防犯、防災、防音掲示板「【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その6)」についてご紹介しています。
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騒音被害経験者 [更新日時] 2011-01-09 23:37:50
 
【一般スレ】子供の走る音(騒音・上下階問題)| 全画像 関連スレ RSS

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


 騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●1歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる(テレビや音楽をけす)
 子供と頭の位置を同じにする(しゃがむ)
 子供の両手を取り視線を合わせる(『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる)子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

 一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの?』『…』

 子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎ 参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。 

前スレ

その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[スレ作成日時]2009-11-10 11:19:14

 
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【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その6)

2623: 匿名 
[2011-01-05 11:39:50]
法に触れなくても要はモラルの問題ですよね。
騒音を出すような人は全てにおいて非常識で四面楚歌。
つくづく憐れです。
2624: 匿名 
[2011-01-05 11:50:39]
他人のモラルにあれこれ口出しするものではありません。本人が考えれば良いことです。そんなことすら解らないなんて(笑)。

2625: 匿名 
[2011-01-05 12:00:21]
例えば、順番を守る。なんてのも暗黙の了解で
モラル。の範囲。
そう言うのを守れない人は周りから総スカンを食らうとしても
法的に訴えられる。て事はないでしょ。

ここの騒音主は
モラルについての話を
【法】の話にすり替え、屁理屈を言ってるだけ。

うるさくして何が悪い?
うるさいと思う方が生活変えろ。
本当に耐えられないなら、訴えろ
台詞にしたら子供レベルの負け惜しみだけど
法律。と言う言葉で【正論】と思わせようとする。

全然説得力ないです。
2626: 匿名 
[2011-01-05 12:03:42]
2625さんに同意です。
モラルや常識のない人は総スカンになっても気付かないか気にしないのでしょうね。
2627: 匿名 
[2011-01-05 12:04:52]
2624

モラルと言うのは
社会に対する(精神的)行動ですよ。

社会というのは
相手があると言う事です。

守ってなければあれこれ言われて当たり前でしょう。
2628: 匿名さん 
[2011-01-05 12:27:34]
分からないのです。
隣りには、5回以上も子供の騒音で静かにしてほしいとお願いに行っているのに改善されない。
なのに駐車場やエレベーターホールで合った時でも、何事も無かったかのように挨拶してくる。
怖い顔もせず。そうゆう時ってどんな心理なのでしょうか?
普通の人だったら嫌な顔したり、伏し目がちでちょこっと頭下げる程度だと思うのに。
あなたの言うことなんて全く気にしてないわよって事でしょうか?
それとも頭おかしいのかな? 
2629: 匿名 
[2011-01-05 12:33:11]

基本的に騒音主は頭がおかしいでしょう。逆に気にしない方がいいですよ。相手にしてたら疲れちゃいます。
2630: 匿名 
[2011-01-05 12:35:51]
簡単ですよ。
騒音主って神経が図太いんです。

私も、
間接的に騒音で迷惑している事が相手に伝わった時、
謝罪どころか
深夜に(どこで調べたか)我が家の電話が鳴り
こう言う苦情を言ってくるなんて迷惑、非常識。と逆に文句を言われ
本当にビックリしました。

自分が悪いと思わない。
周りに気を遣わない。
それでも堂々と生きている。
ある意味羨ましい。
でもそう言う人間にはなりたくない。

ここの騒音主達のスレを見ても
凄く解りやすいです。
2631: 匿名 
[2011-01-05 12:40:01]
>2625
マンションにおける騒音問題をモラルの問題にすり替えているのは貴方のほうです。

>2627
モラルは統一されたルールではありませんから守るも守らないもはありません。自らが考えるモラルに従えはいいのです。

>2628
単に貴方がちょっと生活音に神経質な可哀想な人だと思われているだけだと思います。
2632: 匿名 
[2011-01-05 12:42:13]
>2630
悪いことって?その人は何か法を犯したのですか?
2633: 匿名 
[2011-01-05 12:49:48]
>2625さん

順番を守らないことが許せないなら訴えれば良いだけではありませんか?

逆に訴えないということは許したということでしょう。

それを陰湿な態度をとったりするほうが余程人として間違っていますよ。
2634: 匿名さん 
[2011-01-05 13:25:53]
2628です。
2629さん 2630さん ありがとうございます。
よく分かりました。
隣りは本当に図太いですよ。
うちのマンションはベランダの手すりに布団干し禁止と組合でも決まっていますが
いまも一生懸命に布団をたたいて取りこんでいます。
ルール無用のバカは気にしないようにします。
2630さん 着信拒否して頑張って下さいね。
2635: 匿名 
[2011-01-05 13:31:18]
法を犯さなければ
悪い事などない。とは
心の広いお方。
2636: 匿名 
[2011-01-05 13:33:15]
訴えなければ
許した事になる。

高笑いしたくなる程低レベルな発想。

2637: 匿名さん 
[2011-01-05 13:33:31]
神経の図太くない(=少々の生活音に過敏に反応する)人はマンション生活には向いていないのでしょうね。
他人の生活音を気にせずに暮らせるようになったら晴れて貴方も一人前のマンション住人です。
2638: 匿名 
[2011-01-05 13:39:26]
2633
騒音で悩んでないんでしょ。

心がひろ〜い(図太い)
何でも許せる人は
こんなとこ来て
人のコメントに腹を立ててちゃダメよ。
訴えてないんだから
どんなコメントも許せるでしょうに。


2639: サラリーマンさん 
[2011-01-05 13:45:50]
【有益な情報】
『音』で似たようなスレ

集合住宅に住む上で
『自由行動はない』
『迷惑はお互い様』
考え方の違う人が住むとこうなる。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45778/8

原因は違うが話の内容はココそっくり。(笑
2640: 匿名さん 
[2011-01-05 13:54:35]

面白いですね。

原則として合法(車検対応品)であれば他人がとやかく言う話しではありませんね。
あくまでも個人の趣味の範囲ですから。

まあ、規約で排気音何dbを超えるマフラーは合法(車検対応品)であっても使用して
はならないって決めれば制限は可能でしょうが、
既に使用している物(個人の財産)まで強制力をもって破棄させることは難しいでしょうね。

2641: 匿名 
[2011-01-05 14:09:35]
昨年末、妻がインフルエンザで休んでいる時に隣の女の子のエレクトーン演奏が始まり「音聞くと気分が悪くなる」とのことだったため「妻の具合が悪いので、ヘッドフォンをして演奏して貰えないですか?」と直接苦情を言いに行ったら「うちにはヘッドフォンはありません!キリッ」。
こちらも食い下がったので、結局、その時はしぶしぶ演奏を止めてくれたが、互いにマンションの規約を知らなかったため、年明けに今後どうするか持ち越し。

で、本日マンション管理会社から「規約では、楽器演奏は全面禁止です」とのお達しがww
お隣さんは「小さな音でも駄目ですか?」とか、しつこく食い下がったみたいだけど管理会社に「駄目です!!キッパリ」で一蹴。
今後はヘッドフォンをつけてもらえるそうです。

ついでに子供たちが土日ギャーギャー泣いたり叫びながら運動会するのも全面禁止にして貰いたいけど、とりあえず、エレクトーンに関してこちらが勝利して良かった。
2642: 匿名さん 
[2011-01-05 14:16:01]
やなマンションですね~。

まあ、規約で決まっているなら仕方ないのでしょうけど・・・。

まさに、モラルだ、マナーだ ではなく明確な「ルール」に従ったというところですかね。



 
2643: 匿名 
[2011-01-05 14:39:38]
どこが嫌なマンションなの?
2644: サラリーマンさん 
[2011-01-05 14:40:16]
規則違反なら当り前の結果ですね。
2645: 匿名さん 
[2011-01-05 15:25:32]
>2643
規約に必要以上に細かな規定のあるマンションは住みづらいものです。
>2644
逆に規約違反でなければやめさせることは出来ません。
2646: サラリーマンさん 
[2011-01-05 15:37:02]
>No.2645氏

そりゃそうですね。
やめさせるにはそれなりの手順が必要となります。
2647: 匿名 
[2011-01-05 16:15:05]
糞ガキドカスカドンドンうっせーんだよ!どんだけ煩わしい思いしてると思ってんじゃ! こっちは唐突にドガッてなるからうるさい上にびっくりするんじゃ、同じ部屋の中いるわけじゃないんだから、そんくらい解らせ!ろくに子育てできないカスゴミ女!てめーらの都合なんかに合わす義務ないわ!
2648: 匿名 
[2011-01-05 16:15:39]
↑ああ、うざい。
出てくんな。
2649: 匿名 
[2011-01-05 16:17:12]
もとい

2646
ああ、うざい。
2650: サラリーマンさん 
[2011-01-05 16:27:21]
『うざい』なら見なけりゃいいんです。(笑

誰も【見て下さい】って頼んでないから。(大笑
2651: 匿名 
[2011-01-05 16:37:19]
>2647のほうが「うざい」けど
2652: 匿名 
[2011-01-05 20:20:59]
2647の方は、色々なスレに登場してるけど、言ってることは殆ど同じ。もう少し言葉遣いに注意しないと、騒音主と変わらないよ(笑)
2653: 匿名 
[2011-01-06 00:39:39]
2647さんは、その勢いで叩き切るぞーと怒鳴り込みして下されー!
2654: 匿名 
[2011-01-06 01:55:04]
騒音で頭もおかしくなるよね
○意すら感じる
2655: 匿名 
[2011-01-06 07:53:30]
うちも先日、隣が余りにも五月蝿いので昼間に壁を叩いて逆襲したら、その夜中に逆ギレして怒鳴り込んできた。おまけにドアは蹴っ飛ばされるし、挑発に乗ってはいけないと我慢したがストレスが溜まって殺意が生まれてきている。
2656: 匿名 
[2011-01-06 09:03:12]
その気持ちわかる。
こちらも。
休み中、必ず朝7時に運動会が始まるんだよ。
平日ならこっちも起きてるから
我慢我慢。と自分に言い聞かせてるうちに出掛ける時間になっちゃうんだけど
寝てる時に運動会が始まる生活。
始まったら終わらないからね。
折角の正月休みが台無しだよ。

階下から苦情を言われてるんだから
子供が早朝起きてしまうのは仕方ないにせよ
私なら気になって
動き回らせたりできないけどね。
せめて朝と夜。だけでも静かにしてよ。

気を遣う。と言う感情が欠落してるんだろうな。
一生のつきあいと思うとやりきれないよ。
2657: 匿名 
[2011-01-06 09:10:25]
何故、一生?
付き合う?
同じマンションの上下の部屋に住んでいる以外に接点などないでしょ?
2658: サラリーマンさん 
[2011-01-06 09:43:20]
【有益な情報】

別スレの或る方
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95364/31

自称騒音被害者が皆ちゃんとした手順を踏んで
行動すれば本当の意味の【騒音問題】は解決の方向に
向かうと思います。
2659: 匿名 
[2011-01-06 09:54:59]
分譲ならではの悩みですよね。
賃貸だったらクレームも分譲よりは言いやすいと思うし、それでもだめなら引っ越せば良い。
分譲だとなかなかね。
「一生」とは言えないかもしれないけどそれくらいの覚悟で買ってますもんね。
だから余計に悲しくて悔しい。
2660: サラリーマンさん 
[2011-01-06 13:31:48]
賃貸ならなおさら【引っ越せばいいや】的発想になり、
なかなか法的手段を使おうとは思わないのでは?

民主的手続きを踏みやすい(重たい腰を上げやすい)のは
【一生の覚悟(?)】をして購入をした『分譲』でしょう。

たかが『2~3万円』と『手間』を惜しんで『結論(法的に改善できるかどうかの目星)』
を先送りにする気持ちは理解に苦しみます。
2661: 匿名 
[2011-01-06 13:59:51]
下の子供が兄弟喧嘩で大暴れして朝からうるさいよ!親は止めないのね。そんな家族は戸建てに住みなさいよ!
2662: 匿名 
[2011-01-06 15:33:34]
下からも聞こえるってひどいな。
2663: 匿名 
[2011-01-06 15:57:59]
>2661
庭の広い邸宅ならいざ知らず、都内によくある狭小戸建て(隣と2、3mも離れていない)の場合、マンションよりずっと五月蝿いよ。


2664: 匿名 
[2011-01-06 21:04:47]
誰が考えたか知らないけど 壁一枚なんて無理なんだよ。間に何か防音できるものくらいいれられるだろ。
2665: 匿名 
[2011-01-06 21:43:54]
えっ、どんなに騒いでも壁一枚で聞こえませんよ
2666: 匿名 
[2011-01-06 23:58:24]
騒音被害者でもないのに
あちこちの騒音問題のレスに登場してる人がいるけど
一体何が目的なの?
又、文面でその人が何役もこなしてる事が解った。
騒音主も理解不可能だけど
「荒らし」に時間を使って何が楽しいのか?

心が満たされてない人って事かな。。。

2667: 匿名さん 
[2011-01-07 07:14:29]
そう。
可哀想な人なんです(哀。
2668: 匿名 
[2011-01-07 07:25:54]
そう。
だからせめてここでは虐めないでね。
2669: 匿名 
[2011-01-07 07:37:30]

そういう貴方方も心が満たされてない(笑)
2670: 匿名さん 
[2011-01-07 08:43:35]
騒音被害にあって心が満たされてる訳ないでしょ(苦笑
だから、騒音被害者をこれ以上虐めないで下さい。
解った?
2671: 匿名 
[2011-01-07 08:58:21]

貴女が問題にしている音が基準に照らして騒音あり、受容限度を超える被害があるという司法判断が降りたということで宜しいかな?
2672: サラリーマンさん 
[2011-01-07 09:38:40]
いえいえ。
騒音被害者ではありません。

【自称騒音被害者】です。

貴殿以外の他人は【被害者】とは認めていませんから。(笑
2673: 匿名さん 
[2011-01-07 10:00:23]
他のスレも荒らしているのね。あの人。(↑この人!?)
すでにこのスレだけでうんざりなのに。
時間に余裕があると言うか
執念深いと言うか。
でも肝心なスレには登場してないから
ま、いっか。
ん?スレ名を変え、登場してたりして?(しつこいからな)

会社員よ、不景気な日本を救う為にその執念を燃やしておくれ。
ま、詐称だろうけど。

迷惑行為はやめなさい。
何の役にも立ってません。


2674: サラリーマンさん 
[2011-01-07 10:37:19]
貴殿にとって役に立たないだけ。(笑

何故って?答えは簡単。
貴殿が受けているかもしれない【迷惑行為】は
『法的に合法』である事が明白で所詮個人的に『不快な音』に過ぎないからだよ。


貴殿は本当の意味での『自称騒音被害者』なんだよ。
2675: サラリーマンさん 
[2011-01-07 10:38:30]
ついでに、貴殿にとって私の投稿も
【個人的に不快】なだけだよ。(大笑

2676: 匿名 
[2011-01-07 12:55:02]
サラリーマンさんは、いつもこうやってるから嫌われるんだよ。でもたまには良いことも言ってるよ。
2677: サラリーマンさん 
[2011-01-07 13:25:31]
私の追っかけの方々
日々私レスの投稿をチェックして頂きご苦労様です。


日本国に住むならはまず
法を理解する。
(法に問題があると思うなら議員に修正してもらう。又は自分で議員になり修正する。)

集合住宅に住むなら
迷惑には【受容(忍)限度】が存在する事を理解する。
【受容(忍)限度】を排除したらどうなるか想像できるようになる。
普段の暮らしで皆【誰かに何らかの迷惑をかけている】と自覚する。
感情的にならず被害者意識を捨てる。
多少の金銭的負担と手間は惜しまない。

が大切。
2678: 匿名 
[2011-01-07 13:44:16]
サラリーマンも始めはまともな投稿してたからね。
最近は、執念で投稿してるから
結局まともに聞いて貰えなくなっちゃったんだよ。

時間をかけて、サラリーマン=拒否したくなる。
と言う方向に話を持って行っちゃったから
誰も聞く耳持たないでしょ。
折角時間をさいてるのに
勿体ない。残念だ。
2679: 匿名 
[2011-01-07 13:57:39]
確かに。
私も時々覗いてるけど
過去の個人スレを引用しての攻撃
しつこかった。
異常でした。
あれから、自分自身も攻撃される様になって
誰もまともに話を聞かなくなったのに
「私の追っかけ」発言(呆)
おめでたい。
あんたのスレが不快なのは「個人的」じゃなくて「団体的」だよ。
追っかけではなく、去ってほしいの。
場違いと言う日本語解るかな?
法律語る前に、日本語勉強しなおそう。
2680: サラリーマンさん 
[2011-01-07 14:07:02]
だからさ~。
そうやってレスするからでしょう?
何でスルー(無視)できないの?

団体的?
【匿名】【匿名さん】ばかりで固定HN使用している人いないじゃん?


誰が誰でどの発言か区別できないしする気もない。
本当の参加者は5,6人じゃないの?

去る去らないは私の自由。
個人的、団体的問わず不快なら来なければ良い。(笑

2681: サラリーマンさん 
[2011-01-07 14:13:52]
あ~そうそう。

13時25分から13時57分までの僅か【32分】の間に2件(2名?1名?)
【騒音とは全く無関係の】私に対する投稿でしたね。


【追っかけ】とは正にピッタリの表現です。(笑
自画自賛。(大笑

両名(1名?)様ありがとうございました。
2682: 匿名 
[2011-01-07 14:26:50]
この場合、個人と対になる言葉は団体ではなくて公。
何人集まろうが公でなければ個人です。
2683: 匿名 
[2011-01-07 14:27:59]
>2679さんこそ日本語を勉強し直して下さいな。
2684: 匿名 
[2011-01-07 15:22:51]
あらら。サラリーマンは自分が何役もやってるからって
他の人も一緒だと思うんだね。
乏しい想像力。
時間差投稿の事をとりあげるならあなたのスレはどうなのかな(笑)
過去にも、全然違う相手に同一人物って突っ込み入れてたからね。
その時は
読んで笑ってただけだけど
今回は反論させて貰ったよ。
勘違いだらけ。の人間だからね。

まあ、嫌われてるとなれば
人数を少なく見積もりたい。
その気持ちは解りますよ(笑)

2685: サラリーマンさん 
[2011-01-07 15:27:48]
懲りない人だね。(笑
そんなに相手してもらいたいの~?

ちゃんとした議論ならいつでもどうぞ。(笑

2686: 匿名 
[2011-01-07 16:41:38]
↑負け惜しみ(大笑)
2687: サラリーマンさん 
[2011-01-07 16:45:50]
いや。
負け惜しみは【自称被害者】でしょう。(笑
2688: サラリーマンさん 
[2011-01-07 16:47:47]
【有益な情報】
『音』で似たようなスレ

集合住宅に住む上で
『自由行動はない』
『迷惑はお互い様』
考え方の違う人が住むとこうなる。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45778/8

原因は違うが話の内容はココそっくり。(笑

*くだらないレスで埋もれてしまうので定期的にageさせて頂きます。
2689: 入居済みさん 
[2011-01-07 16:49:43]
出る前に負けること考えるバカいるかよ

1、2、3、ダァー!!
2690: サラリーマンさん 
[2011-01-07 16:54:01]
猪木・坂口組 vs 橋本・蝶野組

控え室でテレ○のインタビューにて激怒!








なつかしい。。。
2691: 匿名 
[2011-01-07 16:57:07]
懲りないのはあんただよ

勘違い、謝罪したら〜?(大笑)
2692: 入居済みさん 
[2011-01-07 16:57:33]
時は来た!(橋本談)


蝶野は笑いをこらえる
2693: 匿名 
[2011-01-07 17:00:24]
>2691
何でもいいけど、もっともらいしことを言うなら、騒音(だと勝手に思っているだけだが)問題を解決してからにしてね。説得力なしだから。
2694: サラリーマンさん 
[2011-01-07 17:04:21]
(追記)それだけだ!(橋本談)



2695: 匿名 
[2011-01-07 17:09:19]
2693

意味が全く解らない。
騒音問題で悩んでる人のスレなんだけど。
2696: サラリーマンさん 
[2011-01-07 17:13:32]
理解力不足だね。(笑
2697: 匿名 
[2011-01-07 17:14:39]
ここは実社会で相手にされないサラリーマンさんを慰めてあげる場なのです。
どうぞお付き合い下さいませ。
2698: 匿名 
[2011-01-07 17:19:23]
実社会で相手にされないサラリーマンさんを
「人気者」「追っかけてくれる人がいる」と勘違いさせてあげる
癒しの場なのです。
哀れなサラリーマンに温かな愛を・・・
2699: 匿名 
[2011-01-07 17:19:40]
>2695
悩んでいるなら、少しは他人の言葉に素直に耳を傾けてみたらどうなのさ。
2700: 入居済みさん 
[2011-01-07 17:22:43]
いつ何時、誰の挑戦でも受ける byアントン
2701: サラリーマンさん 
[2011-01-07 17:25:42]
No.2695氏よ


No.2697氏 No.2698氏に

何とかの一つ覚えのように
【騒音問題で悩んでる人のスレなんだけど。】

って注意しないのかい?(笑
2702: 匿名 
[2011-01-07 17:26:31]
2699

は?
うるさいなら訴えろ!に
耳を傾ける?
いみふ。

騒音主が素直に人の言葉に耳を傾けなさい。
2703: 匿名 
[2011-01-07 17:30:55]
2701よ

2697氏も2698氏も
騒音に悩んでいる人で
場違いなサラリーマンに嫌味を言ってる。
そう受け取れるんですけど。

サラリーマンの理解力不足じゃない?(大笑)
2704: サラリーマンさん 
[2011-01-07 17:48:57]
必死すぎ。

思考回路が壊れてる。

貴殿とは実社会での関わりはないから
私が困ることはない。(笑

ご愁傷様。

2705: サラリーマンさん 
[2011-01-07 17:50:17]
自称被害者にとっては【耳が痛い】と思いますが双方にとって
参考になる『有益な情報』なので再投稿します。


判例
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200603250173.html

中略
裁判所はマンションは集合住宅であるから、構造上騒音が伝播(でんぱ)して平穏な生活を妨害する事態がしばしば発生するが、この場合、いろいろな事情を考え、「平均人の通常の感受性を基準として判断し、一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである」と、『受忍限度』という基準で判断しました。

集合住宅に住む上では【お互いに受忍すべき】

これが許容できない人はそもそも集合住宅に住むべき人ではありません。


*くだらないレスで埋もれてしまうので定期的にageさせて頂きます。
2706: 匿名 
[2011-01-07 17:50:22]
あなたがかなり必死。
2707: サラリーマンさん 
[2011-01-07 17:50:39]
【有益な情報】

別スレの或る方
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95364/31

自称騒音被害者が皆ちゃんとした手順を踏んで
行動すれば本当の意味の【騒音問題】は解決の方向に
向かうと思います。
2708: 匿名 
[2011-01-07 17:51:10]
凄い必死じゃん(大笑い)
2709: 匿名 
[2011-01-07 18:02:53]
>2702
「訴える」の前に本当に騒音なのか「騒音計で測定」しましょう。
某氏はそう言っていたと思いますよ。
ちょっと読んでいないのですね。
そんなだから何も解決しないのではないでしょうか。
貴方の相手の人は騒音だと思っていないから、貴方の苦情など聞かないのです。
2710: 匿名 
[2011-01-07 18:09:28]
相手が耳を傾けるような(というより言い逃れ出来ない)状況を作る努力くらいしなさいよ。
2711: 匿名 
[2011-01-07 18:20:00]
2709

私は法律で訴える前に騒音主にきちんと話をしに行ってます。
こちらが冷静にお願いをしても
素直に話に耳を傾けないのは
騒音主の方ですよ。

お互い譲れない事ならば
お互いが我慢をしたり
お互いが対策をする。
(例えば早朝や深夜は静かにして欲しい
その代わり、1日中お子さんに静かにしなさいと言うのは可哀想なので
日中はこちらが出掛けたり、ヘッドホンを付けテレビを見ても構いません)
と言う提案をしても
自分は悪くない。と聞き入れてくれないのです。

実生活で本当に悩んでいるのに
ここで迄嫌な思いをさせるのは勘弁して欲しいです。

こう言う意見にも素直に耳を傾けて下さい。
2712: 匿名 
[2011-01-07 18:32:36]
つまり相手の方は一歩も譲れないと言っている訳ですよね。
交渉が決裂している訳ですから次の手段をとるべきではないのですか。
別に意地悪で言っているのではありません。そうすることが当然だと思うのです。
2713: 匿名 
[2011-01-07 18:43:43]
2711さん、お気の毒ですね。私もそうです。まずは、騒音測定をしましょう。そして記録を取りましょう。音圧が高ければ、法的手段も取れます。とりあえずやって見る事が大切だよ。
2714: サラリーマンさん 
[2011-01-07 19:18:57]
僅か10数のレスで変わるもんだね。(笑

言ってる内容は同じ事です。
意地張るべきではありませんよ。

2715: 匿名 
[2011-01-07 19:24:34]
サラリーマンさん。
あなたの発言も人を苦しくさせているんですよ。
2716: 匿名 
[2011-01-07 19:33:15]
一言余計だよね。昔は違ったのに・・・
2717: 匿名 
[2011-01-07 19:35:19]
2712さん

相手の方に話はしましたが
それだって
かなり勇気のいる事でした。

騒音に悩んでいるけれど
相手の方と揉めたい訳ではないし
相談しに来ている。と言っても聞く耳を持ってくれない相手。となると
次に行動を起こしても
更にこちらが嫌な思いをするのでは?と言う怖さもあります。

法的手段は極端な例で
普通、そうとうな勇気がいる行動ですよね。
現実的に考えたら
簡単に訴えます。とは言えないと思います。

2718: 匿名 
[2011-01-07 19:42:29]
2713さん

一度我が家に
親御さんだけ来て頂き
お子さんの走り回る音が
どれだけ響いているか?
聞いて頂こうかとも考えました。
相手もその意見には猛反撃はして来ませんでしたが
自分の非を認めない人は
「ほら、気になる音じゃないじゃん」と開き直る事が予想出来るので
そこで何となく二の足を踏んでいます。

騒音測定器なるものは簡単に手に入るのですか?

でもきっとうちからの音じゃない。って言うだろうな。
堂々巡り。はあ〜っ。
2719: 匿名 
[2011-01-07 20:22:21]

お金はかかりますが、業者に頼んで騒音測定する方法もありますよ。ネットで検索すれば、住まいの近くに業者はいるはずです。
2720: サラリーマンさん 
[2011-01-07 20:44:11]
そうですかねぇ。

法的手段は貴殿が思うほど勇気は要りませんよ。
我家では20年ほど前【裁判】しましたよ。
(騒音の事ではありません。)

一時的な嫌な思いは【勝てば】その後楽になり
やって良かったと思うものです。

とにかく
記録(日記等)
データ収集(音圧測定)
一定期間我慢(収集期間)
する事です。

本当は上階と話し合う(お願い)前にデータ収集を
始めればなお良かったと思いますが、今からでも遅くないですよ。

実際の判決はどうなるか分かりませんが良くも、悪くも
【判例】として他の方々の参考になるのです。
(過去の判例は非情に有益な情報です。)

*この意見も以前と変わっていません。
2721: 匿名 
[2011-01-07 21:39:35]
↑だから一言余計。
折角のアドバイスなんだからさ。
2722: 匿名さん 
[2011-01-07 22:12:45]
うるさい隣人がいない人は騒音を知らない。

いかに分譲といえどもマンションとは床が響き騒音となるか知らないのである。

おとなしい子どもの下階は静かである。

暴れほたえ飛跳ねる子どもの住む上下そして隣の隣接戸は騒音地獄となる。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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