【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[2663: 匿名]

>2661
庭の広い邸宅ならいざ知らず、都内によくある狭小戸建て（隣と２、３ｍも離れていない）の場合、マンションよりずっと五月蝿いよ。

[2664: 匿名]

誰が考えたか知らないけど 壁一枚なんて無理なんだよ。間に何か防音できるものくらいいれられるだろ。

[2665: 匿名]

えっ、どんなに騒いでも壁一枚で聞こえませんよ

[2666: 匿名]

騒音被害者でもないのに
あちこちの騒音問題のレスに登場してる人がいるけど
一体何が目的なの？
又、文面でその人が何役もこなしてる事が解った。
騒音主も理解不可能だけど
「荒らし」に時間を使って何が楽しいのか？

心が満たされてない人って事かな。。。

[2667: 匿名さん]

そう。
可哀想な人なんです（哀。

[2668: 匿名]

そう。
だからせめてここでは虐めないでね。

[2669: 匿名]

↑
そういう貴方方も心が満たされてない(笑)

[2670: 匿名さん]

騒音被害にあって心が満たされてる訳ないでしょ（苦笑
だから、騒音被害者をこれ以上虐めないで下さい。
解った？

[2671: 匿名]

↑
貴女が問題にしている音が基準に照らして騒音あり、受容限度を超える被害があるという司法判断が降りたということで宜しいかな？

[2672: サラリーマンさん]

いえいえ。
騒音被害者ではありません。

【自称騒音被害者】です。

貴殿以外の他人は【被害者】とは認めていませんから。（笑

[2673: 匿名さん]

他のスレも荒らしているのね。あの人。（↑この人！？）
すでにこのスレだけでうんざりなのに。
時間に余裕があると言うか
執念深いと言うか。
でも肝心なスレには登場してないから
ま、いっか。
ん？スレ名を変え、登場してたりして？（しつこいからな）

会社員よ、不景気な日本を救う為にその執念を燃やしておくれ。
ま、詐称だろうけど。

迷惑行為はやめなさい。
何の役にも立ってません。

[2674: サラリーマンさん]

貴殿にとって役に立たないだけ。（笑

何故って？答えは簡単。
貴殿が受けているかもしれない【迷惑行為】は
『法的に合法』である事が明白で所詮個人的に『不快な音』に過ぎないからだよ。


貴殿は本当の意味での『自称騒音被害者』なんだよ。

[2675: サラリーマンさん]

ついでに、貴殿にとって私の投稿も
【個人的に不快】なだけだよ。（大笑

[2676: 匿名]

サラリーマンさんは、いつもこうやってるから嫌われるんだよ。でもたまには良いことも言ってるよ。

[2677: サラリーマンさん]

私の追っかけの方々
日々私レスの投稿をチェックして頂きご苦労様です。


日本国に住むならはまず
法を理解する。
（法に問題があると思うなら議員に修正してもらう。又は自分で議員になり修正する。）

集合住宅に住むなら
迷惑には【受容（忍）限度】が存在する事を理解する。
【受容（忍）限度】を排除したらどうなるか想像できるようになる。
普段の暮らしで皆【誰かに何らかの迷惑をかけている】と自覚する。
感情的にならず被害者意識を捨てる。
多少の金銭的負担と手間は惜しまない。

が大切。

[2678: 匿名]

サラリーマンも始めはまともな投稿してたからね。
最近は、執念で投稿してるから
結局まともに聞いて貰えなくなっちゃったんだよ。

時間をかけて、サラリーマン＝拒否したくなる。
と言う方向に話を持って行っちゃったから
誰も聞く耳持たないでしょ。
折角時間をさいてるのに
勿体ない。残念だ。

[2679: 匿名]

確かに。
私も時々覗いてるけど
過去の個人スレを引用しての攻撃
しつこかった。
異常でした。
あれから、自分自身も攻撃される様になって
誰もまともに話を聞かなくなったのに
「私の追っかけ」発言（呆）
おめでたい。
あんたのスレが不快なのは「個人的」じゃなくて「団体的」だよ。
追っかけではなく、去ってほしいの。
場違いと言う日本語解るかな？
法律語る前に、日本語勉強しなおそう。

[2680: サラリーマンさん]

だからさ～。
そうやってレスするからでしょう？
何でスルー（無視）できないの？

団体的？
【匿名】【匿名さん】ばかりで固定ＨＮ使用している人いないじゃん？


誰が誰でどの発言か区別できないしする気もない。
本当の参加者は５,６人じゃないの？

去る去らないは私の自由。
個人的、団体的問わず不快なら来なければ良い。（笑

[2681: サラリーマンさん]

あ～そうそう。

13時25分から13時57分までの僅か【32分】の間に2件（2名？1名？）
【騒音とは全く無関係の】私に対する投稿でしたね。


【追っかけ】とは正にピッタリの表現です。（笑
自画自賛。（大笑

両名（1名？）様ありがとうございました。

[2682: 匿名]

この場合、個人と対になる言葉は団体ではなくて公。
何人集まろうが公でなければ個人です。

[2683: 匿名]

>2679さんこそ日本語を勉強し直して下さいな。

[2684: 匿名]

あらら。サラリーマンは自分が何役もやってるからって
他の人も一緒だと思うんだね。
乏しい想像力。
時間差投稿の事をとりあげるならあなたのスレはどうなのかな（笑）
過去にも、全然違う相手に同一人物って突っ込み入れてたからね。
その時は
読んで笑ってただけだけど
今回は反論させて貰ったよ。
勘違いだらけ。の人間だからね。

まあ、嫌われてるとなれば
人数を少なく見積もりたい。
その気持ちは解りますよ（笑）

[2685: サラリーマンさん]

懲りない人だね。（笑
そんなに相手してもらいたいの～？

ちゃんとした議論ならいつでもどうぞ。（笑

[2686: 匿名]

↑負け惜しみ（大笑）

[2687: サラリーマンさん]

いや。
負け惜しみは【自称被害者】でしょう。（笑

[2688: サラリーマンさん]

【有益な情報】
『音』で似たようなスレ

集合住宅に住む上で
『自由行動はない』
『迷惑はお互い様』
考え方の違う人が住むとこうなる。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45778/8

原因は違うが話の内容はココそっくり。（笑

*くだらないレスで埋もれてしまうので定期的にageさせて頂きます。

[2689: 入居済みさん]

出る前に負けること考えるバカいるかよ

1、2、3、ダァー！！

[2690: サラリーマンさん]

猪木・坂口組　vs 橋本・蝶野組

控え室でテレ○のインタビューにて激怒！








なつかしい。。。

[2691: 匿名]

懲りないのはあんただよ

勘違い、謝罪したら〜？（大笑）

[2692: 入居済みさん]

時は来た！（橋本談）


蝶野は笑いをこらえる

[2693: 匿名]

>2691
何でもいいけど、もっともらいしことを言うなら、騒音（だと勝手に思っているだけだが）問題を解決してからにしてね。説得力なしだから。

[2694: サラリーマンさん]

（追記）それだけだ！（橋本談）

[2695: 匿名]

2693

意味が全く解らない。
騒音問題で悩んでる人のスレなんだけど。

[2696: サラリーマンさん]

理解力不足だね。（笑

[2697: 匿名]

ここは実社会で相手にされないサラリーマンさんを慰めてあげる場なのです。
どうぞお付き合い下さいませ。

[2698: 匿名]

実社会で相手にされないサラリーマンさんを
「人気者」「追っかけてくれる人がいる」と勘違いさせてあげる
癒しの場なのです。
哀れなサラリーマンに温かな愛を・・・

[2699: 匿名]

>2695
悩んでいるなら、少しは他人の言葉に素直に耳を傾けてみたらどうなのさ。

[2700: 入居済みさん]

いつ何時、誰の挑戦でも受ける ｂｙアントン

[2701: サラリーマンさん]

No.2695氏よ


No.2697氏 No.2698氏に

何とかの一つ覚えのように
【騒音問題で悩んでる人のスレなんだけど。】

って注意しないのかい？（笑

[2702: 匿名]

2699

は？
うるさいなら訴えろ！に
耳を傾ける？
いみふ。

騒音主が素直に人の言葉に耳を傾けなさい。

[2703: 匿名]

2701よ

2697氏も2698氏も
騒音に悩んでいる人で
場違いなサラリーマンに嫌味を言ってる。
そう受け取れるんですけど。

サラリーマンの理解力不足じゃない？（大笑）

[2704: サラリーマンさん]

必死すぎ。

思考回路が壊れてる。

貴殿とは実社会での関わりはないから
私が困ることはない。（笑

ご愁傷様。

[2705: サラリーマンさん]

自称被害者にとっては【耳が痛い】と思いますが双方にとって
参考になる『有益な情報』なので再投稿します。


判例
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200603250173.html

中略
裁判所はマンションは集合住宅であるから、構造上騒音が伝播（でんぱ）して平穏な生活を妨害する事態がしばしば発生するが、この場合、いろいろな事情を考え、「平均人の通常の感受性を基準として判断し、一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである」と、『受忍限度』という基準で判断しました。

集合住宅に住む上では【お互いに受忍すべき】

これが許容できない人はそもそも集合住宅に住むべき人ではありません。


*くだらないレスで埋もれてしまうので定期的にageさせて頂きます。

[2706: 匿名]

あなたがかなり必死。

[2707: サラリーマンさん]

【有益な情報】

別スレの或る方
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95364/31

自称騒音被害者が皆ちゃんとした手順を踏んで
行動すれば本当の意味の【騒音問題】は解決の方向に
向かうと思います。

[2708: 匿名]

凄い必死じゃん（大笑い）

[2709: 匿名]

>2702
「訴える」の前に本当に騒音なのか「騒音計で測定」しましょう。
某氏はそう言っていたと思いますよ。
ちょっと読んでいないのですね。
そんなだから何も解決しないのではないでしょうか。
貴方の相手の人は騒音だと思っていないから、貴方の苦情など聞かないのです。

[2710: 匿名]

相手が耳を傾けるような（というより言い逃れ出来ない）状況を作る努力くらいしなさいよ。

[2711: 匿名]

2709

私は法律で訴える前に騒音主にきちんと話をしに行ってます。
こちらが冷静にお願いをしても
素直に話に耳を傾けないのは
騒音主の方ですよ。

お互い譲れない事ならば
お互いが我慢をしたり
お互いが対策をする。
（例えば早朝や深夜は静かにして欲しい
その代わり、１日中お子さんに静かにしなさいと言うのは可哀想なので
日中はこちらが出掛けたり、ヘッドホンを付けテレビを見ても構いません）
と言う提案をしても
自分は悪くない。と聞き入れてくれないのです。

実生活で本当に悩んでいるのに
ここで迄嫌な思いをさせるのは勘弁して欲しいです。

こう言う意見にも素直に耳を傾けて下さい。

[2712: 匿名]

つまり相手の方は一歩も譲れないと言っている訳ですよね。
交渉が決裂している訳ですから次の手段をとるべきではないのですか。
別に意地悪で言っているのではありません。そうすることが当然だと思うのです。