一括受電サービスの総会決議その4

[匿名さん]

前スレのレスが1000以上になったので、その4を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/

[661: 匿名さん]

>>660
課税になっても収益が上がるなら有償にすべきで
課税が面倒くさいとかは、損失行為に他ならないよ。

[662: 発電プロ元理事長]

国税当局の管理組合に対する課税判断は「他者に使用収益させる目的で管理組合が収益を上げてるか否か」で決まると思う。
管理組合は居住者への共済事業である限り非課税が原則だが、これを逸脱すると法人とみなされて収益事業には課税される。

■管理組合が居住者に駐車場有料貸し→管理組合自身が貸して他者(居住者以外)に使用収益させてない→非課税
■管理組合が居住者以外に駐車場有料貸し→管理組合が居住者以外の他者に使用収益させる→課税
■携帯基地局用に屋根賃貸し→通信会社に使用収益させてる→課税
■管理組合が居住者に物販→管理組合が仕入れることにより物品納入業者に使用収益させてる→課税

となると
■受電業者に借室電気室賃貸し→受電会社に使用収益させる→課税
と判断できる。

[663: 匿名さん]

一括受電を管理組合がやるのは大変だよ。
機材の購入は勿論、全ての事務処理を組合がやらなければならないし、
検針・集金はだれがするの？
未払いの対応は組合がしなければならないだろうが、メンテナンスは
業者に依頼しないとできないだろう。

大規模マンションなら、既に共用部分は高圧受電契約をしてますよ。
だから、一括受電の導入は、専有部分の電気料金の割引をするためです。
１戸平均20,000円とすると、月1,000円程度の割引で、年間12,000円
程度とささいな金額しかなりません。
。

[664: 匿名さん]

>戦う母さん
もういい加減、平穏な生活に戻られたらいかがですか。
そこまでして、あなた一人が悩むことではないでしょう。
マンションが一括受電を導入しようがしまいが、そんなことは
どうでもいいじゃないですか。割引に関しても。
少し意地を張りすぎてますよ。
もし、一括受電が導入されたとしても、マンションの生活は変わらないし、
今後も電気に関する問題は発生しないでしょう。
勿論、年１回の１時間程度の停電は発生するでしょうが。
引っ込みがつかないでしょうから、あなたの要望事項の回答をもらって
それで満足したら賛成するということで解決に向かったらどうでしょう。
ここでのいろんなことも参考にして、ちょっとハードルを上げて質問し、
回答書をもらったらどうでしょう。

[665: 匿名さん]

>>663
大手管理会社に管理業務委託してるのなら、追加業務で委託できるよ。
特にファシリティーマージメントをやってる管理会社なら問題なくできる。
管理組合が自主管理する必要はないね。
管理会社も大喜びするよ。仕事が増えるし委託料も増える。
しかも10年以上の長期契約、抱き合わせ業務委託で管理会社変更もなくなる。
管理会社の部長呼んで相談したら？連休中でもすっ飛んでくるよ。

[666: 匿名さん]

>戦う母さん
もし、あなた一人の反対のために、一括受電の導入ができなかったとします。
あなたは、それで満足でしょうが、他の住民はあなたに対して拍手をおくる
でしょうか。
少なからず、対決もあったのですから、賛成者の理事とかと、エレベーターや通路で
あった時は、気まずい思いをすることもあるでしょう。
それに、殆どの住民は一括受電についての知識や関心はもっていないでしょう。
結果だけに関心を示し、野次馬的にみているだけですよ。
別にあなたを批判したり、脅している訳ではありません。

[667: 匿名さん]

>>664
オレ、電力需給契約の解約同意書出してないたった一人の組合員だよ。
手紙でいろいろポスト投函されてるけど、「専有部分の契約の自由を管理組合は侵害するのは違憲である」と主張して蹴飛ばしてるよ。
理事長には「嫌がらせしとるのか？お前を名指しして警察に被害届ですぞ！」と脅して以来、理事長も受電会社も来なくなったよ。
だいたい、俺が要求した高圧一括受電前後の管理組合電気会計収支検討書を出さないから話にならないよ。

[668: 匿名さん]

>664,>666
別に戦う母さんではないが、同じく少数で反対しているものです。
うちでは、内内で一括受電はしない事になりました。

ここのスレを他住民に紹介したら、普通に皆さん反対側に回られましたよ。
内容云々よりも、賛成者側のレスの内容があまりにもひどい内容ですからね。。。

このスレで説得されるよりも、住民全員を集めて、顔をあわせて議論すれば自ずと結果はでますよ。
委任状多数の総会で決議されても、それが住民の総意ではない事が実態としては多いですよ。

[669: 匿名さん]

>>665
委託料増えて削減メリットが出るかな？

[670: 匿名さん]

>>669
総量効果でコストダウンは可能。
むしろ10年以上の長期ストックビジネスに管理会社としてのメリットが大きい。
今のマンション管理業界の現状知ってる？マンション管理だけでは食っていけなくなってる。
一昨年あたりからＭ＆Ａや吸収合併で生き残り図ってるよ。
少子化、人口減少でマンション増えなくなるから仕事は減る。
パイの奪いあいだ。だから既得権は最低限守らなければならない。

[671: 匿名さん]

>>663
なんで業者と同じ5%の削減率なんだよｗ
>>669
業者の委託料のほうが何倍も高い。
しかも管理組合でやった方が収支がはっきりしてる。

確かに大変なのは大変だろうが

[672: 匿名さん]

>664,>666
営業マンって、こんな風に脅してくるんですよね。
従わなかったら、あなたが損ですよって。。
私も経験ありますよ。

[673: 匿名さん]

ファシリティマネジメントではなく、どちらかといえば徴収代行なんだけどな
でも、検針を管理組合が行なうということは、電気代の債権は管理組合が保有することになりますね

管理業界は厳しいですけど、大手がまともな仕事をしていないだけで、地場でしっかりとやっている会社は、特に問題になっていません
というか、一括受電を権益にしようもしているのだから、受けないと思いますね

[674: 匿名さん]

>672さん
私は業者の者ではありませんよ。
戦う母さんが苦労しているから、そんなにしてまで反対する
のは何故なのかと思っているんですよ。
マンションの電気に対する対応について、そこまでして反対する価値が
あるものなんだろうかとね。
一括受電を導入すれば、間違いなく、電気料金は安くなります。
勿論、デメリットもあるでしょう。しかし、そのマイナス要因は大した
問題ではないでしょう。
そのデメリットは不確定要素も含まれており、想像の域を超えないものも
あります。
だから、その不確定要素も含めた質問書を提出して、それに対する回答書
をもらってから判断すればいいんではないですか。

[675: 匿名さん]

燃料費調整額と再エネ発電賦課金等は含まれません。ってどういう意味？
上記二つは地域電力と契約してる人が払う義務だから払わなくていいよってこと？
それとも割引に上記二つは入らないよってこと？

[676: 匿名さん]

>674
あなたが業者だとは書いてないよ。
営業マンも同じ事を言ってますと書いただけ。

不安要素じゃなくて、一括受電をしないと判断しているのだから、、、
しない結果をどうやったら効率的にやれるかを考えると良いだけですよ。

まぁ、地域電力会社との解約同意書を提出しなければ良いだけだけどね。
それ以外の、賛成者を説得させる事項は蛇足。理事長の仕事ですよ。

[677: 匿名さん]

>燃料費調整額と再エネ発電賦課金等は含まれません。ってどういう意味？

電力会社と電力需給契約を締結している人に法律で賦課される賦課金である。
したがって、受電業者の高圧一括受電を導入してるマンションは、この賦課金は受電業者に賦課され、マンション住民や管理組合には賦課されなくなる。
なぜならば、高圧一括受電導入後はマンション住民や管理組合は電力会社と電力需給契約を締結しないからである。

[678: 匿名さん]

677
ありがとうございます。
もうひとつお尋ねしますが、燃料費と、再エネ金は電気料金によって違うんですか？
どの家も同じですか？

４月の燃料費が約５３０円、再エネ金は１５０円でした。
一括受電専有部割引だと毎月今までより６８０円プラス割引率分が安くなるんですね？

[679: 発電プロ元理事長]

>検針を管理組合が行なうということは、電気代の債権は管理組合が保有することになりますね

当然、管理組合が電力会社と電力需給契約を締結し、管理組合が電気代を一括して電力会社に払い、管理組合が戸別に電気代を徴収する。戸別の電気代債権は管理組合にある。これは管理費徴収と同じ方式である。

ところで東電の高圧一括受電「スマートマンションサポートサービス」は正に管理組合が高圧一括受電をする方式なのである。図で受電業者（上）と東電（下）を見比べて見れば分かる。

[680: 匿名さん]

>戦う母さん
もうあなたに関する書き込みは黄昏に向かっていますね。
現在は、一括受電の本質についての書き込みが多くなってきました。
あなたは、今まで書き込まれた、賛成者の意見や反対者の意見等を
十分勘案して、結論をだせばいいだけです。
苦労して悩んでいるのは、あなたなんですけど、他人は同情したり
勇気づけたり、中には冷たい書き込みがされたりとしていますが、
他人は他人事であり、以外と無責任なんですよ。
特に顔のみえない匿名掲示板ですので、いつでもここを離れることも
できますからね。
賛成者ばかりが、あなたのことを思っているのではありませんよ。

[681: 匿名さん]

>>675
計算上、除いてます　ってだけですよ

両方とも、市場に関連して単価が動くもので
その単価も、数円、数銭であったり
燃料費等…にいたってはマイナスもあり
記載することによって混乱を招くので
計算上、除いていますよ　ってことです

[682: 匿名さん]

>>677
とはいえ、
○電力なんかは、再エネと燃料調整費はきっちり徴収してるからね。

[683: 匿名さん]

>>679
東電のそのサービスは、管理組合や管理会社に責任投げるだけのサービスですからね
引き合いはあるけど、内情を知って、実現はしていません

内情知ったら、みんな払わなくていいことに気づいてしまいますから

[684: 匿名さん]

>683
通常の一括受電サービスも同じくリスク、責任等を管理組合に押しつけてますよね。
管理組合が責任を引き受けないのならば、従来の東電の契約で良いと思います。

[685: 匿名さん]

>>678
なりませんよ
負荷金も再エネも徴収しますから

電気料金は、単価✕使用量　です
負荷金も再エネも一緒

[686: 匿名さん]

>>684
押し付けの度合いが段違い

[687: 匿名さん]

大きなマンションは電力会社にとって最もおいしい客。電力会社の社員や協力会社の関係者も住んでるのでしょう。彼らは拒否するんだろうな。

[688: 発電プロ元理事長]

>>683
>>687

つぎのことを覚えとけ!

東電は、高圧一括受電に関しては受電会社のように営業は決してかけない。
東電は、マンション顧客流出防止のための品揃えとして高圧一括受電を用意してるだけ。
東電は、高圧一括受電に関しては管理組合から問い合わせがあって初めて動くスタンス。
東電は、高圧一括受電に関して受電会社を上回るサービスは決して提供しない。
東電は、受電会社とコンペになったら絶対に勝とうとしない。むしろ負けて当然のスタンスを取る。

なぜか？

これは地域独占電力会社として独禁法の縛りあるがため、受電会社の民業を圧迫してはならないからである。
したがって、東電の高圧一括受電は民間受電会社のそれとイコール・フィット以下のサービスになる。
それから東電の利益の源泉は高圧・特高契約ではなく低圧契約であるからだ。これは次に述べる。

東電は、受電会社のように高圧一括受電が利益の源泉ではない。
東電の利益の源泉は、50kW未満の低圧契約なのである。
東電の営業利益の9割がこの低圧契約が生み出しているのである。
東電がどんどん増やしたいのは50kW未満の低圧契約なのである。
東電は好んで高圧・特高契約を増やすことはない。

[689: 匿名さん]

東電のサービスも、自由化前に決定してはダメですよ

また、東電が一括受電をやり始めたことで、明らかに優位であり、業界が談合体制になっていくことが予想できる
結局、資本主義なので大きなところが勝って、消費者は搾取される

[690: 周辺住民さん]

>>689
いまでは関電、四電、中部電もやってるけど。

[691: 匿名さん]

高圧一括受は早く導入した方がその分割引の恩恵を受けることになる。
自由化後まで待っても、電力会社が現在より安く代行会社に供給する
ことはないし、電力会社の方が直接契約した方が安くなることもない。
ということは、早く導入すれば、その分が割引になるということ。
もう電力会社も一括受電に動いているが、別に代行会社より割引率が
安い訳でもないからね。
自由化後といっても、既に電力会社は一括受電に動いているよ。

[692: 周辺住民さん]

>>691
通信とかガスとのセット割引は可能ですか？

[693: 匿名さん]

>>691
受電業者と一緒の営業トーク

[694: 匿名さん]

>>691
早く導入しないと損するって事は、
自由化以降のメリットは無いって事ですよね。

事業計画が先細りなんですか？

[695: 匿名さん]

所詮5%程度の割引じゃ、
結構ありそうだけどね。

中部電力・北陸電力に変えるだけで
いくら安くなるんだろうな

[696: サラリーマンさん]

>>692
セット割引を受けられるのは電力需給契約を締結している受電業者のみ。
管理組合や区分所有者はその恩恵に与れない。

[697: 入居済み住民さん]

自由化になったら契約選択権のない一括受電は見向きもされなくなるね。
今年度が受電業者のフィナーレだ、来年度以降の新規ビジネス考えろよ。

[698: 匿名さん]

>>691
早く導入すると割引の恩恵を受けるが、リスクや問題点も早く抱え込むだけの話。
導入の前に、問題点を解決しようよ。それが理事会の仕事。

[699: 匿名さん]

業者のトークに乗らないよーに

[700: 匿名さん]

なんでみんな必死になっているんだ？
気に入れば契約をし、気に入らなければ契約をしなければいいだけじゃないですか？

このスレは、受電業者の広告スレなんですか？

[701: 匿名さん]

>664,>666,>680

刑事の取り調べみたいですね。
反対者が、何か悪い事したか？

[702: 匿名さん]

牢屋に入れられるのですか？

[703: 匿名さん]

>702
誰が？
受電業者がですか？理事長がですか？それとも、管理会社？

[704: 匿名さん]

管理受託してる管理会社にとって委託元の管理組合が高圧一括受電するメリットは何ですか？

[705: 匿名さん]

キックバックが入る

[706: 匿名さん]

痛いだろうな。

[707: 匿名さん]

ドロップキックよりもましだろう。

[708: 匿名さん]

ふ～ん、受電会社も淘汰が始まるけど、管理会社も風前の灯かぁ。今まで良い思いしすぎたんでしょう？

[709: 匿名さん]

一括受電マンション、、、買いたくないな。
ケチついたようで、売れなくなってしまう。

[710: 匿名さん]

管理会社はいい思いしすぎですね
消費者が賢くなったら終わりの商売
インターネットで消費者はいくらでも賢くなります

[711: 匿名さん]

>戦う母さん
みんな冷たいでしょう。
あんなにあなたをバックアップしていたみんなはどこにいったんでしょうね。
あなたの住んでいるマンションの住民もあんまり変らないですよ。
ここでの反対者、賛成者の書き込みのいいところだけ参考にして戦って
いってください。
しかし、できればそんなに無理せず、苦労もすることはないと思っていますけどね。
私も、これでここから離れようと思います。
私は、反対者としての書き込みをしていた、マン管の資格を有する理事長です。
お元気で。

[712: 匿名さん]

↑役に建たないマン管士の資格振り翳して頑張ってちょ、バイバイ！

[713: 匿名さん]

「戦う母さん」はレス進行させるためのネタだぞ。

[714: 戦う父さん]

戦う母の夫です。妻に代わり以降は私が書き込みます。
よろしくお願いします。

[715: 匿名さん]

みんな、わざと色んな立場でレスしてるるんだから
単純に煽るとか意味の無いことをしないでください

[716: 匿名さん]

>>711
いいえ、私は変わらず戦う母さんを応援していますよ。戦う母さんは、安けりゃいいとか、みんなが行くほうについて行くとかいう安易な考えに陥らず頑張って、一括受電業者の不条理なやり方と闘っておられるからです。
なぜ、「みんな冷たいでしょう」とか「どこにいったんでしょうね」などという、脅し文句を言うのですか。
改めて言いますが、私は戦う母さんを変わらず応援しています。
戦う母さん、>711はじめ所謂賛成者の方々のいやらしい攻撃に負けないで下さい。

[717: 匿名さん]

GWの真ん中の昼間なんて人がいるわけないでしょうに

[718: 戦う父さん]

埋め立ててるのだと思う。

[719: 戦う姉ちゃん]

戦う母さんと戦う父さんの一粒種の娘です。私も参戦します。よろしくお願いします。

[720: 匿名さん]

まじめに頼むね～笑

[721: 匿名さん]

ＧＷで　書き込みが急に増えたのは
業者さんが　お仕事お休みだからですよー。

私も戦う母さんと似たような立場の者ですが
応援してますよ！
ただ、ＧＷ中は　何も考えたくなかったから　覗かなかっただけです。

まとめて読んでみたら、まあなんと　業者さんの多いこと。
負けないで！　戦うご家族さん！
裁判なんて、脅されても　そんなこと実際されませんから。
休み明け　うちも　また戦いが始まるでしょうが
次　強要がきつければ　警察に相談に行く予定。
あくまで、相談ですけどね。

[722: 戦う叔父さん]

戦う母さんの叔父です、参戦します。よろしくお願いします。

[723: 匿名さん]

受電会社の営業マンのノルマ、きついんですか？
最近、顔色が悪くてっているようですが。。。
こんなスレに頼るしかないって、よほど切羽詰まっている様に見えます。

頑張って下さい。

[724: 匿名さん]

>711
その２のスレで、マンションに住めなくなるぞと893の脅迫していた人でしょ？
あげくにご自分で削除依頼した人でしょ？
あんたも粘着質だね。

[725: 匿名さん]

一括受電と言ってもいろいろレベルがある。

①共用部のみを一括にする。
②専用部共用部全てを一括にする。

メリットが生じ得るのは
①をマンション独自に、管理会社にマージンを抜かせずにやる場合だけ。

メリットが出るにはある程度のマンション規模が必要。
その場合も管理会社にやらせるとメリットらしいメリットがなくなるほど中抜きされる。

[726: 匿名さん]

共用部を一括受電にしたいのなら、マンション独自に業者にあたるべき。
外せないのは関東電気保安協会。
これと他業者も併せて複数業者に当たってみるのがベスト。

管理業者にやらせると、結局そういった業者に投げるだけで、
マージンを取るだけだったりする。

管理業者がうちのマンションに持ってきた話は、管理業者が一括受電をするが、
関東電気保安協会に管理を委託するという内容だった。
余計なマージンを取られるのは目に見えている。もちろん反対した。

もっともバカ正直に関東電気保安協会に投げると説明しているだけ良心的かもしれないのだが。
一応一流と言われる管理会社だから、あとからつつかれるのが嫌なんだろうね。
分厚い資料には物凄い面積にデカいフォントでいくら節約できる(計算根拠が怪しい)と説明があり、
目立たぬところに一文だけ関東電気保安協会に投げるという文言があった。
何か言われた時「説明はしている」と反論するためでしょうけどね。
殆どの住人は見逃しているでしょう。

[727: ご近所の奥さま]

>共用部を一括受電にしたいのなら

どういう意味？
共用部分の契約電力により50kW以上でないと電気供給約款により高圧には出来ないよ。
高圧にするということは共用部分の負荷を増大させるということ？

[728: 匿名さん]

>727
＞高圧にするということは共用部分の負荷を増大させるということ？
それができないから、専有部分の負荷も共有部分に取りこみ、マンション全体で高圧契約にしようしています。
それが、普通の一括受電サービスとなります。

つまり、共有部が元々高圧のマンションは一括受電するメリットはありません。

更に、共有部が低圧のマンションも、メリットはありません。
なぜなら、電気料金の割引額が、共用部が高圧契約になった額しかマンションへ還元されませんからです。一括受電サービスでは、専有部も高圧契約になっているのに、その差額は実質、受電会社へ入るしくみとなっています。しかも、専有部でオール電化プラン、(東京電力で言う電化上手)を既に導入している区分所有者は、こちらの割引がなくなる為、家庭の電気料金は値上がりします。

マンションでも、エコジョーズとか太陽電池とかエコを意識して導入している方がいらっしゃるが、逆目にでていますね。もっとも、そのような方達は、一括受電もエコと勘違いして賛成する方もいらっしゃいます。一括受電はエコでもなんでもなくエゴの塊ですよ。

[729: 匿名さん]

>>727
共用部の負荷を増大？
負荷は同じでしょ。共用部も専用部も。

よくあるのは、共用も低圧で受けているケースですね。
この場合低圧をやめ高圧で受けるようにすると高低の電力単価の差の分電力料金が安くなります。
但し、それをするには受電設備を設け法律で定められた管理をする必要が生じ、費用が発生します。
問題はそれを差し引いてどれくらいおつりが来るか？です。
規模が小さいマンションだとメリットは出ない場合もあるでしょう。

今の時期共用専用全部を一括にするというのはどうかと思いますね。
2016年から低圧の小売が解禁され、2020年から発送電分離が濃厚です。
一括を導入すると、おそらく10～15年の縛り期間が設定されるのでこの恩恵は享受できません。

携帯各社の通信料金と電力のセット割り、ガス会社のガス料金とのセット割り、
その他様々な競争が想定されます。
しかしそれを指をくわえて見ていなければならなくなるでしょう。
まあ「低圧」 「自由化」 「セット」 「割引」なんかで検索してみて下さい。
ちなみに最近東電とソフトバンクが手を組むという話を聞きましたし、
ソフトバンクもNTTもKDDIも自社で大規模な発電設備を既に持っています。東京ガスも持ってます。

管理業者や受電会社が売り込む場合はこんな説明はしないでしょ？
管理会社に縛られれば、次は新電力から買いましょう、安くなります、
といってマージンをとって雀の涙の還元を提案して来るでしょう（笑

[730: 匿名さん]

言い忘れましたが低圧まで含めて一括受電を管理会社が言ってきても
うかつに乗れない理由のひとつに電力メータがあります。

今後は電力会社が従前のメータをスマートメータに置き換え、
これを発送電分離により各社が利用できるようになります。

ところが、低圧まで含めて一括受電を推してくる管理会社はこういった説明を一切せずに、
電力会社のメータを撤去し、管理会社のスマートメータ設置をしようとします。
これをするとますます縛られてしまいます。

できるだけ選択肢を広げるには、特定の業者に依存する部分を最小限にすることが重要です。
とにかく今の時期の低圧まで含めた一括受電は最悪の選択です。
検討するにしても最低限2016年の年末位までは様子を見るべきでしょう。

[731: ご近所の奥さま]

>それができないから、専有部分の負荷も共有部分に取りこみ、マンション全体で高圧契約にしようしています。

そんなこと誰も頼んでいませんよ。勝手に専有部分を取り込むのは管理規約違反です。

[732: 発電プロ元理事長]

系統図で理解することがスタートだ。

[733: 戦う父さん]

おはようございます。これから朝食です。
その後にパソコンにへばりついて参戦します。

[734: 匿名さん]

>731
728です。しくみを説明しただけです。
あなたの意見には賛成ですよ。

[735: 発電プロ元理事長]

ただ注意が必要。
高圧契約にしたいがために現状電力会社と低圧電灯契約している専有部分を高圧一括受電に変えることは、電気工作物の種別を法令上変更することになる。すなわち変圧器部分（借室電気室内）までが電力会社の電気事業用電気工作物であったものを自家用電気工作物に変更することになる。
これは法定点検で停電点検が要求されることになるので注意が必要。ちなみに電気事業用電気工作物は活線点検が許容されているので停電する必要はない。

[736: 匿名さん]

先日　同意書に判子をつかない私共に
判子をつくか　もしくは総会に出席して反対理由を説明してくれと
管理会社に言われました。
そこで、管理会社が出席しないと言う条件を出しました。
すると、それは困ります　何も口出ししませんから同席しますと。

言われたらまずいことを言われる事をご存知なのか？
聞かれたくない事を　こちらが管理組合もしくは理事会に言うのは
当然の事です。
反対理由は　皆さんに伝えなくてはいけないとも思いますが
それを言ってからは、管理会社も　説明を求めなくなりました。
理事長からは、管理会社に勧められてだと思いますが
再度の提出のお願い文書がポストインされたのみで
説明してくれとは　言ってきません。
私は　求められたら　理事長には説明するつもりですが
今の所　何も求めてきませんね。

しかしながら、私がこちらへ書き込みをした直後にいつも
管理会社からのアクションが　偶然にもあるのです。
おそらく　こちらの掲示板は　見てると言ってましたからだと。
最初から　脅迫めいた言葉で始まってる催促でしたから
とても心外で、一応　もう二度と電話して来ないでと　複数回に渡り脅された後
きつく言いましたから　管理会社からはもう何も言って来れないかも。
しかし、いきさつを知らない理事長は　今後しつこく言って来るかと。
理事長が　次は　加害者になるのでしょうね。
可哀想だけど。
いやらしい管理会社です。
休み明けが、また　ウンザリな生活を強いられる。
ちなみに、私の高圧一括受電に関する疑問は　まだ解けてなくて
判子押さないとは　一言も言ってなくて、考え中なのです。
時間かけて　結論出して下さいと　最初に受電会社の担当に言われてたもので。

何か間違ってますかね？
しかし、脅されて嫌な思いが　頭から消えないのは事実。
不信感の塊であるのも事実。
管理会社に対してですね。

[737: 匿名さん]

＞ちなみに、私の高圧一括受電に関する疑問は　まだ解けてなくて

私はもう解けていますよ。一括受電は住民にとってメリットはなくリスク、逸失損失が大きいからやるべきではないと！
反対という結論が出ているのに、賛成へと意見を換えようと管理会社がするから、ねじ曲がってくるのですよ。

まずは、全戸同意でないと結論がでたのに、なぜ廃案にしないかを管理組合、及び管理会社に回答を求めるのが先ではないでしょうか？

[738: 契約済みさん]

>総会に出席して反対理由を説明してくれ

来年度にソフトバンク携帯とのセット割引を申し込むから東電と契約したままにする。

と答えればいい。誰も異議を唱えられない。なぜなら憲法で保障されて「契約の自由」だから。

【東電、ソフトバンクと提携へ　電気と通信料「セット割」】2015年5月1日　朝日新聞

　東京電力は、電気料金と携帯電話通信料の「セット割引」をするため、大手携帯電話会社ソフトバンクと提携することで最終調整に入った。来春から家庭でも電力会社を自由に選べるようになるのに合わせ、サービスを始める。他社も同様の提携を探っており、全国的に顧客の奪い合いが激しくなりそうだ。

　東電は供給エリア外での営業力が弱く、全国展開している携帯電話店を活用する検討を進めていた。３月にはソフトバンク、ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ（ａｕ）の携帯３社に提案を募り、特にソフトバンクからセット割引をする際の負担割合などで前向きな提案があったという。

　東電は５月、ソフトバンクに優先交渉権を与え、夏までに具体的な料金プランを固める。実現すれば、ソフトバンクの店で首都圏以外でも安く東電の電気が買えるようになる。家族全員がソフトバンク携帯に乗り換えると、電気料金も安くなるといったサービスが検討されそうだ。

[739: 匿名さん]

逸失損失って…

[740: 匿名さん]

このスレのQRコードです。
反対の理由として、このQRコードをみんなにみて検討してくれと言えば良い。

[741: マンコミュファンさん]

遺失利益の間違いでは？

[742: 匿名さん]

逸失利益ですね。

[743: 働くママさん]

高圧一括受電しなくても現在の利益は損なわれないよ。だから遺失利益は当てはまらない。

[744: 発電プロ元理事長]

むしろ高圧一括受電をすると変電用高圧変圧器が

電気事業用電気工作物→自家用電気工作物

に変更になることにより法的にグレードダウンし、
法定停電点検が発生する。

これは現行よりも損失になる。

[745: 匿名さん]

果たして何キロワットまでがセット割の対象になるか

[746: 匿名さん]

>>745

「両社は月内に交渉を始め、具体的な料金プランや新しいサービスなどを詰めて、今秋の正式合意を目指す。電気と携帯電話を併せて契約した場合に料金を割り引くサービスや、電気料金の支払額に応じて買い物で割引を受けられるポイントを付けるサービスなどを検討するとみられる。」

ということしか分かってない。ポイントはＴポイントになることは確実。

[747: 匿名さん]

反対されたらどんだけ損失なんだろ

[748: [男性 30代]]

今までどおり戦う母さんを応援しますよ。
No.711は本当に卑劣ですね。中立の立場のようなふりをして粘着質な心理的圧力をかけてます。
>私は、反対者としての書き込みをしていた、マン管の資格を有する理事長です。 ←確かめようが無いですね（笑）
業者や馬鹿な管理組合が法的に強制出来ないからといって、まるでマンション共用部の利益の問題のように
すり替えて心理的に圧力をかけるやり方には憤りを感じます。
普通に個人の契約の問題なのに。
あまり度を超すようならば、公的機関に業者や理事長を名指しして相談したらいいのです。
来年の電力小売り自由化でどうなるかが楽しみです。

[749: 匿名さん]

専有部分の契約問題は管理組合は治外法権だよ。
そんなことも分からないの？

[750: 匿名さん]

>>736
管理会社は口利きだけで何の責任も取らず、マージンをポッケに入れたら、あとは「組合の皆さんが判断されたことですから」で穴に潜ってしまう連中です。自信を持って無視して下さい。

[751: 匿名さん]

>736

>判子をつくか　もしくは総会に出席して反対理由を説明してくれと
管理会社に言われました。

管理会社および理事会は、総会の結果をどう考えているか、書面での説明を要求した方がよいと思います。

具体的には、以下の通り。

①総会決議の前に一括受電の説明があり、総会の特別決議が可決されることと、居住者全員からの賛成(全員の東京電力との契約解約応諾)が必要と説明があった。
②総会の決議の結果、特別決議は可決されたが、反対者がいたため全員の賛成を得ることはできなかった。

以上の事実は、総会決議の結果、事前に説明されていた条件を満たすことができず、一括受電の導入は不可となったということ。

それにも関わらず、反対者に対して、賛成に転じよとか、反対理由を説明せよと要求するのはどのような根拠に基づくものなのか。

また、この要求は、理事長個人の要求なのか、理事会としての要求なのか。理事会としての要求であれば、この要求をすることを決議した理事会の議事録の写しを添えること。

[752: 736です]

確かに　おっしゃる通りですね！
皆様のご意見　大変参考になります。

ＱＲコード　ありがとうございます。

理事長は、管理会社から　促されて催促してるのだと思います。
文面も　管理会社が考えたものだと思います。
東電ではないんです。
地方の電力会社なんです。
高圧一括受電は、都会だけの話じゃないんですよー。
田舎でも　ジワジワやってきてますよー。
なので、まだ知識のない住民ばかりのマンションです。
安くなる、安くなる　そればかり管理会社も唱えてるので
田舎もんは、それだけを信じて得したきぶんになるようです。
それを、マンション全体の利益だと思ってるようでして、、、
ため息でます。

[753: ホットレモン]

私も少数反対者なんですが、いくら管理組合に説明しても「マンション全体の利益ですから」の一点張り。
言い続ければこちらが折れると踏んでるんでしょうかね？

[754: 戦う父さん]

専有部分の電気契約はマンション全体の利益には関係ないよ。
管理組合は共用部分と敷地の管理をするのだよ。
理事長呼びつけて説教してやれよ。

[755: 匿名さん]

掲示板って、コテハンが　わかりやすいですね。
皆様が、匿名さんではなく、コテハンにして下さればありがたいです。

いかがでしょうか？
質疑応答が、わかりやすいのでは？
かく言う私もコテハン考え中。
業者さんは、わかりやすく業者さんでお願いします、と言うのは無理ですが(笑)

[756: 匿名さん]

コテハンだと自演ができないからやだ。

[757: 匿名さん]

>753

説明しなければならないのは、751の通り、管理組合なんですけどね。
残念ながら、盲信すると道理がわからない人がいるんですよね。

マンション全体の利益とは、リスクとって電気料金を下げることではないと思いますよ。リスクをとらないこともあって当然。

それでも安いのが良いというのであれば、理事会としてリスクをどう考えてその対策をどうするのかをしっかり提示して欲しいものです。そういうこともせずに、反対者はその理由を説明する義務があるというのは、本末転倒。

[758: 匿名さん]

管理会社が喜ぶことが多すぎるんでしょう。

[759: 戦う父さん]

逆に賛成者の意見を出させたらいい。
おそらく無知で賛成してるだけだと思う。
理事会も無知だからしょうがないけど。

[760: 匿名さん]

無知の認識があるなら勉強しなさい。
生涯学習ですよ！