【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[84: 匿名さん]

81さん、リンクの訴訟内容は夜間での内容になりますが、
マンション(共同住宅において)騒音は
昼間も夜間も関係ないでしょう。そんな当たり前のことが理解出来ませんか？

[85: 匿名さん]

昼間働いている人もいれば夜働いている人もいる
1日家にいる人もいればほとんど家にいない人もいる
家にいる時間なんて人それぞれ
共通することは家は休む場所くつろぐための場所であること

[86: 匿名]

82さんへ
71です。私は保育士ではありません。子供に遊びの場を提供しているところのスタッフです。とくに資格もいらない仕事なので、子供についての専門知識はありません！同じ子供を見続けているわけではないので、その子に障害などあるかなんてわかりません。ただ、悲しいなと思ったので書き込みしただけです！私は子供に躾をしなくていいなんて言ってません！！82さんのお子さんはさぞかし優秀なお子さんなんでしょうね！その自信を持ち続けて育児頑張ってください！！

[87: 匿名さん]

＞72　聴覚障害者差別

[88: 72]

音に鈍感な人　×
騒音に鈍感な人　○

という意味ですので誤解なきようよろしくお願いします。

[89: 匿名さん]

７１はスレ主旨無視する自分勝手な人間であり、嘘つきであることが分かりました
自分に都合よく作話しても、現場の人間や関係者にはすぐ、分かること
マスコミでも躾問題はたびたび報道されるし、作話を信じる人はいないでしょうね

[90: 匿名さん]

あ〜言えばこう言う。まぁ〜、こんなとこにレスってるヤツにろくなヤツいねーだろ！オレもろくでもないヤツだが（笑）

[91: 匿名さん]

６０です。
皆さまの温かい言葉ありがとうございます。
実は、私自身が今妊娠中で、体調が優れないときは横になりたいのですが、
それも上階の騒音でままならず、
心が折れそうになっていたのですが、もう少しがんばれそうです。

以前、管理人さんがうちに来たときに、
上階の騒音のひどさに虐待でもしてるんじゃないかと様子を見に行ったことがあります。
やはり、子供が暴れているだけでした。
管理人さんはそのことで注意してくれたのですが、やはり親は逆ギレのようでした。
最近は上階の人が悪意で騒音を出しているようです。

私は子供が生まれたら、きちんと躾けたいと思います。
子供がいるご家庭は大変だと思います。
でも、それでうるさくしていいは言い訳ですよね。
子供さんがいる家庭でも、きちんとしている人もたくさんいるんですから☆

[92: 匿名さん]

７１さんの書き込み内容に関し、わたしも８９さんと同じように思いました。
自作であると。

例の「騒音訴訟」の件で、裁判官は、判決を下す際に何を言いたかったか...
それは、「子供を叱りなさい」..ということを言いたかったのですよ。

被告は引っ越されましたが、ご自身に問題がなければ住み続けられる訳
ですよね。控訴も可能でしょう。
裁判は様々な証拠がなければ勝てません。そして、裁判までいくのは本当に
稀な例なのです。費用が掛るからですよ。弁護士費用&印紙代等....

裁判となる以前に被告は弁護士から説得されていると思いますよ。多分
負けるだろうと分かっている事件に弁護士は付き難いのです。ですから被告は
使わなくってもよい多額な費用を無駄にし、裁判にに挑んだことでしょう。

７１さんも、通りすがりの９０さん(傍聴人さん？)も、何が正しくって何が悪いのか
様々な多くの公的人たちに実際お聞きしてみると良いと思いますよ。


義務教育でもある小学校に入学をすると、「廊下を走ってはいけません」と
教師から注意をされます。1回で理解出来る子、何度注意をしても出来ない子と
大きく別れます。

[93: 匿名さん]

あの保育士ですが、保育施設も走らないように指導しています。
子供のケガにゴツンコが多いのです。
走ってぶつかった子供は自業自得ですが、ぶつかられケガする子供は犠牲者ですし、監督不足で責任を負わされるのは保育士です。

[94: 匿名さん]

９２です。あ、もちろん園児である子供も騒いで良い場所（指導により）では元気に。。。そして、
騒いではダメな場所や時間など保育士の方や親御さんの指導や躾で秩序ある大人に成長して
いって欲しいですね。。

[95: 匿名さん]

86さん、レスは不要ですよ。

何を『逆ギレ』されているのか...　自分の言うことが正しいと理解されないと『逆ギレ』..そういう親や
大人が問題化されているのですよ。TVニュースを聞いていてよく考えさせられます。

82さんの躾は優秀だとか..自信を..だとかって....それが当たり前の常識ある親の躾だと思いますよ。
何を基準に『優秀』という言葉が出てくるのでしょう。。

[96: 匿名さん]

９５さんの意見に同感。

[97: 匿名さん]

82です。

子育てに自信なんてないですよ。。
別にうちの子は優秀じゃないです。

でも、周りの雰囲気に子供が合わない場所には連れて行かない、など
うるさくして周りに迷惑をかけないよう、常に気は配ってきました。

マンションに引っ越してからは「とんとん飛ばない！夜は静かにね。かかと歩きしないの」
とそれは繰り返し繰り返し言いました。その結果、あっという間に音をたてない歩き方を
マスターしました。

どの子も元気いっぱいだから躾けなければ、跳んで跳ねるのが子供です。
時と場所を選んでやってよい、いけないを覚えさせるのが大人の仕事です。

同時に、あまりに「だめ！」の多い窮屈な生活をさせなくてもいいよう、生活環境を整えるのも
大人の仕事です。

騒音を許容しろ、と言う方の言い分には、行き当たりばったりに生活して、
「だって子供は元気だから。」という後付の理由をくっつけてるにすぎない感じを受けます。

[98: 匿名さん]

うちの隣が82さんのようなお宅だったら・・・・
はあ～
隣人を選びたい。

[99: 匿名さん]

隣人を選べると思い高額マンションを購入したけど、駄目だった

[100: 匿名さん]

99さんうちもです。
DINKS向けでキッズルームもないところなのにね
値下げ買いでもしたようなモンスターがすぐ上に

とにかく住人の質は一番重要ですね。
躾も防音もすぐにできないのに無理なローンくんで購入するなよって思います。

[101: 匿名さん]

８２さんのお母さんは，きっと褒め上手でもあるのだと思います☆ ＞良い躾方の見本です☆


子供って叱ってばかりだとダメで、良い子できたら思いっきり褒めてあげることが大切なんですよネ。

例えば海外だと、3・4時間の『オペラ鑑賞(子供入場可能な)』4・5歳ぐらいの子供でも，お行儀良く
静かに聴いてるんですよ。4・5時間ともなると大人でもしんどく感じることがありますが、横の子供を
見た時なんて関心します。

悪い子したら叱ることも(このスレの冒頭あるように子供と目線を合わせ優しく)大切だけれど、
それと同時に良い子出来たら沢山褒めてあげることも重要ネ。
そうすると自然と悪い事、良い事が身に付くので叱る回数も減りますし、また特に4・5歳ぐらい
までの子は憶えが驚くほど早いんです(勿論個人差があると思いますが)。


次に、集合住宅における＝『子供の騒音問題』に関するリンク一部を張っておきます。

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214374372
　http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20071012B/
　http://www.geocities.jp/tshny046/souonn.html

ご存知の方もおられると思いますが、『マンションの騒音　訴訟』をキーワードにサーチを致しますと、
上記のような内容の記事が沢山ヒット致します。

[102: 匿名さん]

１０１ですが、追記で『訴訟』を起こす場合、まず『弁護士相談』は必須です。何故かと
言うと、弁護士は訴訟を提起する以前に様々な事例や法的的確なアドバイスをして
下さるからなのです。それでいざ『訴訟』に踏み切る際に立証(証拠)として有利なもの
として揃えておくもの等、また訴訟の際に被告(相手方)の反論など様々な件を専門的に
想定して下さいます。

弁護士費用などは、訴訟を提起する方ご自身の収入により弁護士会が立て替えて
くれる場合もありますから(法テラス等)、まずは『弁護士無料相談(区役所などを含め
90％以上が予約制)』を活用することも良いと思いますよ。訴訟を提起するまでもなく
解決出来る場合が多いと思いますから。

[103: 匿名さん]

上階の足音かと思うくらい隣の幼児が走ってる音が響きます。
あまりにひどいとどこかの部屋から和室の引き戸をガッンと閉める音が連続で何回かします。
故意にやってるような気がします。
うちも迷惑してるので、あーあ、どっかもキレてるなーって思っています。

隣のフローリングで走り回ると自分の家にまで響くんですね。
なんか上階かと思ってたのですが最近隣のような気がしてきて音の特定って大変です。

[104: 匿名さん]

勘違いして上の人の部屋に苦情を言わずに済んで本当に良かったですね。

[105: 匿名さん]

うちの場合は真上でした。
うるさい時に近所にも聞いたりしてわかりました。

[106: 匿名さん]

最近のマンション事情はご近所付き合いはどうなのでしょうか？

普段から顔を合わす方には挨拶はしてるのですが、
年代や家族構成によってはあまり関わりもなく、
顔を合わせることも少なく、世間話すらしないのが現状です。
エレベーターですら、前を歩いてる人が乗ろうとしてると、
階段をつかってる人が多いです。
騒音の件でいきなり話かけるなんてできませんよね。

一戸建てよりマンションでの人づきあいのが難しい気がします。
（結婚前は一戸建て住まいでした）

うちの騒音主の上階は挨拶すらできず目をそらします。
そういう人には注意しずらいです。

[107: 匿名さん]

わたしの場合、こちらから挨拶をして無視する親子が居ますが(同階に)、
その親子は共用廊下にて、毎日騒いでます。ですから週末は最悪なんです。

子供さんが時にお母様を後から驚かす「ふざけっこ」だと思うのですが、ワーッ！..っと
突然大声を出したり...わたしがビックリし,「全くもう！」と思ったり致します。
その子は小学校4・5年生ぐらいの子だと思いますが、わたしが入居後に
引っ越してこられました(この親子が一番最悪かな)。

入居後(賃貸)に知ったことですが、こちらのマンションは実にお子さんの多い
マンションで、とても賑やかです。中高生ぐらいの子は今までに一度もお見かけ
したことは無く、園児から小学生ぐらいのご家族が実に多いです。

かなり築年数が古いマンションで、子供の騒音＋玄関ドアの開閉音も凄いですよ。

[109: 匿名さん]

１０８さん、先々のことは誰にも分かりませんよ。それより貴方はこちらの掲示板で
何が言いたいのでしょうか..　コメントのご主旨は何なのでしょう.....

政治や宗教は昔と比べ変わりました。医療も変わりました。社会も変わりました。
未来のことは誰にも予測が出来ません。

貴方は現代病をご存知ですか。３人に１人が『うつ病』だと言われてます。ストレスは
我慢の限度を超えると身体に支障を来たします。
子供の騒音で眠れない等の睡眠不足等々が長く続くと解決できるハズの問題や又は
仕事, 作業も正常に処理出来なくなってしまうのですよ。その原因が非常識な人達の
身勝手な生活により、我々の生活にまで影響しているからです。

わたしたちは、その件に関し様々な問題をこちらの掲示板で話し合っているのです。


当掲示板(スレッド)の主旨は、『子供の騒音で悩む人だけのお部屋』..となっております。

１０８さん、日本語が理解可能でしたら、それ以外のコメントは外でどうぞ。不愉快です。

[111: 匿名さん]

１０８さん

> 臨機応変に対処すべきことは、この問題だけじゃなく沢山あります。

上記の件に関しては言われるまでもなく、当然考えてますよ、１０８さん
毎日毎日ニュースを見聞きする都度に考えています。

しかし一度に解決することは困難です。それより自分自身が現在直面
している切実な問題解決をする方が優先的です。

解決出来るかどうか.. という問題ですが、こちらの掲示板で同じ問題を
抱える人間同士が書き込みをし、話し合うことも解決の一歩だと考えて
ます。

[112: 匿名さん]

108 110...頭が飛んでるようです。。相手にしてほしかっただけの寂しい方でした。。

[113: 匿名さん]

110..『さんま』でも釣れたの？
ちゃんと焼いて食べなさいよ～

[115: 匿名さん]

寒くなると外出もしなくなるので、上隣の幼児が家中を走り回っています。
親は走らせときゃ、夜寝るだろう的な感じなのでしょうかね。
子供もほったらかしでなんだかかわいそうです。
奇声すら聞こえてくる始末です。

あの幼児の奇声ってすごい耳鳴りがするんですよね。
そういうマナーがなってないファミリーはデパートやらでも
奇声あげさせて親は知らぬ顔してるんですよ。
動物園じゃないんだからって感じです。

[116: 匿名さん]

電車の中でも珍しくなく奇声あげて走り回っている幼児がいますよね。
その親は何食わぬ顔で会話に夢中だし・・

[117: 匿名さん]

しかし電車の中で、って周りのお客さんから顰蹙の目で見られていても
気づかない？平気？でいる親の神経って？

大勢に迷惑を掛けている、という意識が無いのでしょうね。子供にとって
電車の中＆デパートでも、家の中と一緒という感覚なのでしょうね

[118: 匿名さん]

≫１０８さんは「悲しいかな・・世の中理不尽だらけ。私の常識はあなたの非常識」
つまり、「言ってもわからんやつの事で悩み苦しんでもどうしようもない。そいつの
常識は私の非常識でもあるから。」と、言ってるわけだよ。

そういう私は上階があまりにうるさく、何度も苦情を言いに行きましたが一向にわかって
もらえず、泣く泣く引越ししました。

ですから、自分がどうしても我慢できず精神を蝕むくらいになってしまうなら、自分の
ために出て行きましょう。

言ってもわからない上階なんですから。

今は、ほとんど上階から音しません。

平穏な生活を取り戻しましたよ。

[119: 匿名さん]

引っ越しできるのであれば、皆さんしてると思います

[120: 匿名さん]

大昔から子供を育てるのは親だけでなく先生祖父祖母親戚縁者地域全体で育てるもの。
駄目な親は昔からいた。その時は親の代わりに周りがフォローした。
上の子供がうるさいならその子供を直接叱るべき。
うるさいと感じたら、あなたが叱りなさい。

[121: 匿名さん]

↑万引きしたら諭しなさいというモンスター親の考え方といっしょだな

[122: 匿名さん]

１２０さん、昔と現在は考え方・教育内容も全く異なると思います。

わたしが現在住む問題のマンション内でのことですが、
見た限りでは小学校一年生ぐらいの子だと思います。マンション共用部分の
廊下内で年齢６０台の女性を脅かし、その女性が驚いて注意をされたのですよ。
その直後に脅かした子のお母さんが自宅から出てきて、『家の子が悪いっていうの！』と
物凄いけんまくで怒鳴ってました。

わたしは何を言っても無駄な厄介そうな母親だなと思いました。
関わり合いたくないので、いつものマンション共用廊下内での親子の毎度の騒ぎに
我慢してます（そうせざるを得ないのでね）。

マンション管理人にもお話を致しましたが、あの親子には管理人も関わりたくないような
口調でした。

その親子の共用廊下での騒ぎようと言ったら、集合住宅であるマンションをまるで戸建て
感覚で回り構わずワイワイやってますよ。


いつも思うことですが、『マンションでの子供の騒音』に関し、当掲示板に批判的な
書き込みをする方々が時々おられるようですが、その方々は自宅内での子供の騒音を
ご経験なのでしょうか？
ご経験でしたら、逆にお聴きしたく存じますが、直に注意をされます？それで注意をされ
改善されますでしょうか？ もし改善されなかった場合や,更に酷くなった場合はどうされます？


１０２さん、上記に関しましての回答を是非お願い致します。

[123: 匿名さん]

122です。 次のコメント部分の訂正です。

１２０さん、上記に関しましての回答を是非お願い致します。

[124: 匿名さん]

122ですが、何度もすみません。

１２０さん、次の『訴訟内容・判決』に関しての感想や,貴方ご自身の感想もお聞かせ下さい。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

[126: 匿名さん]

125さん、貴方は『122・124』の質問内容から自分の都合の良いように
逃げていますよ。

こちらの掲示板に書き込みをしている方々は様々です。幼いお子さんが
おられるご家庭や、独身の方もおられるでしょうし、勿論ご近所づきあいを
されておられる方もおられると思います。

堂々巡りな書き込みになりますが、わたしは幼い頃は庭付き戸建てでした。
しかし家の中で騒いだり走り回ったりしたら、祖母や両親に叱られました。
それが当たり前だと思ってます。ですから、こちらのマンションに引越しを
してきた際に、子供が昼夜周りかまずに家の中や共用部分で騒ぎながら
走り周り、多くの人間に迷惑を掛けている子供の姿を..その親が注意
出来ないでいる光景が不思議で仕方がありません。

引越しをすれば問題から開放されるでしょう。この問題に遭遇することが
事前に想定出来たら、何千万円もするマンション等購入しないでしょうね。

１１８さん含め、１２５さんのコメント内容は他者を思いやることが出来ない
至って単純な回答です。


余談ですが、現代社会は善意で他者を注意したら殺される時代です。
小学校においては叱る際に手をあげたら体罰となってしまうのですよ。
そういう時代です。

１２５さんのコメント内容から、貴方が育った時代からは想像もつかない
ことでしょう。ニュースは他人事でしょうね、多分。ですから125：匿名さんの
ような単純な発想でコメントが出来るわけです。それもある意味では悲しい
時代とも思えます。

[127: 匿名さん]

隣の子供の走る音やその子の友達が遊びに来て走り回る音で頭痛がしてきました。
最近、食べたい物もなくなり疲れがたまっています。
静かに生活したい。ただそれだけです。

[129: 匿名さん]

挨拶も交わせないような親子とはご近所づきあいはしずらいですね。
挨拶どころか目を背ける態度の親子とは付き合えませんし、自分の
子供のためにも、この問題のマンションには住ませたくはありません。
（不特定多数が観覧可能なインターネットですから、詳細省略）

[130: 匿名さん]

１２７さん、消化の良いものを少しでも食べて下さいね。

１２８さん、少し社会勉強をされません？うつ病は３人１人が経験すると言われてますよ。

[132: 匿名さん]

集合住宅で生活している自覚がまったくない騒音一家には出て行ってほしい
それだけです。

子供が走れば下に響くことくらい分からないのかね？

マンション共有部分で大声あげて話たり、泣き叫んだり、
アルコーブが汚いなどマナーのない一家は騒音も気にしやしません。

ついでに挨拶すらできません。

隣人トラブルは事件にだってなってるというのに、自覚が足りないと思います。

[133: 匿名さん]

127さん、心配しています。頭痛が酷いようでしたら、我慢しないで胃薬と一緒にお水で
鎮痛剤を服用下さい（応急処置として）。ゆっくり楽な体勢..身体を横にしているだけでも
良いので、ね。

食欲不振が長く続くようでしたら、最寄の『保健所』の保健師さんへ早急に電話連絡をして下さい

[134: 匿名さん]

１３０です。
webでは学んでません。
TV/ NHKの特番や知人医師、心理士から学びました。それと顧問弁護士から聞かされてます。

[136: 匿名さん]

135-意味不明

[137: 匿名さん]

132さんに同感。

[138: 匿名さん]

１３１さん、『仮面うつ病』というのもあります。ご丁寧にリンクを張って下さった『うつ病』特有の症状が有りませんから
医師の誤診も多いですし、ご自身でもwebの詳細では分からないと思います。

3人に1人のデータに関しては直接医師にお聴きすると良いと思います。

[140: 匿名さん]

１３８ですが、
こちらのスレッドは『子供の騒音で悩む人だけのお部屋』ですから
その他の内容に関しましては別の掲示板でやって下さい。
他の方々に迷惑です。

[141: 匿名さん]

138ですが、139さん、わたしがいつ『誰々が(貴方が)うつ病』だと書きました？書いてないですよ。

[142: 匿名さん]

１４１です
こちらの掲示板は『子供の騒音』以外の話題に関しては
レス禁止とされてますから、今後それ以外の話題に関しレスは致しません。

[144: 127]

130さん、133さんお気づかいいただき有難うございます。

やはり騒音は経験した人でないとおわかりにならないと思います。
マンションでも戸建てでも隣人によって生活の質は大きく変わりますね。
ここを読むと皆さん悩んでいらっしゃるんだと感じます。
今は出来る限りのことをやって、自分で納得した上で諦めたいと思っています。

[145: 匿名さん]

掲示板の管理人さまへ、

いつもお世話になっております。お手数をお掛け致しますが、
当掲示板のメンテナンスをお願い致します。

[146: 匿名さん]

１４４さんへ

ベッドから起き上がれない場合、
遠慮なく保健師さんへご相談くださいね。
自宅まで出向いて下さいますから。。

[147: 匿名さん]

えっ…？騒音主がレス禁止じゃなくて？？？

あ、妄想被害者さんにとっては自分以外みんな騒音主かf^＿^;

[149: 匿名さん]

ここは騒音解決の場ではない、傷をなめあい癒す場所
スレタイトル読んでないの？

[150: 匿名さん]

騒音主は音も子供も垂れ流し
すべてにおいて垂れ流し
違いますかね？

[151: 匿名さん♪]

子供の騒音主は、社会の癌です。
マンションだけにとどまりません。
病院・学校、あらゆる場所で騒音をまき散らしています。

[153: 匿名さん]

152さん、スレタイ見ようね。
マンション規約も見ようね。
法律も守ろうね。
他人に迷惑をかけるのやようね。

[154: 匿名さん]

１５２はきっと騒音で注意されてる経験ありだな。
ここのカキコミしてる騒音被害者のみんなはそんな事分かってる上で、
親の躾、マナー、モラルについて疑問に思ってるんだよ。
１５２のような親に問いかけてるんだよ！！

子育て前に子供が嫌いになってきたのはあなたのような騒音ファミリーのせいですよ。

[155: 匿名さん]

子供育てた事ない人にとやかく言われてしまうくらいの自分の力量のなさに
どーんと落ちたりしないのだろうか…。

赤ちゃんの泣き声は騒音だと騒ぐ人はいないのに。

[156: 匿名さん]

そうそう赤ちゃんには誰も文句は無いですよ。

躾られて無い子供に迷惑してるんです。
あ～夜中なのに上階の息子（中学生）が友達連れて帰って来た…。

共用廊下を走ってたし…。

小さい頃に躾られなかった子供は家の上階の息子みたいになりますよ。

バカな子供は、居なくなれ！と願うばかり。

[157: 匿名]

なんで今の親は子供のご機嫌取りばかりするんだ？鼻血が出るくらいひっぱたいて判らせたって誰も文句なんか言わねえだろ。

[158: 匿名さん]

ある意味マンションの質とか、格って、そのマンションの住人達を見極めることが重要だなと
思いました。

これからマンションを購入の方の共通の書き込みは、『小さなお子さんの態度』についての
書き込みが多く目につきました。 エントランスにて騒ぎながら遊んでいる幼児が居たので
購入はやはり....との内容もお読み致しました。

『マンション』＝『子供の騒音問題』は切っても切れない切実な問題であることがまざまざと
思い知らされます。

また、こちらの掲示板に批判的な書き込みをする方って、何を言っても無駄だと言いながら
『あーだの、こーだの』と大昔話や、関係のない話まで出してきて、最後の台詞は大体似た
ような論理で昭和初期世代の人間の屁理屈ばかり。しかし、その世代の親の子供が結婚し
子供の親となり躾も出来ない人間が大半なんですよね。やはり育った家庭環境が問題なの
でしょうね。 ※悪い事をしても叱ってもらえなかった＆甘やかし過ぎ＝過保護。

[159: 匿名さん]

ひっそり愚痴ります。
2年前上の階に子連れ一家が越してきました。
奥さんは乳幼児のお世話で忙しいと挨拶に来たのは旦那一人。
まあしょうがない。
乳幼児が育ってきたようで足音も2倍3倍とうるささを増してきている。
エレベーターで旦那と会うといつも申し訳なさそうに騒音のことを謝ってくれます。
でも謝る割にうるささが増しているような。
挨拶にこなかったから未だに奥さんが誰だかわかんないし。
顔も知らない人たちの足音が日に日にうるさくなるこの気持ち悪さ。
最近エレベーターで旦那に謝られても
こっちが苦情言う前に先手打ってるのかよ。と内心思うようになりました。
ああもうなんだかなあ。

[160: 匿名さん]

本日、本当に本当に珍しく『騒音一家（同階で２世帯・ご近所付き合いは無いもよう）』が
お昼少し前から何処かへ出かけてくれました。何だかと～って静かで平穏です。この時間を大切に有意義に使わないと。

[161: 匿名さん]

１５９さん、エレベータでの旦那さんとのコメント内容から何だか気弱そうな感じですから
『お子さん..も～少し静かにして頂けると有り難いです』とかお話してみると・・。なかなか
誤ってくれる良心的（って言うのかな？）感じの方は居ないですヨー。
影ながら応援してますからネー☆

[162: 匿名]

謝る人は珍しいですよ。

家の上階の奥さん（私より10歳以上年上）なんか、いい歳して！
一度、苦情を言った事を根に持ってるから、あからさまにプイッとした態度ですよ。

そんな親の態度を見てるから子供も感じ悪いです。

[163: 144]

遅くなってしまいましたが、146さんお気遣い有難うございました。

[164: 匿名さん]

１４６です。....１６３さんへ

あの回り構わずの『子供の奇声や廊下を走り回る騒音』は本当に経験者じゃないと理解出来ないですよね。

最寄の保健所の電話番号などは、同じく最寄の『区役所』に電話を教えて下さいます。。

『保健所』では、確か月に一度,定期的な診療などもあるのです（予約制となりますが無料）。
保健師さんに電話で貴方の体調のご事情をお話し、ご自宅に出向いていただくことも可能
ですし、保健所での医師による診療の際に悩み（主訴といいますが）をお話下さい。
その上で適切な対処法や、貴方ご自身の体調に応じた病院なども親身にご紹介下さいます。

保健師さんは、詳細なクリニックや病院（情報）などもご紹介くださいますし、身近なお話も
親身に聞いて下さいますから、決してギリギリまで我慢しないで下さいね。

[165: 匿名さん]

うちの騒音ガキは天気の悪いときは室内が主、寒くなると余計に部屋にこもるの～
あ～うるさいよ…
エントランスでも大騒ぎしてマンション中で蔑視されてるよ。
でもさ、エントランスはマンション住人みんなが被害者になるけども
部屋だとうちだけなんだよね。

[166: 匿名さん]

１６５さん、お気持ちお察し致します。
東京ディズニーランドにでも、泊りがけで連れて行ってあげれば良いのにねー。その方が子供も喜ぶし、
私たちも静かに暮らせて一石二鳥だし

[167: 匿名さん]

次のリンクは『YouTube』からですが、正に『バカ親』って感じ。
こんなんが、『集合住宅』で同じように親子で騒いでるんですよねー

本屋で立ち読み聞かせをするバカ親
http://www.youtube.com/watch?v=YaxRWI68f8Y&feature=related

撮影マナーが守れない鉄親 調査資料
http://www.youtube.com/watch?v=brVizMaxcZ0

[168: 匿名さん]

わたしは知人に電話で愚痴る際に、問題の騒音主一家（２世帯）のことを
『サル親子（今もキーキー親子で鳴いてます）』と、
もう一世帯は『ニワトリ親子（注意を入れても直ぐ忘れるらしく共用廊下で騒ぎながら運動会します）』と話してます。

サル親子の件で、友人と電話で会話の際、直にサルの鳴き声（騒ぎ声orわめき声）が電話を通して友人も
実感出来たらしく、その友人曰くは『バナナやれ』っ言われました。

[169: 匿名さん]

今日は朝の早い時間から、ガタゴト、ドンガン+走る音と煩かったけれど、この時間になってもまだ煩い。
幼児2名と、マナーのない両親。
どんなローテーションを組んで、毎日騒音を繰り広げているのか。
無駄なパワー。
集合住宅のマナーを守れないのなら、家族全員で早く寝てくれ。

[170: 匿名さん]

最近よくこのスレで愚痴ってます。
また愚痴らせてください。

【１】.このスレ冒頭３の書き込みはわたしですが、結婚を機に分譲新築マンションを購入したのです（騒音経験なし）。
【２】.それ以前独身の際には賃貸を２回替わりました（騒音経験なし）。
【３】.現在は仕事目的に、この騒音マンション（賃貸）を借りてます。

この騒音問題に遭遇するまで『子供の騒音』がこれだけ酷いものだとは知ることも無かったし、このスレを
知ることも無かったと思います。

他のスレタイに『マンションは騒音を承知で購入スレ（仮名）』というのが有りますが、少しだけ読ませて頂きました。
しかしわたしは【１】で騒音を経験したことが有りません。【１】の分譲マンションはごくごく普通のファミ・マンションです。
十数年前のマンションですから床底の作りも普通だと思います。
エレベータで,時々２・３歳（ぐらい）の子供さんを連れた親御さんと一緒になりますが、子供は親御さんに手をひかれ
とても静かにしています。
エレベータを降りる際もそのお子さんは走ることもなくとても静かです。それが当然だと思って育ちましたから特に不思議にも
思いませんでした。

　しかし、、この問題のマンション・・、引越しをしてきて（正確には借りている）半年ぐらいが経ち不思議に思いはじめました。
騒音一家の子供も成長し（２・３歳ぐらい？）母親と一緒に共用廊下（内廊下です）で奇声をあげながら運動会、
玄関ドアを３０度ぐらい開放し料理....　子供はハシャギながら、『マ～マ～　焼肉　人参はヤダよ～』って聞こえてきます。
料理の臭いもダイレクトにわたしの部屋に入ってきます。
何で玄関ドアを開けっ放しで料理をしてるの？
集合住宅にての共用部分、玄関ドア両サイドに何故『盛塩』をしているの？...『盛塩』の意味が理解出来てないのかしら？

ここへ入居当初は、普通に見えたマンションでしたが、問題の親子の子供が成長と共に..内廊下にオモチャの数々・散乱.....
ある日、宅配を受け取る際のこと、オモチャが散らかっていたため宅配の台車が...宅配さん、オモチャをどかしてました。
わたしの部屋のチャイムが鳴り、ドアを開けた際に宅配さんがオモチャをどかしてましたから、わたしもオモチャどかしを
手伝ったのです。

ちなみに上記は【ニワトリ親子】です。午前８時と共に【サル親子】のワメキが聞こえて...【サル親子】の部屋とは同階ですが
かなり離れているます。しかし部屋内でのワメキ声がシッカリ聞こえてくるので不思議で不思議で仕方が有りません。
声は特徴的な高音で、故･大家マサコさんソックリです。それが自宅以外の共用廊下にて親子堂々とわめかれると.....
どうしようも有りません。苦痛以上に...仕事他に支障が出るんです。

仕事は期日までに仕上げなければ...この問題のマンションに泊りがけ徹夜で仕上げます（夜は静かです）。
しかし昼間は最悪なんです。特に週末（夫は音に過剰反応を示しますから問題の当マンションに来た際１０分ぐらいで
逃げるように自宅マンションに帰っていました）。

　耳栓をしたくっても仕事の関係上、宅配や電話の応対等で出来ないのです。
　現状では、直ぐに引越しは困難なのです。


●この数年間での自分自身の変化....早食いの夫より『食べるのが早くなりました』＝１０分ぐらいで間食（以前は３０分ぐらい
　掛りました）。
●【サル親子の奇声】が耳に入ると仕事に集中困難に陥り、ミスも増え徹夜が増えましたから泊り込みも増えました（騒音の
　せいダ..とは言いませんが）
●全く＝『落ち着き』＝がなくなりました（そう自覚できます）etc.


集中困難故に、『誤字脱字』等ございましたら お許し下さいませ。


以上、長～い 長～い 『愚痴』 にお付き合い頂き有難うございます.....（と申しましても、また愚痴らせて下さいませ）。

　　　　　　かしこ
　

[171: 匿名さん]

１７０です。度々申し訳ございません。。

========= 追記・紛らわしいのですが、次の内容は【１】のマンションです =========

エレベータで,時々２・３歳（ぐらい）の子供さんを連れた親御さんと一緒になりますが、子供は親御さんに手をひかれ
とても静かにしています。
エレベータを降りる際もそのお子さんは走ることもなくとても静かです。それが当然だと思って育ちましたから特に不思議にも
思いませんでした。

========= 追記・紛らわしいのですが、上記内容は【１】のマンションです =========


　余談:::■周囲に迷惑を掛ける『騒音親子』は、『非常識』＆『常識』の区別が理解出来ない■

１６７の書き込みもわたしですが、『本屋で立ち読み聞かせをするバカ親』とは『YouTube』 のタイトルなのですが、
わたしが思うに、書店で児童（たち）に本を読ませるって....普通『購入して自宅で読ませる』のが常識では？
万引きでは有りませんが....書店で子供達に読んで聞かせるって、書店は図書館では有りませんし、
良い書籍だと思ったら、購入して自宅で読んで聞かせることしません？...一般常識的に？ ...例えばわたしが
その場のコーナー置いている書籍を購入したいと思った際に、上記の親子さん達が『邪魔』だと思ってしまいます。


周囲に迷惑を掛ける『騒音親子』は、『非常識』＆『常識』の区別が理解出来ないでいると思いますから、
幼児と一緒に保育園＆幼稚園＆義務教育から、ご自身のお子さんと一緒に学び直すべし....と率直な思います。

[172: 匿名さん]

↑
サルにもトリにも一度注意とかしたんですか？
気になるなら一度注意してみたらいかがでしょうか・・・・。
賃貸だそうですので、管理人・貸主に注意してもらえるでしょう。
賃貸ならいずれ引っ越しできるじゃないですか、我慢できないなら文句言うしかないでしょ。

[173: 匿名さん]

１７０-１７１です。

こちらのスレの冒頭にも少し書きましたが、管理人さんには丁寧にお話をしたんです。
そしたら『小さな子供を叱るのはどうかと思うんですよね』.と仰られたもので、、あ..そうかな？
と思ったりしちゃって。

約半年後には知人から管理人さんに電話でお話をして頂いたのですが、その翌日より２・３日は
静かに廊下を歩いて下さったり、ご自宅での騒ぎも少し静かにして下さいました。

でも数日後から、以前同様の騒動復活で・・。


ゴメンなさい。わたしの我慢が足りないだけですね。賃貸なのに偉そうに愚痴をこぼしてしまって...
本当に申し訳ありません。 勿論お引越しは検討中ですが、諸事情で直ぐには無理なんです。

ただ自宅マンションに居る夫や子供たちには全く関係の無いことなので、嫌な顔もしたくないし、
当たりたくはないので何時も笑顔で居たいので。ちなみに角部屋最上階下を購入し十数年経ちますが、
上からの騒音も未だ有りませんし(お子さんは中学生がお二人おられるファミリーです)、苦情も
受けたことが有りません(子供はもうじき４歳を迎える同じ顔をした男の子二人が居ます)。

　騒音愚痴は分譲限定スレなのかな...よく当スレをわたしも理解出来てない馬鹿者でした。
賃貸ですから，我慢..我慢ですね。。本当に下らない愚痴を書いてしまって申し訳有りません。

[174: スレ主]

>>173さん

このスレは賃貸だからダメと言うことはありません。
第一にこのスレは騒音回避のためのスレではないのです。
子供の騒音に苦しむ者が慰め合える場です。

スレトップにもちゃんと書いてますよ。安心して愚痴って下さいね。


＞なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
＞安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
＞神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
＞何の解決にもなりません。

マンションの騒音は、マンションにとどまらず学校、病院、電車、スーパーなど社会の至る場で見られています。
173さんのレスはもっともだと思いますよ。

[175: 匿名さん]

恥知らずなバカ親がおおいから困ります
だれもが思うことだけど躾されていない子供なんて全くかわいいとか思えない。
一方的に他人に迷惑を押しつけるようなだらしない家族は
周囲からも冷やかな視線あびせられて当然です

[176: 匿名さん]

１７４さん、有難うございます。『スレ主』さんなのですね。 『スレ冒頭コメント』..５歳児までの躾に関しての
見本ですね。。
わたしは大学在住時より、教育に関しての書籍や育児本を読むことが多く、将来結婚し子供が出来たら
『躾』と『けじめ』に関しては子供にシッカリ教育をしようと考えてましたから、
当スレ冒頭のコメントをお読み致しました際に、基本をよくご存知の方であるな..と思っておりました。
補充を致しますと、子供の『躾&教育』の場合、ただ単に上から強く『ダメ！』と叱るだけの教育ですと、
その子供にとっては『恐怖』でしか無いのですよね。何がダメなのか...を教えることは最も重要ですね。
冒頭のコメント通り、子供の目線まで腰を低くし両手を優しく握ってあげて、
幼児でも理解可能なよう..『○○だから静かにしようね』とか、『○○だからダメなのよ』と注意をすることは
大変に理想的だと思います、ネ。
そして,『当たり前』のことでも、注意したことが出来たら沢山褒めてあげると、
『悪い事』&『良い事』の呑み込みが驚くほど早いです。その躾や教育は可能であれば５歳までに出来たら
本当に理想的な教育&躾方だと思います。

>>122 >>129 の書き込みもわたしですが、
こちらの掲示板に関し、批判的な書き込みをする人が居ますが、それも当スレの主旨や規約を無視した
『迷惑行為』だと思いますし、言い換えれば『マナー』や『モラル』が守れない大人になりますから、
『騒音親子』と同じ存在であるとも思えます。
そういう方々のコメントお読みしていて思いますことは、共通して『何を言っても無駄だと思いますが...』と
書き込みをしている点ですね。 無駄だと思ったら通常書き込みも控えると思うのです。

インターネット掲示板は顔が見えない・相手の気持ちや悩みも文章だけでは100%理解出来ませんから、
何でもない一言が相手の心に傷をつけたり、又は更に孤独に追い詰め, 小さな傷を
悪化させてしまいますから、その点の配慮は重要だと思ったり致します。

全てとは決して申し上げませんが、当スレット対し時々の書き込みで, 『マナー』や『モラル』が守れない
大人（人々）のコメントにレスポンスはつけないのが一番だな...と思いました。

[177: 匿名さん]

本屋で読み聞かせ、私やってます。
理由は、子供の反応を見てから購入したいから。
親の私がいい本だと思っても子供は全く興味なしだったり、逆に、親の私が変な本だと思ったものでも、子供はすごく喜んだりするので、一度読み聞かせて反応を見ないと買えないです。
そうか。。。バカ親だったのか。

[178: 匿名さん]

>>１７７さん、
本屋さんによっては子供の反応を確認できるコーナーをもうけているお店もあります。
大きな本屋さんになるとあるのですが、YouTubeにあるような状況での読み聞かせはマナー違反だと思います。

通行の妨げになりますし、商品が傷むことにもなります。
本屋さんによりけりなので、読み聞かせできるような本屋さんを選ばれたらいいと思いますよ。

スレ違い失礼いたしました。

[179: 匿名さん]

たびたびスレ違いで申し訳ありません。
もう一度YouTubeを見直したのですが、通行の妨げになっているようには見えませんし、本を特に乱暴に扱っているようにも見えないです。
これがどうしてマナー違反なのだろう？と不思議でなりません。
でも、これがどうしても非常識な行動なら自分もすぐ改めなければと思っています。

[181: 匿名さん]

書店にお客さんが居る居ないに関係なく、

【書店】とは、『本を売買（出版）する店』。
【図書館】とは、『図書・資料・フィルムなどを集めて保存する一方で、利用者に見せたり貸したりする』施設。

Microsoft Bookshelf　より

[183: 匿名さん]

騒音主はモラルないから管理修繕費の未納とかしそう