【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
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その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
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その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[603: 匿名さん]

あなたは、そんなに素晴らしい家に住んでいるにもかかわらず、
意地悪な考え方しかできないんですね。
騒音で悩んでいる人より、余程気の毒です。
しかも１日中、こんなところに居ついて。

[604: 匿名さん]

安い訳ではないけど、ビックリするぐらい非常識な親が住んでいますよ。
1億以上の土地柄もいい、低層マンションで子供のいる家庭は数軒だけど、１部屋はマンション全体で問題になるくらい非常識。
バルに布団を干して、犬をバルで飼い、夕方からは廊下につなぐ（自宅で食事や団欒時にうるさくないようにと夜は外は冷えるから）自転車は部屋の前まで持ち込むし、子供も親も部屋でジョギングやらバスケをしている…注意しても無視で本当に困っている。
お金があれば多少の教育やモラルは身についている人がおおいだろうけど、全くナイ人も居る。

[605: 匿名さん]

そういう人を『成り金』と言う。
あんたもその仲間だろ？

[606: 匿名さん]

なるほど。
そこそこ値段のするマンションは、上質な住民が多数で、一部の無法者が居たらデカイ顔しちゃうわけね。
納得したわ。
んで、実力行使にでれないインテリ家庭の住民が、ネットでグチグチしてるわけね。
インテリにはインテリのやり方があるじゃないですか。
早く訴訟起こすべきです。
億ションに住むような人が訴訟費用ごときケチりませんよね？
迷惑住民と和解する日なんて来ないのだから訴訟おこして対立するほうがスッキリしますよ！
相手が不法行為したら、さらに慰謝料が加算できますよ！

[607: 匿名さん]

>>604
土地柄のいい億ションだって？
だけど住んでいる連中は田舎生まれの成金ばかり。
住人の柄は決して良い訳がないよな。

[608: 匿名さん]

安ボロマンション
　造りが悪いために住人は騒音に対して非常に気を使いながらの生活を強いられる。
　まともなマンションであれば問題にならないような行動でも騒音の原因となり得る。
　我慢のし過ぎで精神に異常をきたす住人も。

高級マンション
　造りはしっかりしているため、普通に生活している限りは騒音で悩まされることはない。
　だが、稀に他人の迷惑等お構いなしといった傲慢な住人が住んでいることがあり
　得意の住戸では騒音に悩まされることがある。
　
といった感じでしょうか。
皆さんだったら、どちらを選択しますか？（究極の選択だな。古っ。）

[609: 匿名さん]

>>608
安ボロマンション（団地）に仮住まいしてましたが、どんな住民が近くに住んでるかわからないので、疑心暗鬼になりました。
でも、周りも疑心暗鬼なのか、全然静かでしたよ。
それに空き部屋も多かったし。
逆に住みよいかもしれないですね。

[610: 匿名さん]

なんか、ゴーストタウンに住んでいるみたいで、
違った意味でコワイ。

[611: 匿名さん]

屋内でバスケットやれる様な部屋、実際には見聞きしたことも無いけど
海外だと結構ありそうね。
で実際の所、自宅でバスケット出来る位広い部屋だったら、それ位の運動したって
別に近隣には響かなそうな気がしないでもないね・・・

実際ミュージシャンが複数暮す高級なマンションでは、ドラム叩いたり
アンプ通してギター弾いたりしても、周辺には響かない。
あるミュージシャンは昔を振り返り
「アパートに暮していた頃はアコースティックギターを弾くたびに、周りから怒鳴られた」
そう貧乏な時代を懐かしく語っていた。

貴方のマンションが、その遮音に優れたマンションであるか、アパートに近い遮音性の
似非マンションであるかは、そこに暮す貴方本人が一番良く知っているはず。

[612: 匿名さん]

高級マンションに住む、プロのミュージシャンなら
防音設備のシッカリした部屋でドラムを叩いているはず。
一般的な暮らしをする人達がカカト落しで歩いたり、
子供達が走る音と比較すること自体、おかしい。

[613: 匿名さん]

音を出すのも仕事なのだから、当然そういった人は防音もしっかり作られた
ハイグレードなマンションに暮すのでしょう。

一般的な暮らしをする人達が、そういった建物と同様に自分達のマンションも
防音されていると勘違いしてしまう住人、これは認識としてオカシイ。

[614: 匿名さん]

子供が走り回る足音に防音も何もあるものか。
気にすること自体が間違っているんだよ。

[615: 匿名さん]

↑騒音主モンスターペアレントのお出ましですね
耳触りな足音たててで他人に迷惑かけないでね
おたくにとって子供かもしれないが
だれもがそう思っているなんて勘違いしないでね

[616: 匿名さん]

↑
出たモンクレ。
極普通レベルの生活音にまで文句を言わないで。

[617: 匿名さん]

↑
ごく普通のモラルがわからないから躾すらできない最低親が出現（笑）

[618: 匿名さん]

遮音性能
優れたハイグレードマンション>>>並のマンション>アパート>煩い欠陥マンション＝ボロアパート

こんな設定の認識でよいか？

[619: 匿名さん]

>>617
何でも他人のせいにしないこと、もう少し我慢しなさいって教わらなかったのかな？

[620: 匿名さん]

↑
人に迷惑かけないようにって教わらなかったのかな？

[621: 匿名さん]

迷惑なんてかけてないもん。

[622: 匿名さん]

『人に迷惑かれてないもん』と居直る騒音主。
これだから困るんだよね。

[623: 匿名さん]

↑
勝手に迷惑を受けたと考える人間をモンクレと呼ぶ。全ては自分基準、世間の常識などお構い無し。

[624: 匿名さん]

↑
おたくがだろ
世間の常識知らないくせに語るなよ
躾もできないおたくの子供は養護施設で育ったほうがまともな大人に
なるかもね

[625: 匿名さん]

なるほど、モンスタークレーマーで「モンクレ」！うまいな。
管理組合経験すると分かるけど、一番迷惑なのはまさにこのモンクレ対応。うるさいうるさいと叫んで、その家の上下左右のお宅がみんな困惑しているとか。
そういう家はあらゆることがクレーム対象。隣の室外機がうるさい、ベビーカーは貨物用エレベータを使え・・・、次から次へとよくそんなにネタがあるよ、という感じ。
趣味かスポーツ感覚なのかね？

[626: 匿名さん]

>>624
確かにオンボロ生活音筒抜けマンションの常識は解らないや。ごめんね。

[627: 匿名さん]

６２５はモンペア＋クレーマー両方なんじゃないの

[628: 匿名さん]

本当にモンクレ対策は大変だよ。
理事会に訴えて解決しなかったら今度は理事会が何もしてくれないってなる。
だから直接注意するよりも掲示物という手段になる。
視覚的にアクションを起こしていることが誰の目にも明らかだから。
効果は期待出来ないけどね。
そうすると注意しても治らない非常識な人ってなるんだな。
キリがないよ。本当に。

[629: 匿名さん]

うちのマンションもまさにそれだー！
掲示物なんて、マンションの資産価値下げるだけだから、本当のとけろやりたくないんだけどね。。。煩いって言うのいつも同じ家だし。
二言目にはやれ非常識、親の躾と。非常識なのは誰だよ、という感じ。
はぁ～

[630: 匿名さん]

上階が力士のごとくシコ踏まないかぎり、普通、クレームつけませんよね？
だって、上階でも、自分と同じ人間が生活してるんですもの。
共同住宅ってそういうものじゃないんですか？
選んだマンションが、いい造りで、遮音性能の高いマンションならラッキー。
じゃなかったら、自分の見る目の無さに怒りを覚えつつ我慢。
か、遮音性能を求めて買い替え。
それだけの話じゃないの？

[631: 匿名さん]

逆じゃない？

子供は元気だから騒音たてて当然、という家庭が開き直って暮らせるマンションこそ、
資産価値のないマンションです。

住民板を見て、騒音が大変そうだな、と思ったら、そのマンション買いたくない、
となるのが、ごくごく普通の検討者。

だから、そういう騒音主が出来る限り少なくなるようにできるのがよいマンションで、
「そんなの生活音だから当たり前だろう。我慢できないほうがおかしい。」となってしまったのは
スラム化一直線のマンションです。

まあ、住民の質がよいか悪いか、ということでしょうね。

上下左右に配慮できる常識的な質のよい住民が多ければよいマンション、
そうじゃない開き直りが多いマンションはスラムマンションです。

[632: 匿名さん]

>630

同じ人間といっても、入居後、上下左右にさっと挨拶に行って、特に子供がいる家庭は
「うるさかったら言ってくださいね。」といえ、さっと入居と同時にカーぺットなどを
敷き、防音対策を取る、非常に良心的、常識的な家庭と、

入居の挨拶なし、不要！子供が走るのは元気な証拠、生活音の範囲、気を使う必要なし、
カーペット？なんで敷く必要がある？誰がそういうこと言う権利がある？と
開き直る、モンスター家庭とでは、

雲泥の差がありますよ。（笑

しかし、非常識な人が理事会役員をやることもあるのだから、ほんとどうしようもない
ですね。理事会がまったく機能してないのと一緒。

うちのマンションもさっそくたくさん上がっているクレームを受けている本人が
理事会役員で（笑）、うちは悪くない、と開き直っていて、困っています、と
管理会社の人が言っていました。理事会がまったく機能しないので困ってるんです、と。

管理会社は理事会の指示があってしか動けないのに理事会がめんどくさがったり
自分が苦情の対象となっているので、やりたがらなかったりで、大変なんだと。

[633: 匿名さん]

↑
理事会の役員は複数名いるのだから、その内の一人が問題がある人だからといって機能しないなんてあり得ません。
適当な作り話か、そうでなければ役員が揃って問題のある人か。
後者の場合、問題住人だらけのマンションってことになりますね。
お気の毒に。

[634: 匿名さん]

あのさー、みんなが迷惑しているのは、管理組合に「上がうるさい、なんとかしろ」とがんがん訴えてくるモンクレ住人の話だよ。
特定の住人がいつもガーガー言ってて、みんな辟易している。
「夜中なのに上から音がするから、注意してくれ」と言って、夜中に理事宅に怒鳴り込んできたこともある。
どっちが非常識だよって。理事と言ってもみんな仕事しながら持ち回りでやってるんだから。

神経過敏なのか、音アレルギーなのか、集合住宅に向かないってことは分かったんだろうから、違う道を選択すればいいのに。

≫そうでなければ役員が揃って問題のある人か。
≫問題住人だらけのマンション

おおっと、きっとその住人はそう思っているんだろうね。
正しいのは自分だけって、な。

[635: 匿名さん]

そうそう、管理組合を自分専用のコンシェルジュだと勘違いしてる住民、いますよね。
「とにかくうちがうるさいんだから、静かにさせてよっ！」
でもね、管理組合の仕事はいっぱいあるのね、オタク一軒の騒音対策だけできないし、世界はあなた中心に回ってないのね。

[636: 匿名さん]

大げさ話も大概にしたら
もとはといえば騒音苦情が出た時点で配慮できないおたくが問題なわけ
そんなこともわからないの？
かわいそうに

[637: 匿名さん]

↑
その苦情の正当性、客観性は誰が判断するのさ？
当事者同士では押し問答になるから、間に理事会なり管理会社になりはいって貰うのだろう。
苦情があがった時点で騒音と認定されるものじゃないよ。
理事会が確認したら問題になるような音じゃなかったということも良くある話だ。
>>632みたいな人は理事会が駄目って言い出すだろうな。
みんなはそれをおかしいと言っているんだよ。

[638: 匿名さん]

↑
ここで愚痴ってる騒音被害者って、苦情を言った時点で騒音と客観的に判断されて当たり前って思っている人が多いんじゃない。

[639: ↑]

ほとんどがそうでしょ。

でなきゃ苦情なんかつけない。

[640: 匿名さん]

割合の問題ではない。個人の判断で騒音と決め付けるのは余りにも非常識。
さすがにモンクレは違うな。

[641: 匿名さん]

ここのスレ、スレタイトル理解してないヤツの乱入でおかしなことになってるな。
無視すりゃいいんだよ。

[642: 匿名さん]

「モンクレ憩いの場」って変えれば？
そうしたら仕方ないなって思うかもね。

[643: 匿名さん]

↑
あんたがスレたてれば？

[644: 匿名さん]

多くのケースは騒音被害者が正しいのだろうけど、中にはおかしなクレーマーが居るからね。
苦情を理路整然と冷静に言葉で伝える人はちゃんとした人で信用できるけど、
怒鳴ったり壁や天井叩いたりネチネチ絡むのは、おかしいなクレーマーだと思った方がよい。

[645: 匿名さん]

騒音主扱いされた人間以外にもあんた等にもの申したい人間は沢山居るんだよ。
管理組合の理事をやっていて根拠のない苦情を訴える人と加害者呼ばわりされた人の間に入って要らぬ苦労をさせられたとかね。
そういう人達の意見すら受け付けませんなんて態度ならモンクレと呼ばれても仕方ないよ。
あんた等は自分達を常識人だと思っているんだよね。だったら、他人の意見もちゃんと聞きなよ。

[646: 匿名さん]

モンクレＶＳモンクレペアレント（文句レペアレント）ですか

[647: 匿名]

我が家の上のお宅、22時過ぎても娘二人は元気に走り回っているのに、さらに上のお宅の子供が騒いで煩い！とクレーム。
先ずは自分家から改善すべき。

心当たりある方いらっしゃいませんか？

[648: 匿名さん]

何歳の子供か知らないけど、最近では２２時くらいまで起きているのは珍しくないと思うな。
共働きの家庭とかだと結構遅くまで起きているっていうよ。

[649: 匿名さん]

>>647
上が煩くて眠れないのでは？
そのお宅と話はしたのですか？
貴方のような決め付けが一番良くない。

[650: 匿名さん]

いやー、おもしろいね。
ささいな音を、やれ騒音だ、やれ生活音だって。
こういうのって、文句言う側が証拠みたいなのを出すべきだと思う。
この場合は階下の人が音量測ればよいんじゃない？
何デシベルも響いてる！って。
測るのがめんどくさいなら、音も我慢したら？

[651: 匿名さん]

騒音を『ささいな音』だと思える鈍感な人が
騒音主になるんだろうね。
・・・と、釣られてみる。

[652: 匿名さん]

ささいな音が気になって仕方ない神経質な人が、
困ったクレーマーになるのでしょう。