマンションの賃貸ですが、両隣の足音、生活音、意味不明な音に悩まされ、

もうすぐ引っ越します。

レオパレスが遮音施工不備とか問題になっていますが、

私は最近の新築マンションや、最近のりっぱな賃貸マンションでも、こんな状況です。

どこも同じじゃないかと思いますね。。

[1455: 匿名さん]

>>1454 その後いかがですか？さん

そもそも、日本のマンションでは生活音するのは当たり前。
そんな常識を知らない人間はいない。買ってから文句言っても仕方ない。

[1456: 販売関係者さん]

泣けてくる

他の掲示板にも書いて有りますが、なんで深夜でもドカドカと踵落としみたいな歩き方
をするのだろうか？なぜ、長時間も歩き回るのか？私も本当にそう思います。

マンションの生活音に悩んでいる人間が常識が無いと言われますが、昼夜問わず大きな
足音や床に物音をさせる人間の方が常識が有る人間なのでしょうか？
マンションでの生活の音はそんなものだと言われますが、今回初めて住んでみてわかったのです。

以前の書き込みに有った、生活音で悩やませられている人間だけで住む住宅が有ればと言う意見には本当に賛成です。
ウルサクする人間は、ウルサクする人間だけのマンションやアパートがあれば良いですね。

本当に、ノイローゼになりそうです……もう、なってるんでしょうね。辛いです。

[1457: 購入経験者さん]

>>1456
音の問題になると必ず、マンションは生活音がして当たり前、戸建てを買う金がないだの色んな事をほざく輩がいますが、私達が悩まされているのは生活音を通り越した「騒音」ですよね。
昼夜問わず足音や物音をさせ、深夜や朝５時位からガタゴトさせるような人はそもそも集合住宅に住むことには適していない人間です。

集合住宅である以上、多少の生活音は仕方ないですが、今まで他のマンションで音で困った事はありませんでした。
全て普通の賃貸マンションです。

なのでマンション＝音がして当たり前というのは少し違うと思います。
静かに生活出来ていたマンションもありましたので。

マンションは音がするものだから、気を付けて生活しなければならないというのが常識だと思います。

ノイローゼになりそうなのは分かります。毎日暴力受けてるのと同じですから。
音という暴力・・・・

[1458: 匿名さん]

>>1457 購入経験者さん
だからといって、他人に生活スタイルを変更させようというのは傲慢な考え方。
仕事の都合で深夜に風呂に入らなければならない人、たまに遊びに来た孫がはしゃぐ。
これらを全て騒音と言えるのでしょうか？
ましてや、他人にスリッパやマットを強要する理論は韓国人と一緒。

[1459: 匿名さん]

>>1457 購入経験者さん
何故、戸建買わなかったのか？
駅近マンションが良かったから？
値段が安かったから？

全て自業自得では？
マンションの騒音なんて、普通容易に想像できる。

[1460: 購入経験者さん]

>>1458
誰も生活スタイルを変えろとは言ってない。
深夜にお風呂は私でも入る時はありますし、別にお風呂入る位で近所迷惑になるほど音はしません。
それにたまに遊びに来る孫がはしゃぐ位で苦情出す人なんかいませんよ。
もしかして、散々今まで苦情言われ続けて来た人なの？
ガサツな人って一生ガサツですからねぇ・・・

[1461: 匿名さん]

>>1460 購入経験者さん

港区高級低層マンションの最上階に住んでいます。
富裕層ばかりのマンションで、常識人しか居住していないので騒音なんてありません。
そもそも、高級マンションは構造がしっかりしており、騒音はありませんよ。

貴殿は安いマンションか構造が根本的に脆弱なタワーマンション住まいですか？

[1462: 周辺住民さん]

場所と物件価格（賃料）が高くなると、騒音被害（クレーム）件数は低くなるのは、やはり事実と思います。
管理費と修繕費は、場所（あくまで建物の話なので）とは無関係ですが、
やはりその地域相場はありますし、本体にお金を出せる富裕層は、サービスに対してもシビアです。
住民の問題解決の意識と実行力は実は高いと思います。（管理会社も襟を正すと思います。）

さて、超高層タワマンでも場所、物件に依り、様々な騒音の見解があります。
構造的には超高層はワンフロワーを乾式で仕切る事と、開放か吹抜けかの違い、バルコニーの有る無し、と思いますが、技術的にはどこらへんが決定的に違うのでしょうか？
又家賃はそれなりに高いURの賃貸超高層タワマンは、実際の処どんなものでしょうか？

[1463: 匿名さん]

>>1462 周辺住民さん

タワーマンションは高層にする為に、様々な軽量化を図っており、音に関しては脆弱です。
レオパレスレベルて考えて生活しなければ、このスレの騒音被害者の言う通りになる。

[1464: 周辺住民さん]

レオパレス伝説ですか、、
昔、木造二階建のワンルームの一階に住んだことがありますが、界壁は石膏ボード12ｍｍとロックウールでサンドし、ロフトで寝ると目前の天井は二階がフローリングで、足音と話声、深夜は100円ライターのカチャ！が聞こえました。もう防音とかのレベルではありませんでした。

タワマンの乾式壁仕切りも、パーテーションと考えるとなんか弱そうですね、、、
掃除機のヘッドはコンコンすると話を聞いた事がありますので、お互いの注意が全てなのかもしれません。

[1465: 匿名さん]

>>1464 周辺住民さん

その通りです。
タワーマンションは成金お上りさんが、都心に憧れて購入するもの。
拙宅は低層高級マンションの最上階角部屋です。先祖代々の土地にマンションを建てたので、成金お上りさんが港区に来るのが迷惑です。

[1466: 匿名さん]

私は虎ノ門の賃貸タワマンに住んでいました。内覧の際に居合わせた住人の方に遮音に関してお聞きしましたが、『無音です』とのことで住んでみましたがーーー。場所柄、お水系のお仕事（銀座、六本木にTAXIで１０００円圏内）の方が多いのか、上の階の方は２４時頃からドタバタ＋彼氏との追いかけっこが始まり、お隣は朝４時ころご帰宅、大音響のヘビメタで気合を入れながら（エレベーターホールでも曲が聴き取れるくらい）朝ごはんと、１か月でノイローゼになり、敷金など惜しくないとすぐに引っ越しました。
教訓は；中途半端なタワマンは安ぶしんの鉄骨アパート並みに音がスカスカ、で、都心すぎると昼と夜が逆転している居住者がいる、です。
皆様もタワマン＝遮音が良い、とはなりませんことをアドバイスさせていただきます。

[1467: 周辺住民さん]

無音（近隣住民聞込み）のつもりで入居し、管理会社へクレーム言い、事なかれの注意で、駄目なら、そのオンナとカレシの在宅時、直接クレーム手順と不愉快を鑑みますと、原状復帰が嵩まないうちに、入居経費を捨て、サッサとお引越しは、金持ち喧嘩せず。の選択肢と思います。

確かにレオアパート構造は軽量Ｓ造に外壁サイディングボードで界壁は、プラスターボード。高級タワマンは、重量Ｓ造で上に伸び、外壁と界壁の材料が進化をした形となりますね、、高層の乾式壁もメーカーの希望？数値を得る為には、「完璧な施工をして」が前提ですね。この中途半端な、場所が良い空へ伸びたレオＳ造は、あったら困りますね、、、

それなりの場所柄（虎ノ門～見附）の高額家賃でも、入居者がMNからドンドン大騒ぎで、
ヘビメタ大音量（特に重低音を効かせた）ならやはり駄目ですね、、、

タワマンは分譲賃貸含め、様々な感想があります。上階の音を気にする方が、敢えてゲストルームの下を選択したら、連日民泊で毎晩どんちゃん騒ぎを聞いた事があります。

[1468: 匿名さん]

上の部屋がうるさいと思っていました。

が本日、うちのお隣さんの部屋にお邪魔して分かりました。
うちの斜め上のお宅が騒音源だったのです。
うちとうちのお隣を行き来して
同時に騒音が聞こえて、うちのお隣の方が騒音が大きい。

なんか変に安心というか、騒音源への抗議はお隣に任せました。
今も斜め上の子供の飛び跳ね音が聞こえる。

[1469: 名無しさん]

マンションに騒音は付き物。
それが嫌なら最初から買わないこと。

[1470: 匿名さん]

マンションで騒音うるさいとクレーム入れることは、百均で長持ちしないとクレーム入れるのと同じ。
マンションで騒音うるさいとクレーム入れることは、韓国人が常識人でないとクレーム入れるのと同じ。

[1471: 匿名さん]

生活音はお互い様。
騒音と生活音の違いは人それぞれ。

[1472: 匿名さん]

上階からのお風呂の音と思われる音がLDまで聞こえてきて、LD以外の部屋にいると地響きレベルで何時間も続きます。

常識的な時間のお風呂の音ということもあり言い出しにくいです。挨拶がてら下階の方に確認したら、聞こえるけど気にならないのではなく、聞こえないそうです。
上階からはあらゆる音が聞こえてきますが、この音だけはそろそろ限界です。我が家が静かだから聞こえるのか、上階がガサツなのか、欠陥マンションなのか（世間ではハイグレードな部類に入ります）、判断しかねています。

上階のお風呂の音は聞こえますか？また、家の中が静かな環境の場合、上階の音は聞こえますか？

アパートや賃貸マンションではなく、分譲マンションか分譲賃貸マンションにお住まいの方の状況を教えて頂きたいです。

[1473: eマンションさん]

上階は入居当時からうるさいです。はじめの2回はお宅を訪ねて苦情を直接申し出ましたが、全く対処する様子がないため、今はうるさい時は思い切り下から天井を叩いています。
玄関前が汚い、駐車場で子供を先に歩かせて親はスマホ触ってる家庭は高い確率で騒音一家だと思います。

[1475: 通りがかりさん]

新築マンションを昨年購入。
購入し、1ヶ月も立たない内から下の階からのバルコニーでの喫煙、洗濯物に匂いがつくほど。
暫く我慢したものの、うちのバルコニーにタバコの煙が蔓延し火災の原因にもなりかねないため、管理会社に注意喚起も含めお願いした数日後より、下の階の住人からの心当たりない騒音を言われるようになった。
うちが大人ばかり住んでいることは当初知らない下の階住人、子供がいるからうるさいと決めつけられていた。
まだ引っ越しし、住んでいない部屋なのに音がすると言われ内容問うが言いたいことがハッキリせず。
こっちもいない家での苦情で訳もわからず、神経質なのか？と配慮して生活していた。
しかし、その後も騒音、騒音と管理会社に言いに行かれ、寝ている家にもやってくる始末。
その都度管理会社より連絡がありこっちは迷惑な上、おかしくなりそうになり、あげくの果てには子供達が下の住人を気味悪がり帰宅しないようになった。
マンションの些細な物音が気になるなら一戸建て購入！
そしてどの家からも生活音はある！
下の階は神経質でもなく毎夜2時過ぎまではかなりガタガタとうるさい夫婦二人のお宅だった。
それが気に入らないなら引っ越しのみ。

[1476: 匿名さん]

>>1475 通りがかりさん
その通りです。
マンションで生活音はお互い様。騒音と言い張る人間の言ったもの勝ち。

[1477: 匿名さん]

道路を走っても住居に暮らしても、マナーの悪い人と一寸の我慢も出来ない人は増え続けてます。

[1478: 匿名さん]

大ハズレを引きました。
子供なら仕方ないと思えるけど元凶が大人だから厄介なんです。かかと落としにモノを当てる落とす引きずる。
再クレームには抵抗があるので数年後に戸建てへの引っ越しするつもりで情報収集をはじめました。録音して「生活音を超えている」という見解をもらってるので当事者に聞いてもらうことも考えましたが、トラブルや住みにくくなってずーっとストレスかかえるのイヤですし。
最上階の真下の階はやめとくべきでした。

[1479: 匿名さん]

きっと貴方の下階も貴方に苦しめられていることを

貴方は気付いていない・・・

[1480: 匿名さん]

>>1478 匿名さん

生活音を超えているという見解は誰の判断ですか？
弁護士は色んなこと言うし、日本では裁判官が訴訟で認定しなければなりません。

[1481: 匿名さん]

僕がウルサイって思ったら、それは煩いんだよ
車ならバンバン煽ったりクラクション鳴らしたりで対抗できるけど、直接上階にカチコむのは勇気がいるからね

[1482: 匿名さん]

>>1480 匿名さん

もし上の階が出て行ったら責任感じて住めません。他人を追いだすぐらいなら自分が出て行く方がましです。白黒つけたってお互いにとってなんのプラスにもならないし、現実的にはやったもん勝ちということらしいです。だから引っ越す被害者が多いらしいです。

[1483: 購入経験者さん]

>>1482
そうですよ、現実は「やったもん勝ち」

[1484: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

あれ？
見解をもらっているという日本語は、第三者の見解と判断すべき文言では？
騒音被害者の思考能力と隣国は同じレベルなのか？

[1485: 匿名さん]

>>1473 eマンションさん

生活音が大きい人って、まあ特徴ありますね。相手を神経質呼ばわりして自分を正当化しようとしても、周りにはバレてます。

[1486: 匿名さん]

正論だけど、改善策にはならないよね。

[1487: 匿名さん]

何でも相手のせいにしているは、被害者側も加害者側も同じですね

[1488: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1489: 普通の人]

被害者が相手のせいにするのは、まぁ当たり前のごく普通のことですよ。天使のようにひたすら耐えていたら病気になってしまいます。騒音がすれば、発生源に注意喚起するのは争いを避けるためになすべき最初の行動です。注意もせずに突然に不穏な行動にでたら、それこそ人間失格、野犬同等でしょ。
経験からお伝えできることは、ただひたすら、管理会社を通じて注意喚起を促すようになさるのが一番ですよ。ということ。
そんなことで改善しない、なんて断定する前に、改善するまでやり続けることです。ガンバ。

[1490: 匿名さん]

>>1489 普通の人さん
共同生活に生活音は当たり前。
他人に寛容になりましょう。

[1491: 普通の人]

寛容になりましょう。もちろんですよ。当然です。
注意を受けたら相手に対して寛容な心で接してくださいね。素直に被害者の痛みを理解して静かにしてあげて。人間だもの。ガンバ。
あ、そういえば、昔もと軍国少女だった人が言ってました。子供と言うものは獣と一緒で教育ではなく調教するものだ。ごく一部の言葉を理解して大人の言うとおりになる子供以外は。恐怖しましたが、抵抗するには私は幼すぎて無力でした。
小学校のときの女教師です。昔、そんな妖怪先生がいたなぁって、思い出した、それだけです。ゴメンよ。

[1492: 匿名さん]

>>1491 普通の人さん

児童虐待の話ですか、、、
調教とは穏やかではありませんね。

[1493: 普通の人]

今では有り得ない本当の話です。ハンカチ忘れただけでビンタくらいました。
まぁ、そんな妖怪先生も過去の話。エピソードはつきませんが、ここは騒音が辛い人を支えるのが目的の場ですから、余談でした。
ただ、凡人の普通の人は、妖怪のような理解不能の人間に出くわすと、即断できません。どうしたらいいのか呆然とするばかり。そんなときは、まず自分の健康が第一、逃げてもいいし、立ち向かってもいい。最善の方法は何か、通はひとつではありませんが、考えてみましょう。

[1494: 通りがかりさん]

>>1472 匿名さん

新築分譲マンションを購入しました。
二重床なので遮音性高いとの謳い文句にまんまと騙されました。
上階のお風呂の音聞こえます。
自室のお風呂の音、LDで響きます。
ウチも上階のカカト落としの足音は聞こえますが許容範囲。
お隣が越して来てからは、カカト落としの足音に悩まされてます。
どっちからどっちに移動してるか分かる位。
上も隣も今は夫婦2人ですが、子供が出来る迄に、静かに歩く術を学んで貰える事を願ってます。

[1495: 匿名さん]

厚底のスリッパを買って、渡してあげれば良いのでは無いでしょうか？