マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[1041: 匿名さん]

うちは これ → >>1040
と そっくりなことを 管理会社に されました
ひどいことをするなぁと 思いました。

でも、ここマンコミュの騒音スレでも、荒らしの人が、全く同じことをしました。>>1032 さんです 「マンションには騒音問題など存在しない」と連投し始めました。

国交省の調査データまで出ているのに…

同じ業界の人は、同じことをするのですね..

[1042: 匿名さん]

>>1041です。リンク番号間違えました
>でも、ここマンコミュの騒音スレでも、荒らしの人が、全く同じことをしました。>>1032 さんです 「マンションには騒音問題など存在しない」と連投し始めました。

訂正
>>1032さん でなく >>1027さんです

[1043: 匿名さん]

>>1027：匿名さん[2018-05-30 08:05:29]
>騒音があるなんて言っているのは神経質すぎるのか、マンションを貶めたい人だけですよ。
>マンションには騒音問題は存在しません。

こうしたことを、書く人や、言う人が、一般人ではなく、デペや管理会社などプロの人だと

騒音主は、プロの人の言うことを信じます。

そうすると、下階住人が どんなに苦しんで 泣きながら 眠れませんと スリッパをと お願いしても

完全 無視 とか もっとひどくする とか 苦情を言われて 被害者なんだ みたいに 振る舞いだしたりして

足音は 絶対にやみません スリッパも 絶対に 履いてくれません。 そういう目に 遭いましたので…

[1044: 匿名さん]

↓のスレで騒音問題の書き込みは戸建営業の捏造だと断言している人がいます。
文句があれば、そちらのスレへどうぞ。

＞>>72174 匿名さん
＞見たら分かるでしょ。
＞書き込んでるのもここの戸建さんだよ。
＞探してコピペするより捏造した方が早い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/72175/

[1045: 匿名さん]

筒抜けマンション構造を改善して行くには業界側の対応が欠かせないが
その業界と企業が動くには、筒抜けマンション構造を変えて行くメリットが求められる。

営利企業は対応による拡販や利益向上が見込めなければ、もしくは対応しない事による
不人気等が無ければ、これからも黙って音の問題は隠匿しつつマンションを作り
販売して行くことは確実。

つまり消費者側から「筒抜けマンションはＮＯ！」を突きつけなければ、何も変わらない。


業界側からすれば、消費者側である住人同士が音問題でいがみ合い
それでも構造的問題には一切触れずに、住人だけが川の向う側で騒いでいる光景は
さぞ滑稽であり、有り難いものだろう。

[1046: 匿名さん]

>>1045
筒抜けというより増幅、反響、籠って響く
太鼓構造だから 筒抜けより悪い

[1047: 匿名さん]

>>1045
>業界側からすれば、消費者側である住人同士が音問題でいがみ合い
>それでも構造的問題には一切触れずに、住人だけが川の向う側で騒いでいる光景は さぞ滑稽であり、有り難いものだろう。

上階から下階へ足音を響かせて、下階が眠れなければ、下階は暮らせなくて売ってゆくし

転売されれば、売主責任は音被害者側に負わされることになるから、設計会社や企業にとっても都合がいい

上階騒音住人には「マンションには騒音なんてない」「下階は神経質」「スリッパなんて履く義務はありません」と吹き込み続け

常に上階側を持ち上げておいたら、下階は何人変わっても売らされてゆくだろうし業界は大変儲かり続ける

住民同士が争わされる、といっても、多くの場合最初から対等ではなく、下階被害者側が出費の損害も建物の責任も悪い所ばかりを押し付けられ家まで失ってしまう構図

[1048: 名無しさん]

>>1047 匿名さん

何故、マンション買った？
マンションって最悪だな。

[1049: 匿名さん]

直床二重天井の構造らしくて、上階から下階へはカカトが床へ直接で強く響くのに、下階から上階へは天井を叩いても空気層があってまるきり響かない

上階から下階への一方的なカカト音攻撃だけが続いて、下階は一切抵抗できない。ご丁寧な造りだなぁと思うよ、、

[1050: 匿名さん]

>>1048：名無しさん[2018-05-31 17:44:11]
>>1047 匿名さん
>何故、マンション買った？
>マンションって最悪だな。

戸建てにしたらよかったのに…？ 戸建てに買い替えるなら、いい戸建て紹介するぜ？ とかですか？

>>1044の戸建てスレ すこしだけ 見ました。

でも、戸建てには 興味ありません。折角ですが戸建てを売りたい営業さんなら戸建てスレへお帰りください。

騒音さえなくなれば、マンションはとても住みやすい建物になります。マンションの音問題は、構造の質よりも

マンション住民の意識や知識を上げたほうが、はるかに大きく改善します。

たった15センチの床厚さでも音問題の出ていないマンションもあれば、床厚さ30センチ近くもあっても深刻な音問題の出ているマンションもあります

住民の意識と知識の差で、音問題は大きく変わります。ネットではやっと「マンションの音問題」という

「マンション業界のタブー」「マンション業界の触れてはならない 暗黙の 禁忌」であった問題が、次第に明るみに出始め

徐々に 徐々に ではありますが マンションに住む 人々の 意識が

変わり始めているのだと 思います

それが 国交省のアンケートに 現れて きた ように 思えます。

[1051: 名無しさん]

>>1050 匿名さん

だったら騒音マンションで我慢すれば良いだけ。
他人に自分の価値観を押し付けるな。

[1052: 匿名さん]

たった10年前は マンションの音問題は「口に出してはいけない」みたいな奇妙な雰囲気が強くありましたし、会社も嘘ばかりつきました

でも 「マンションは響きます」

そういう 造り なんです。響かない建物なんて あと何十年経っても 出来るかわかりません。

でも 今現在 もう 既に 意識の違う住民さんばかりなら 床が薄くても 音問題は 発生しない

という建物も あることもわかってきましたし

同じ床厚さ 同じ 構造 でも 住民の 意識と 与えられる 情報が 変われば

マンションの音問題は 大変 大きく 減少する

ということも 経験して わかってきました

[1053: 匿名さん]

>>1051：名無しさん[2018-05-31 18:55:10]
>だったら騒音マンションで我慢すれば良いだけ。 >他人に自分の価値観を押し付けるな。

やっぱり あなたは 戸建ての 営業さん だったのですか？！

マンコミュ騒音板には 10年位前から「荒らし 匿名はん」という「荒らし」がいました。

その「荒らし 匿名はん」は、二言目には「戸建てを買え」でした。「なぜマンション買った？戸建てを買え」「マンションなんて最低だな。戸建てを買え」

とにかく「マンションは最低だな」「戸建てを買え」の嵐(荒らし)でした。

[1054: 匿名さん]

住民が音を出さなければいいだけって
車は事故を起こさなければシートベルトやエアバッグは要らないみたいな話ですな

そういうのは業界側の言い訳なのだろうけど、車の事故がどうしても起こるように
マンションの音、生活上の騒音は発生している。

車は事故に備えて、通常使わない様々な安全装備と車体の安全性を競って向上させている。
マンションも騒音に備えて、様々な遮音装備と躯体の遮蔽性向上を行ってもバチは当たらない。

業界揃って、安全性向上など不要と言ったら、果たして自動車業界はどうなるだろうか？
しかし業界揃って遮音性など不要で無駄、後は住人に任せとけばいい、後は勝手にやるだろう
みたいな話を本気でやってるマンション業界は、酷いにも程があるかと。

[1055: 匿名さん]

＞＞１０５３　
１０年前を知ってる貴方は何者ですか？　
１０年間スレを監視し続けているお仕事なのでしょうか？

[1056: eマンションさん]

畳の上なら響かないだろうと、走らせる親がいるけど、畳も下によく響きます。
自分の家なのに、他人の気配を感じるマンション。

[1057: 匿名さん]

マンション買う人は家族の少ない人も多いですし、単身者や高齢者も多いです。セキュリティや健康面等から戸建ては選べないひとも多いです。

子供がいても成長したら出ていってしまうでしょうし、配偶者がいても先に亡くなられたら最終的にはどちらかひとり残されます。多くの場合高齢の女性が残されます。

戸建てはセキュリティなどの面から最初から選べない人も多いと思います。

マンションの音問題は、業界全体の問題もありましたし、そうした複雑な事情を多くの一般の購入者が知らないという問題もありました。

そうした知識の欠如や不足ゆえに「マンションで音被害にあったら 売るしかない」「他人は変えられない」「大損しても被害者側が売るしかない」

と、被害者宅が大損しながら、憎しみと怨みを抱えながら売るしかなかった

でも ネットで「マンション最大の欠点は騒音問題」ということが 徐々に 明らかになってきました

そして、マンションという建物も どれもこれも音や衝撃を伝えやすいし コンクリートは 空気の 15倍も 音を 伝える なんてことも わかってきました。

タワマンでも 億越えでも 二重床二重天井 乾式壁 免震構造 など 軽く 薄く 揺れる 構造に 造らなければ 地震で 持たない ことも

遮音性能の法律はないので、遮音性について どこの官公庁も 検証して いないこと

音被害者でも ペット被害者でも 被害者側が 売ってゆくと 売るひとは損をしますが、業界も行政も 潤うこと

スリッパやマット類で足音や床音等は簡単に消せたりすること。防音室には1～2万円～/月からレンタル等もあること 色々なことが、わかってきました。

マンションという建物は 住んでいるひとが 音や衝撃や振動などを 建物(床や壁)に 伝えないようにしないと 他の方が 大変 困ってしまう建物だということも

知識が上がれば、業者さんが何を言っていても、まずご近所さんには直接 音確認しよう、スリッパやマットを 下階さんに確認して 効果を確かめてみよう

とかいうひとたちが ほんの 少しづつでも 増えてきて くれるかも しれません。

そういうひとが一人増えたら、音被害者が一人、消えます。売らずに済みますし、人生を壊されずに済みます。

[1058: 匿名さん]

>>1055：匿名さん[2018-05-31 20:00:04]
＞＞１０５３　
>１０年前を知ってる貴方は何者ですか？　
>１０年間スレを監視し続けているお仕事なのでしょうか？

あほですか。2009年のスレには、既に「荒らし 匿名はん」は登場していて 既に 荒らしていたんです。検索すれば出てきますよ。

[1059: 匿名さん]

「荒らし 匿名はん」には 一番辛かった時に 本当に 意地悪されました。でも それで、建設や不動産業界の腐敗構造を思い知ったのです。

現実は「荒らし 匿名はん」よりも 更に 更に 辛かったです。ずっと辛かったですが

[1060: マンション検討中さん]

>>1058 匿名さん

あほですか？
そんな昔から張り付いていたんですね。誰も知らないわ。
気持ち悪い粘着だな。