マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[1251: 匿名さん]

コピペ＋少し補筆しました(＊のとこ)

>>1229：匿名さん[2018-06-03 13:53:04]
>>1203：匿名さん[2018-06-03 11:15:32]
少し手直し。低周波もいれますね、マンションは低い周波数として伝わる重量衝撃音(足音床音等)がいちばんつらいので

＊(新築だとやり易そうですが)

マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動(低周波含)等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

→管理室へ精密騒音計(A特性もFLAT特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析などの出来るものなどを常備しておく(出来れば有害化学物質検査器や電磁波測定器も)

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK
＊→別に何もしなくてもそのままでOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

→水音、排水音、振動、低周波などは専門家(デペ、建設会社等)へ相談。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

検査、測定機器どは、デペ(売主)が準備する(責任者なので) デペ、建設会社、販売会社、管理会社、管理組合、住民は、全住民さんが快適に健康に暮らせるように協力する。

＊計器類は高いので設計会社などデペ(売主)さんに用意してもらうほうがよいと思います。売主さんの責任として

[1252: 匿名さん]

スリッパやマットなんて、色々な種類があるし、主に下階さんへ確認して、足音や床音さえ伝わらなければいいわけだし

防音室はレンタルあるし、ペットや楽器も大丈夫な物件と無理な物件があるかも。防音室やヘッドフォンしたら大丈夫な物件もあるかも

楽器のペダルの振動とかも計器があれば測れるし(精密なのがよいですが)マットや毛布などで振動も消せるかもしれない。

人がよく確認して、誰にも迷惑かけてない暮らしが出来たほうがいい。誰かが誰かに恨まれたり、下階が泣いて隠して売らされていながら「生活音はお互い様」とかバカみたい

[1253: 匿名さん]

これからの新築物件は、>>1251が当たり前になってほしい。>>1251みたいなシステムがあったほうが、安心して買えると思う。

もう誰も騒音主に苦しまされないマンションがいい。今までだって多くの普通の人は、周りに音や衝撃なんて伝えないで暮らせてきていると思う

うちのMSでも、何年経っても、いつまでもいつまでもスリッパも履かない、対策もしないような騒音主はたったの数％だったから

95％位の人は、周りの人をまったく苦しめたりしていなかったもの。管理組合してよくわかったから

[1254: 匿名さん]

つらい音や気をつけないと、っていう音は、何種類もない。どうしてもこれは眠れないとか、心臓がドキっとする、とか。

スリッパひとつで、その苦しみは消せるかもしれない。ドアクッションひとつで消えるかもしれない。

正確に消音対策とれば、正確に消える確率の高い迷惑音は、たくさんある。

やってみて9割改善したら、9割の人は助かる。機械や給水ポンプの低周波音などは、デペさんや建築会社へお願いするしかないかもしれないけど

スリッパやマットで消える音なら、正確に消せるマットの厚さや材質や柔らかさなど教えてもらえたほうが恨まれなくて済む

[1255: 匿名さん]

新築ならやれる(たぶん)中古は恨みの詰まった箱になってしまっているかもしれないので、ほぐす人が必要かも。何年経っても止めない騒音主は決まっていて 数人だったりするから

ピンポイントでその騒音主が対策しないと永遠に受音側は苦しむ

今まであまりにも業者全体も病んでいたから中古は少し難しい

[1256: 匿名さん]

夢は語ってみないと
(´∀｀*)

[1257: 匿名さん]

>>1251 をします、と決まった時点で、迷惑音は全て完全に消えるような気がします

[1258: 匿名さん]

>>1251
故意の追い出し屋、売らせ屋、嫌がらせ、低周波、足音、床音、など

故意や意図的にされていた騒音や低周波などの犯罪は、消せる。業界全体に入り込んでいたヤ＊＊や悪い人達の嫌がらせは消せるなぁ

入居して最初の頃一度して、苦情がでたら周辺でしてみるとか

別に入室しなくても確認だけならチェックシートとかに記入してもらうだけでも出来るし

最初から、そういうものだと納得して全員説明を受けてから購入していたら、>>1251する前に、周囲に挨拶とか、音の伝わり確認とか

ほとんどの人が自主的にすると思うな

[1259: 匿名さん]

>>1258
そのほうがずっと仲良くなれるよ。音は消すもの。消せる音は工夫して消す。

最初から、防音は、それくらいの協力がありさえすれば、それなりにまぁまぁ出来ていると思う。

最近の建物なら。少しの協力と意識、知識の高まりがあれば、音迷惑で他人を売らせたり、泣かせたりなんて異常なことは、なくせると思う。

[1260: 匿名さん]

夢は語ってみるもの
(´∀｀*)♪

[1261: 匿名さん]

色々要求事項があるのなら、こんなスレで喚くより管理組合に陳情した方が良い

その内容が正当・妥当であると皆が判断し採択されれば、マンション全体の動きとなり
知らず存ぜぬを決め込むデベも、無視と放置で逃げ回ってはいられなくなることだろう。

貴殿の奮闘を期待してやまない　良い報告を待っています。

[1262: 匿名さん]

残念ながら騒音スレ番長だからねぇ...
ここで１０年以上蜷局を巻いてるだけだし

[1263: マンション掲示板さん]

>>1260 匿名さん
耳栓で全て解決。
夢必要ない。w

[1264: 匿名さん]

１０年もの長きに渡って夢を語るのも結構だが、偶には現実的に前向きに行動する気はないのだろうか・・・

[1265: 匿名さん]

10年いたのは、荒らし匿名はん(騒音主)のほうだよ。

「戸建てを買え、最上階を買え、騒音は買ったお客の自己責任だ、マンションに騒音なんてない、スリッパ履きません、踵落としします、上階は下階より高いから上階カーストです、踵落としは生活音」って言っていた人のほう

荒らし 匿名はん(騒音主)は10年も前から荒らしてた。

>>1262 >>1263 >>1264 が、その人なんだろうけど

[1266: 匿名さん]

↑そんな貴方も１０年間ご苦労さまです

[1267: 匿名さん]

>>1261：匿名さん[2018-06-03 19:27:17]
>色々要求事項があるのなら、こんなスレで喚くより管理組合に陳情した方が良い

ヤ..みたいな変な人が数名いる。業者さんもかなりおかしい。

それでも、役員して、音問題もあらゆる問題も取り組んで、改善は何とか出来ているけど

管理組合は毎年新しい役員で、ゼロから始まる、毎年振り出しに戻る、管理会社は都合の悪いことは知らせないから、新役員は毎年年末になる頃初めてやっとわかってくる

頑張り続けたけど…毎日が拷問だった。身体は弱くて動けないし、ここ以外住めそうなところはあまり見つからない。

でも上階からの嫌がらせ騒音が無かったら、苦痛の99％は、無いも同然だった。業界はかなり腐敗しているなとは思ったけど、それが一番身近に現れていたのが騒音問題だった。

>貴殿の奮闘を期待してやまない　

ありがとう。今まで一杯奮闘してきたんだ。悪い人達のやり方も..ここの荒らしさんより酷かったから慣れていたんだ。

>良い報告を待っています

もう頑張れないけど書いておいたらいつか音被害者がいなくなったらいいなって…

[1268: 匿名さん]

音がどれくらいひとの身心をよく壊すのかっていうのが ものすごくよくわかるのがマンションだった。

[1269: 評判気になるさん]

>>1267 匿名さん

二度と頑張らないで、書き込みもやめるように。
夢は何の参考にもならないから、ブログでやれ。

[1270: 匿名さん]

そうですね、こちらの騒音被害レス者が管理組合に認知させて、いずれはデベも引きずり出して
マンション全体の問題として騒音に取り組むというのであれば、きっと皆も応援しアドバイスが
得られるに違いないと思います。

ところがこちらの連投騒音被害者氏は、マンション側に対して騒音問題の認知を求める等の
行動は行わないとのことなので、皆様にアドバイス出来ることは何もありません。
残念なことではありますが、これは本人次第ですので仕方がありません。


歩みを止めるということは諦めてしまっただけではない、共に進むべき者も失うことになるのです

[1271: 通りがかりさん]

夢はブログでやれ。
耳栓で全て解決。
自称騒音被害者のスリッパ強要は人権侵害です。

[1272: 匿名さん]

マンション業者にどうやって訴えていいか、皆で考えてみませんか？

[1273: 検討板ユーザーさん]

>>1272 匿名さん
マンション購入しなければ良い。
資本主義の基本です。生活音はお互い様の現在では、皆、戸建買えないからマンションを購入する。

[1274: 匿名さん]

あくまでも生活音と言い張る騒音主でした。

[1275: 匿名さん]

踵からワザとドッスンドッスン走るのやめろよ 1時間経過 後どれくらいです注意するんですかね、

[1276: 匿名さん]

>>1275 匿名さん
生活音なので、やめられません。
マンションに生活音は当たり前。

[1277: 名無しさん]

>>1275 匿名さん
お気持ち 私も痛い程分かります。
うちも走り出したら本当に1時間は走り回ってます。
もはや 拷問に匹敵します。
集合住宅です！では済まない殺人鬼。

[1278: 購入経験者さん]

マンションに生活音は当たり前ですが、生活音と騒音って違いますよ。

音という暴力。

[1279: マンコミュファンさん]

>>1278 購入経験者さん

生活音を覚悟してマンション購入したのに、想定外の音だったって事ですね。
想定外の音のかんじかたは人それぞれ。
何故マンション購入したの？ 読みが甘かった。戸建買えなかった。
いずれにせよ自業自得。

[1280: 口コミ知りたいさん]

何故マンションを購入したのか？
根本的な事が逃げていては永遠に解決しません。
不動産業界や上階住人の責任として逃げていても解決出来ませんよ。

[1281: マンション検討中さん]

>>1277 名無しさん
ありがとうございます
拷問です 子供が走るのは仕方ないけど走るのを辞めさせず数時間騒がせる親に腹が立ちます

[1282: 名無しさん]

>>1281 マンション検討中さん
いえいえ。
ただ、同じ思いをされてる方がいらして
本当にお子さんは悪くないですね。
まー本当に本当に落ち着きがないとイライラしますが、
それを全く持って野放し放題。
走らせ放題。
親のあんたが産んだ子だよ！ちゃんと見なさい！躾なさい！
と、言いに行きたい日が続いてます。

[1283: 匿名さん]

いくら煩いと感じても歩行音はあくまで歩行音、生活音には違いない

そう思うと確かに一方的な苦情は言えないなと我慢の日々

１２８１、１２８２　皆さん同じ思いなんですね

[1284: 匿名さん]

>>1283 匿名さん

一生我慢して下さい。
このスレでの愚痴も、一切解決しないので辞める様に。

[1285: 名無しさん]

>>1284 匿名さん
いくらもがいても解決せず。
怨みだけですよ。

今もなお現に走り回り続ける上階は天国。
それを毎日頭を抱えて我慢してるのは地獄。

[1286: 名無しさん]

>>1285 名無しさん
地獄を選んだのは誰？
上階の生活音は想像出来なかったの？

[1287: 名無しさん]

こんな時間に何引きずってるわけ？
明日引越しですか？それとも夜逃げでも？異常でしょ、時計読めないのかしらー

[1288: 口コミ知りたいさん]

>>1287 名無しさん
上階にマットをプレゼントしたら？
精神異常者と思われて、静かになるかもよ。

[1289: 匿名さん]

室内に天井向けてマイクを置く
バルコニーに拡声器を置き、マイクの音を上の階に拡大して聞かせる。

[1290: 匿名さん]

自分で出してる音を増幅して聞かせてあげるのは良い作戦ですね
天井の中にマイクとスピーカー設置したいと思います、ハウリング対策は必要かな。

[1291: 匿名]

こういう問題を見ると賃貸もいいのかなと思ってしまう。
特に最近の不動産価格の上昇を考えると買った方が得というのがなくなってきて、リスクを考えると賃貸ということになるのですかね。

[1292: 匿名さん]

素直に戸建にする手もありますよ。
マンションだとランニングコストも掛かるので、多少高い戸建を買っても月々の支払額は同じだったりします。

[1293: マンション掲示板さん]

頭上でドシンドシンとされると
本当にイライラします。
特に蛍光灯の上を歩くとき。
ビシービシーと頭上で。
お互いストレスためないようにしましょ。

[1294: マンション検討中さん]

気持ちわかるわ〜。うちの上がそう。何回注意しても賢くない子供だったら無理ですね！そのうち上の騒音主に天罰が下るので我慢するしかないよ

[1295: 通りがかりさん]

>>1294 マンション検討中さん

天罰って、スリッパやマットの事ですか？

[1296: 匿名さん]

天に代わって下の階に御仕置きよ　という天罰が下っている

[1297: eマンションさん]

ま、マンションは間取りや設備が一緒でも階数で価格が大きく異なる。
そりゃ、下階住人は格下で騒音我慢は仕方ない。

[1298: 匿名さん]

マンションカーストは四角錐じゃなくて四角柱だから、頂点に立てる人がそれなりに居る
上を崇め、下を見下げる
上からの尊い音を慈しみ、下々を頭上から踏みにじる悦楽

このマンションの掟に逆らう者にとって、マンションは非常に住み難いものとなる

[1299: 匿名さん]

お前つまらんな

[1300: 匿名さん]

騒音問題を面白いとか、つまらないとか言われても困りますな

[1301: 匿名さん]

マンションは社会の縮図　下々が啀み合う姿を上から嵩身の見物　これまた滑稽で結構

[1302: 匿名さん]

なんかすごく気持ち悪い人が来てるね。1296とか面白くないレベル通り越して鳥肌。やばい。

[1303: 匿名さん]

どんな騒音が一番嫌ですか？
足音？

[1304: 投稿者]

>>1303 匿名さん
1.子供が長時間に渡り走り回るバタバタ
多少は子供だからと我慢は出来るのですが、長時間ずーっと暴れてるのは滅入ります。
2.ダイニングの椅子の引きずり音ギーギー
100均で売ってる椅子の靴下でも履かせるなりして欲しい。
3.掃除機を床へ思いっきり擦り付ける。
どんな？掃除機を使ってるの？と毎日思う。

朝から晩までいろんな音との戦いです。

[1305: 購入経験者さん]

私も色んな音との闘いです。

１，２は当然です。が、「掃除」。
たいてい「掃除のときの音が聞こえる」って言うと、掃除機のヘッド部分が部屋の角にコツコツ当たるのを想像されるようですが、繰り返し繰り返し擦り付けるような音なんです。

卓上クリーナーみたいなので床を掃除してるのかって思ってましたけど・・・

言いに行ったり、何やかんやでかなりマシにはなりましたが、足音と、もう一つ謎の轟音、これだけはまだかなりうるさいです。

上階は子供はいますが、まだ小さいので今のところ足音は大人です。
がらっぱち夫婦です。

[1306: マンション検討中さん]

共同住宅なんだから
騒音で文句言ってはいけない
左右両隣は中国人と思って買わないと

[1307: 匿名さん]

ここに書き込んでる皆さんには、小さなお子さんはいらっしゃいますか？
騒音を出している家族の子供と、同い年くらいの子供がいたら、足音の感じ方は変わるものでしょうか？

[1308: 匿名]

ファミリー層より独身や高齢者の方が、過敏でしょう。

[1309: 匿名さん]

他人の口臭や騒音は気になっても、自分のは気になりませんから

[1310: 匿名さん]

音を気にしない家族の下に引っ越したら終わりです。結局ノイローゼになり売りに出して引っ越しました。上階の人のモラルうんぬんより日常生活が伝わる様な造りにしたマンション販売側が一番憎いですね。
マンションはどんな条件でももう買わないし住みません。

[1311: 通りがかりさん]

私も以前、賃貸に住んでるときに、上の住人の騒音に苦しんでいました。新築でしたが。
朝６時ごろに玄関で靴を履くときの音。。多分履きながらつま先をトントンやるのです。
ゴルフボールの様な硬いボールを落とす様な音。
窓をバシッと閉める音。ドスドス歩く音は日常茶飯事。などなど。
私も管理会社に言って、手紙を入れてもらいましたが、効果はありませんでした。

もう集合住宅は懲り懲りと、戸建てにすぐ引っ越しました。
建物の造りにもよるのかと思いますが、トイレや水を流す音も聞こえ、お米を研ぐのもわかります。もうイライラの日々でした。一度気になるともうダメです。家に居たくありませんでした。上が旅行とかで留守の間だけ、穏やかに過ごせ、このまま帰って来なければいいのにと、思うようになりました。

分譲マンションを買われたんですよね？築浅だとまだ価値が高いので、すぐでなくても、早く売って、戸建てを購入されることをオススメします。
恐らく、上の方、当て付けの様にうるさくしてきますよ。下の階は、打つ手なしです。

[1312: 匿名さん]

生活音は当てつけじゃないですよ、どうしたって誰だって音は出すし聞こえるのです
当然貴方の下階だって、貴方の音にイライラ我慢してますよ。

[1313: 匿名さん]

もうすぐ幼稚園も夏休みですね。
帰宅から夜にかけての声や音でしたが、これが1日中になるのかと思うと非常に憂鬱です。
せめてクーラーをかけるために窓閉めの季節であることが少しの救いでしょうか。
窓開けていらっしゃると奇声に近い声がすごく響くんです。
まあ窓を閉めたとしても、走りまわる音が深夜まで聞こえるのは変わらないところなんですけどね。

[1314: 投稿者]

>>1313 匿名さん
うちの上階も幼稚園が休みの日は朝から晩まで騒ぎ出したら止まらない。
近々、夏休みになると何十日我慢？
土日でもとてもしんどいのに、この家族は外出しないのです。
親からしてカカト歩きの御構い無しのドタバタ、ガタガタ網戸はパシーン。
全くもって常識外れ
私も家には居たくなくて家が嫌いです。
下の階はジッと我慢のみですね。
マンションでの騒音にも何らかの条例があれば良いのに！

[1315: マンション検討中さん]

天罰の意味だけど。
人に迷惑かけているお宅は
自分らもなんらかの形で嫌な事が返ってくるいう意味がわからんのかね・・
騒音主は、書き込まないでいただきたい。

[1316: 匿名さん]

基本、管理会社に言うのが普通な対応。
それが無理なら警察でしょう。

ただ、相手がうるさくする場合は、うるさくする側にも問題があるから。
そうじゃないのであれば、警察に行くべし！

[1317: 匿名さん]

警察に頼らないと満足に住むことが出来ないって、それはどうなんだろう？

[1318: 西浅草]

私も4月に１Kの分譲マンションに引っ越してきました。
当然上階も１Kと思い込んでいたらメゾネットで３人の子供あり。
今まで私のところには人が住んでいなかったからか、毎日考えられないくらいの大運動会の子供の足音、飛ぶ音。たまりかねて入居一週間で上階に苦情の申し入れ＋管理人さんへの注意喚起依頼。一時的にましになったものの、今でも休日はひどい時は６時間は断続的にひどい足音がします。
こういう人たちは注意した時も「はぁ」と反省の色もない様子なので多分言っても無駄ですね。
私は分譲賃貸で単身分ですので引越しも認められておらず、赴任中は我慢するしかありません。朝は早く出て夜遅く帰ってくるようにしてます。
落ち着くのは帰省した時のみ。
もう、ばばを引いたと諦めるしかないですね。。

[1319: 匿名さん]

夏休みで雨 ドンドンバタバタ兄弟
あー最悪 なんでそんな踏みつけて走んの？親がどうにかしてくれよ

[1320: マンション掲示板さん]

>>1319 匿名さん

生活音はお互い様。

[1321: 口コミ知りたいさん]

>>1320 マンション掲示板さん
それが「生活音」ならね〜

[1322: 匿名さん]

>>1320さん
生活音じゃない。
家の部屋は走リまわる場所なの？
他人への心くばりをせず
都合よく「お互い様」という言葉を
まっさきに使わないでほしい。

[1323: 匿名さん]

それが生活音なのかどうかを、誰がどう判断し決めるのか？
まずはここから

[1324: 匿名さん]

>>1322 匿名さん
走っていると言うが、子供が走るのは当たり前だから生活音だぞ。
他人の気配りを言うのなら、子供の生活音でガタガタ言うのは大人気ない。
お前の様な自己中が日本を駄目にした。
子育てに優しい、他人に寛容な社会の敵はお前だ。

[1325: 匿名さん]

＞＞1324 匿名さん
反抗期に乱暴になって悪化すると暴力振るったりするのも子供だという、珍妙な理由で
あなたは、大人だからガタガタ言わないんだねっ？

初心者マークが眩しいよ。

[1326: 匿名さん]

人に暴力を振るう子供と、自宅ではしゃぐ子供を同列に語れる貴方の方に疑問を感じますね

[1327: eマンションさん]

>>1325 匿名さん
一生懸命にローンで購入したマンションの一室が煩くて悔しいか？
清水の舞台から飛び降りる覚悟で、一生に一度の選択が大失敗に終わったマンション選びだな。
しかし、日本でマンションとはどんな最新型でも生活音が聞こえるものだぞ。
マンションを選んだのはお前の責任で、上階の人では無い。
ディベのせいと言うのなら、裁判で争ってみれよ。裁判官も爆笑だろうがな。

粘着ベテランさん、啓蒙活動頑張れよ。

[1328: 匿名さん]

デベと係争するべき道はあると思う。ただし現状負ける公算は濃厚。
それでも提訴する人が多ければ人々の認識が変わる、時代が変わる、そして建物も変わるかも知れない。
ことの流れは何事も、誰かが動くことから始まる。
誰も何もしなければ、海練もイノベーションも始まらない。

[1329: 匿名さん]

>>1328 匿名さん

その通りです。
今はマンションでの騒音は生活音で当たり前。
マンション購入した人の自己責任。
ましてや、マット・スリッパ強要なんて人権侵害。
生活音はマンションの必須オプション。

[1330: 匿名さん]

＞＞1326 匿名さん
＞子供が走るのは当たり前だから生活音だぞ。　他人の気配りを言うのなら、子供の生活音でガタガタ言うのは大人気ない。

同じ論法で、
車も走るのは当たり前だから、歩行者や他人の車を巻き添えに、重篤な事故を起こすのだ。
交通法規遵守・マナー遵守を言うなら、ガタガタ言うのは大人気ない。　って事かな。

極端に言い換えないと、自分の主張の愚かさが分るまいて。

[1331: eマンションさん]

>>1330 匿名さん

相当病んでるな。
100均の物を購入して品質が悪いとクレーム入れているのがマンション民。
マンションでは生活音は当たり前。

[1332: 匿名さん]

＞＞１３３０
まるで事故を肯定するような愚かな例えは止めて頂きたい。

自動車と道路で例えるなら
子供は突然道路に飛び出してくるかもしれない、これが住宅街の道路であれば尚更。
自動車はこれを十分意識して、注意しながら運転する義務がある。

子供は突然道路に飛び出して来ることがある、子供はマンションでも走り回ることがある
どちらも事前に想定される、十分わかりきった話。
住宅街で飛び出して来た子供と事故を起こし、飛び出した子供が悪い躾けない親のせいだは
通用しないだろう。事故までにはならなくとも、マンションでも全て同様。

住宅街の道路に子供が居ると、クラクションビービー鳴らして蹴散らしながら爆走する車
その運転者の言い訳はきっと「駆け回る子供が悪い、それを躾けない親が悪い、迷惑してるのはこっちだ」
その運転者がマンションに帰ると「子供の足音が煩い、躾けない親はおかしい、迷惑だ許せない」

間違いなくそうなる。断言していいと思う。そしてそんな思考回路を持つ人が集まるスレがココ

[1333: 匿名さん]

＞＞1332 匿名さん
例えはストレートで、やや刺激的な表現がいい。

長くグダグダな表現で散漫なお話だが、結局は事故を想定した状況描写だ。

[1334: eマンションさん]

>>1333 匿名さん

誰も同意しない理論だな。
全く説得力が無い。

[1335: 匿名さん]

ぐだぐだと、にわか仕込みの知識であれやこれやと、出口の見えない応酬をしていますな。
問題を実際に解決する実行力も無く、自力で解決する方法論も原資も持ち合わせていない。

デベとやり合うなら、とことんまでやってくれ。
途中の展開の良否と結果の成否を問わず、経過と結果報告を、この板に投稿することを期待する。

[1336: 匿名さん]

最近車に乗っていると、スマホ片手に颯爽と走るママチャリがやたらと増えたと感じる
クルマ側からすると、これは非常に危険なのではと思われるが
訴えるべき相手は自転車乗りではなく、国や行政なのだろう。
特に道路の歩道・自転車道・車道をきちんと整備しない行政の怠慢を訴えていく必要を感じている。

マンションでは生活音に配慮した構造としていない、もしくは入居者に対する音の規制を命じていない
怠慢極まるデベの姿勢を正すよう訴えていく必要はあるだろう。

車道のママチャリや上階の生活に文句を付けるのは、筋違いであると理解出来ない者が居ると
道路やマンションでのトラブルが増えることになる。
理解できない者がクルマを運転したりマンションに住むことを厳しく規制する法律こそ、今必要なのかも知れない。

[1337: 普通の人]

思いやりの心。
それしかないね。
私は常にスリッパで静かに歩いてます。
物を落として図らずも大きな音をたててしまったら、
床にむかって「すみませんっ」って謝ってます。
自分のせいで他人につらい思いをさせるなんて、
考えただけで胸が痛いです。

[1338: 匿名さん]

↑そんなこと言ったって煩いものはウルサイんだからね、謝るなら隠れてないで直接謝りに来なさいよ

[1339: 匿名さん]

＞住宅街の道路に子供が居ると、クラクションビービー鳴らして蹴散らしながら爆走する車
＞その運転者の言い訳はきっと「駆け回る子供が悪い、それを躾けない親が悪い、迷惑してるのはこっちだ」
＞その運転者がマンションに帰ると「子供の足音が煩い、躾けない親はおかしい、迷惑だ許せない」

攻め立てるターゲットの条件は弱者であることが必須
国や警察やデベに歯向かうほど我々は愚かではない

[1340: 匿名]

>>1339 匿名さん
それを並列して、説明のための事例として提示する思考回路は、変ですよ。

道路の子供がいたら、当然、アラートとしてクラクション鳴らすことも出来る。
又、徐行してやりすごすことも出来る。

つまり、能動的に対処出来る。
一方、騒音被害ではそれが不可能です。

異質な事例ですから、説明のロジックとしては、説得力が無い

[1341: 匿名さん]

上階に子供がいたら、当然、アラートとしてウルサイとクレームすることも出来る。
又、気にせずやりすごすことも出来る。

ということですね

[1342: 匿名さん]

＞＞1341 匿名さん
能動か受身かって言ってる意味を分かった上で、ボケのつもりで投稿しているの？

この場合のアラートという解釈も違うような・・・。

ついでに、道路に子供がいたらの例えだが、
子供も運転手も互いに気付かずに衝突する場合も、残念ながらあるよね。

マンションの場合は、・・・。

[1343: 匿名さん]

子供も運転手も互いに気付かずに衝突する場合も、確かに残念ながらあります
不幸な出来事ではありますが、その大半は運転者側の責任が問われます。

車を運転する者には、自身の過失を問われる以上に受動的危険回避が求められ
その責任がある。責任をカバーする意味でも保険に加入する。
子供が車道に飛び出してくる場合、上から降って来るのでもない限りその大半で
車側の過失責任は大きく問われる。

マンションでも車の運転者も同じ、住むからには乗るからには自身にその責務を自覚し
住む乗る覚悟が求められているという事。
「今までは大丈夫だった、相手の方が一方的に悪い…」そんな言い訳は通用しないのです。

[1344: 匿名はん]

お久しぶりです。
盛り上がっているようなので参加させてください。

[1345: 匿名さん]

改善に向けた、辛辣であっても実直な意見こそ取り上げるべきです
どうぞ自由闊達な意見を遠慮なく

[1346: 匿名さん]

匿名はん、待ってたよ。
さらに盛り上がるご意見をどーぞ。

[1347: 普通の人]

思いやりの心。
それだけしかないです。
持ってるでしょ、あなただって。

[1348: 匿名さん]

そんなものは無いからスレが賑わう。
煽り運転と騒音苦情は時代のトレンド、バンドワゴンだから
くじょうナウ

[1349: 匿名]

思いやり。ホントそう。
出す方は「子供は走るのが日常」なんて
自己完結で押し付けないで
できる限りの細心の注意を心がけがいる。
受ける方は限度を超えないなら
「ふいの小走り音は仕方ない」
というできる限りの理解受容が必要だよね。

[1350: 匿名さん]

迷惑な騒音を発生させる家庭の自己弁護の一つに、こんなコメントをよく目にします。
→「ウルサいと苦情を言ってるあなた方だって、子供の頃は家の中で走り廻っていたでしょう。」
→「子供は注意しても、走ったり飛び跳ねたりしてしまうから、仕方が無い。」

確かに私も幼少時は、走り回ってはいた。が、校庭や庭付きの一戸建ての庭での事。
戸内では、走り廻り続けることなどは絶対に無かった。

親はちゃんと礼儀作法からマナーを自然に生活の中で教えてくれた。
中学生の頃から、それを自覚して両親と裕福な家庭環境に感謝するようになった。

小学校の修学旅行の最終日の夕食は、なんとフレンチのコースだった。
テーブルマナーやカトラリーの使い方を、身につけている子は約３割弱だった。
マナーを知らない子等は、楽しい筈の晩餐で侘しい思いをしたようだった。
それをネタにイジメられる子も居た。

子供に躾やマナー教育が出来ない親は、残念な子供を世に出す事になる。まさに負の連鎖。
子もいずれ、自分の親は常識やマナー・礼儀知らずの恥ずべき親だと思い知ることでしょう。