【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[2263: サラリーマンさん]

『法的根拠』がないから【マナー・モラル・道徳・躾】を持ち出さなければ
ならない。

ワンパターンです（笑

[2264: 匿名さん]

>2234さん
ゴミの分別はしない
挨拶はしない
騒音は出す
タバコのポイ捨て
挨拶はしない
ペットのマナーは無視
マンション規約を守らない
管理費の滞納

以上の悪行は人間社会から干され爪弾きにあった、みんなみんな同じ人間の仕業なんです。

非常識人間はマンション世帯数の１％前後しかおりません。
その１％の非常識問題児の悪行により、出費は増えるわ、規約は益々増えるわ、住みにくいマンションとなって行きます。

[2265: 匿名]

マンションで問題を起こすのは日本人ではないです！
もし日本人なら邪魔者だから北朝鮮に行けよ！

[2266: 匿名]

>2264
管理費からの支出が増えたり、本来不要な規約が増えたりした責任は管理組合とその組合員全員にあります。
支出を認めたのも、規約を改定したのも組合の総会決議に基づくことでしょう。

[2267: 匿名]

それで住み難くなる人って、隠れてちょっとした（まあ良いか的な）違反をしている（していた）人でしょうね。

[2268: 匿名]

騒音主はバカばっか！何故に毎回に意味不明なのかな(爆)それは脳足りんだから(爆)

[2269: 匿名]

↑
何を言っているか理解出来ない自分の足らなさを悔いてれば？

[2270: 匿名さん]

>>2264
まさしくその通りです。
後は管理会社より管理組合の役員が横着怠慢ズボラだとゴミ屋敷マンションやゴーストマンションになり廃墟と化します。

[2271: 匿名]

文句ばかり言ってないで、自分から役員に立候補しなよ。
それとも、自称騒音被害者のクレーマーは文句言うのが得意なだけか？

[2272: 匿名]

なぜ、同じ住人同士なのに、法的に争おうとするんだろう？
今後のお付き合いも相手のことも考えたら、数値を計測するなんて、感じ悪いよね。
価値観の違いだから、法的に出るしかない、、、、そういう性格だから嫌われるんですよ。

夜勤があるんで、少し気をつけていただけると助かります。
申し訳ありません、気をつけますね。
こちらの都合で申し訳ありません。
いえいえ、あたりまえのことです。

音をたてるな、といっているのではありません。
数値を測れ、法的に問題ないから自由だという価値観が怖いなと。

我が家の上階も騒がしいですが、挨拶もありますし、申し訳ないと言われると仕方ないと我慢もできます。
数値を図る気もありませんし、苦情を言う気もありません。
でも、個人の自由だからと、深夜問わず暴れられたら、数値に関係なく態度に腹立つと思います。

結局はモラルやマナー、相手に気を配れるかということなんです。
きづかい出来る人は多少の音で苦情なんか言われないし、苦情を言われたとしても
トラブルにはなりませんよ。
法的に負けるからモラルを持ち出しているのではなく、モラルを大切にした国に生まれたからです。

モラルがないから、苦情を言われ、法的にしか解決できないあなたがたの方がかわいそうです。
裁判だとか、法的に解決をして、今後うまく近所つきあいができますか？

[2273: 匿名]

単に同じマンションに住んでいるというだけの関係、それ以上でも、以下でもない。別に上手く付き合おうとか仲良くしようとか思わない。

[2274: 匿名]

>2272

>2262をちゃんと読んでね。

モラルやマナーって、有るとか無いとか、ゼロか百か、ではなくて十人十色。

同じマンションの住人、隣近所とどう付き合いたいかなんて人それぞれ。

そんな簡単なことすら理解していないから、自分と違うモラルの持ち主に対してを否定的な見方しか出来ないんだよ。

[2275: 匿名]

法律も基準も関係ない。俺は好き勝手にさせて貰うよ。

↑これがノーモラル。

法律の基準内であっても極力静かにするべき

法律の基準内であればお互い自由であるべき

↑これらはどっちもモラルだよね。考え方の違いだけ。

双方の考え方の違いなので話し合いで解決すればベストだけど、無理な場合は法的判断を仰ぐことになる。

↑話し合いをすることも法的判断を仰ぐこともモラル。

[2276: 匿名]

それなら、迷惑だというのも、苦情をいうのも、嫌うのも自由でしょ。
どう考えたって、あんたたちのほうが少数派。
深夜３時の掃除機や洗濯は常識的に考えて、不利ではないの？

[2277: 匿名]

↑
理論が飛躍していますよ。

何故、深夜３時の掃除洗濯が迷惑なんですか？
音が五月蝿いからと言うのでしょう。

つまり、深夜３時の掃除洗濯が非常識なのではなく、深夜３時に大きな音を出すことが非常識なのですよね。

逆に言えば、迷惑になるような音を出さなければ、何時に掃除洗濯をしても自由ですよね。

私はそのような音を出していない自信がありますので不利だとは全く思いません。

[2278: サラリーマンさん]

＞迷惑だというのも、苦情をいうのも、嫌うのも自由でしょ。

全く自由だと思います。
その【苦情】によって【是正・改善する・しない】も自由です。

私は無理だと思いますが【苦情】によって貴殿の悩み・迷惑が
解決できるならそれで良いと思います。

[2279: 匿名]

「モラルがない、非常識だと発言している人達へ」

どちらか一方が正しくて他方が間違っているという思考から脱け出せないですか？

法的の定めの範囲内であれば、相手の人も別に悪いことをしているわけではないのですよ。

そして、貴方達がそれを不快に感じることを批難するつもりもありません。

ですが、相手を一方的に悪く言う態度は間違っていると思います。

[2280: 匿名さん]

皆山奥に行ったら？

[2281: 匿名]

法的な範囲だったらとか、モラルや道徳があるとか、共同住宅で生活するのに、必要な要素があるはずです。それを理解出来る人と出来ない人がいるから揉め事になるんですよ。しかし、迷惑を感じて悩んでいる人が沢山いますよ。

[2282: 匿名さん]

＞２２７２さんの仰る通りで、一番まともで普通（正常）の方の思考であります。
後は異端児のアンポンタン投稿ばかりなり！

[2283: 匿名]

>2281

→>2275に戻ってね

[2284: 匿名]

「必要な要素」ねぇ〜、

「それが理解できる人と出来ない人がいる」
↑
これは絶対にそのとおり、

だからこそ「理解出来ない人がいる」こと、それによって何らかの問題が起きる可能性を予め覚悟しておくことも絶対に「必要な要素」です。

[2285: 匿名]

その必要な要素が、欠けてきているから今の日本はダメなんだよね。

[2286: 匿名さん]

こどもが飛跳ねると良く聞こえてしまうのですか？

[2287: 匿名]

↑このように、わからない人が沢山いるから騒音問題がなくならない。子供が走り回る音や飛び跳ねる音が周りに取って迷惑かけていることを理解して下さい。

[2288: 匿名]

↑
このように本来全く異なる「騒音」と「迷惑な音」を同じ意味で使う人がいるから話が纏まらない。

[2289: 匿名]

↑お馬鹿さんは死なないと治らない典型の人ですね。

[2290: 匿名]

↑
じゃあ、両者が同一であることを論理的に説明して見て

[2291: 匿名]

↑馬鹿過ぎて説明してもわからないでしょう(笑)
馬鹿に飲ませる薬と説明はない。

[2292: 匿名]

↑
難しいことを聞くと、返ってくる答えは、

馬鹿、意味不明、モラル、マナー・・・

笑うしかない。

[2293: 匿名]

↑
笑っていれば？
また、その馬鹿笑いが騒音

[2294: 匿名]

うん、そうする。
腹が痛くなるまど笑わして貰うよ。

[2295: 匿名]

こどもは走ってはならないということですね？
トントンと煩いからですね。それを生活音と言う人もいます。走って当たり前だとね。

[2296: 匿名]

子供が走っても当たり前。
それが五月蝿いマンションは当たり前じゃない。

[2297: 匿名さん]

子どもさんがいらっしゃる家庭は戸建てにされたらいかがてすか?
少なくとも24時間下階にうるさいと言われることだけはないですよ。
もしくはテラスハウスと言うんでしょうか?
2階建てが並んでいるタイプの。
子どもに騒ぐな、というのが無理なような気がしますが。
うちの子は静かで…という方が少数でしょう。

[2298: 匿名]

子供は走り回るのが当たり前、飛び跳ねるのが当たり前、と理解に苦しむ。

[2299: 匿名]

2294−腹が痛くなるまでと言わず、死ぬまで笑ってなよ。

[2300: 匿名さん]

子供は走り回るのが当たり前、飛び跳ねるのが当たり前
ちゃう?

[2301: 匿名]

↑やっぱり騒音主はバカばっかだわね(笑)

[2302: 匿名さん]

↑
あんたの子どもは1回も走り回ったり飛び跳ねたりしないの。
「ママー、今日お遊戯でこんなことやったのよー」
ってぴょんぴょんしたりしないの。
行動する前に「あ、飛び跳ねちゃいけないんだ」って考える子がいるの。
その方が異常だろ。

[2303: 匿名]

↑
走り回るとか、飛び跳ねるとか、してはいけない場所と場合があることを教えるのが親の躾ですよ。やっぱり馬鹿な親の子供は可哀相ですね！

[2304: 匿名]

教えてますよ。勿論、自宅マンションはＯＫ。

[2305: 匿名さん]

まあモンスター馬鹿親もマンション内では滅多にいませんからね！
最期は必ず一人ぼっちの孤独死です。

[2306: 匿名]

あんたと同じだね（笑）

[2307: 匿名さん]

やるなと言ってもやるのが子ども。
絶対さわがない子どもがいるなら、
24時間ビデオ撮って見せて。

[2308: 匿名さん]

↑
そうですね。
うちの子は騒がない、ではなく、
実際は、騒いだら叱ってしつけている、が
大多数じゃないですか?
そのまま放置しているのが、騒音家庭でしょう。

[2309: 匿名]

騒いだら叱り、騒いだら叱り、その繰り返し。
そんなのが深夜まで続くんだよね、うちの場合。

[2310: 匿名]

騒いだら叱るという行為だけでもされてる方が素晴らしいと思います。こんな簡単な事が出来ない親があまりにも多すぎる。過保護もいいとこだと…

[2311: 匿名さん]

幼子に叱り飛ばすだけでは駄目です。
言って聞かせて何故駄目かをキッチリと説明してあげて下さい。
幼子にも人格が備わっています。
説明できなあ馬鹿親は虐待に走るのです！

[2312: 匿名]

そうですね。騒音主と言う馬鹿親は、躾＝叱る＝虐待になるだろうね。ようは子供を野放しにして、放任主義を語る馬鹿が多いだけです。

[2313: 匿名]

うちは幾ら説明してもダメですね。
その瞬間はわかったような感じでも、直ぐに忘れてまた騒ぎ出します。
毎日その繰り返しです。

[2314: サラリーマンさん]

あ～あ。
今度は【虐待】かよ。

クレーマーの妄想は果てしないね（笑

『躾＝叱る＝虐待』
こんな事考える頭ってどういう思考回路なのかね～（大笑

[2315: サラリーマンさん]

ココのクレーマーは自分が子供の頃は
『静かで走り回る事はなく』
『周りに迷惑をかける事もなく』
『常につま先で歩き』
『大声で泣くこともない』
非常に【良い子】だったそうです。

しかし
【辛抱・我慢】という『躾』は一切されていません。

その結果大人になった今
『自分に降りかかる迷惑は許さない。だって自分は他人に迷惑かける事してないもん。』
という
【自己中心的我侭人間】
になってしまいました。

[2316: 匿名]

サラリーマンを始めとした騒音主の皆さん。
騒音被害者の者ですが、今回は御礼を言いたくて
もう二度とこちらに来ないつもりを撤回。一度だけ帰ってきました。
週末、騒音主と話をしました。
何度申し入れても
休日早朝の騒音を、自分の家からの騒音と認めないので
両者、管理人に同時間に立ち会って貰いましょう。と言い出してみたら
あれよあれよと、話の辻褄が合わなくなり
とうとう自分の家の騒音だと認めたのです！
これは、ここに出て来る騒音主達のお陰で
屁理屈のパターンが読めて
こう言う事を言ってくるだろうと先が読めたからです。
その通り言って来たので、矛盾点をつつくのは簡単でした。
スムーズに話が進んだのは
嫌な思いをしたはずの、このスレのお陰。
有難うございました。

まさか、サラリーマン、うちの上階の住人ではないですよね？
そうだとしたら
苦情を言われて神経がすり減る思いをしてる。と言った貴女の言葉に
それほど気を使って下さっている騒音対策。具体的に何をされてるのか
教えて下さい。と言ったら
子供に走り回らない様にと口うるさく言ってる。
の言葉にカッときて
親は何もせず、子供を叱ってるだけ？
周りに配慮がなさすぎる。
子供だけに責任を押しつけて、それじゃ子供が可哀想だ。
ご自分の子供にすら気配りが出来てない。と怒鳴ってしまって
ごめんなさい。少し言いすぎました。
でも、涙声で防音マットを敷くなどして
これからは気を付けます。と言って下さり
昨日は本当に静かにして下さいましたね。
本来はこの生活が当たり前なのですが
貴女の努力に感謝します。
私は静かに暮らす事ができれば
もともと貴女に嫌悪感等持っていないのですから。

うちの上階＝サラリーマンと言う文章を書くと
又、想像力が豊か。と誉められちゃいますね。ふふ。
あ、でもこれは実話ですからね。
とにかく解決の方向に向かいそうなので
感謝感謝です。
騒音被害者の皆さん。
長くなりましたが、こんな例があるので負けずに頑張って下さいね。

[2317: 匿名]

安っぽい正義感の塊って感じですね。
自分の正義（理想）を他人に押し付けるだけ。
現実の世界は日々、妥協の繰り返しなのに。
目の前の現実を受け入れることすら出来ない。

騒音主が馬鹿でも非常識でも畜生でもけっこうだけど、そういう人が自分の周囲に住んでいるという現実から逃げているのが解る。ただの現実逃避発言。

[2318: 匿名]

>2316
忠告しておきます。

防音マットなんて、子供が走り回ったり飛び跳ねたりしたら、何の役にも立たないよ。

[2319: サラリーマンさん]

以上我侭を押し通して相手をねじ伏せた
方からの具体性に欠ける作文でした。

[2320: 匿名さん]

いや、みんな、朝から夜まで毎日上からどんどん音が聞こえてくるとこに、
まーしょーがないねーって住めるの??
所詮自分とこのことじゃないから、そんなこと言えるんだよ。

[2321: サラリーマンさん]

単なる【音】なら『合法迷惑行為』になるので我慢するのが普通。

法の定めるところの【騒音】なら然るべき手続きをすれば良いと思います。

【違法】
【合法】
をごっちゃにして何でもかんでも『迷惑』とひと括りにするから
話がおかしくなる。

[2322: 匿名さん]

>2316さん
天晴れな行動でした、流石です(^O^)
やはり嘘つきで馬鹿親の騒音主に対しては執拗でシツコイ苦情の行動ありきなんですね！
本当に改善に向かっておめでとうございます。

ここの意味不明な騒音主も、騒音被害者から執拗な苦情三昧をされるか、いつか刺されないと分からないほどお馬鹿なんでしょうね。

[2323: 匿名]

サラリーマンは所詮、仕事が出来ない仕事すらない専業主婦の投稿です。
意味不明な法律を持ち出すこと事態が世間知らずの専業主婦だとバレバレです(爆笑)

[2324: 匿名]

貴方が法律に疎いだけでしょう。
難しい話をした途端に意味不明だもの。

[2325: 匿名さん]

2318
防音マットに着目じゃなくて
騒音主が非を認め、素直に態度を改めようとしている事に着目でしょ。この話。
そう言うのが屁理屈。
でも、あなた達の屁理屈を逆手に取れば役に立つ！
騒音主としては、初めての社会貢献です。
そう言う意味では
あなた達の発言は貴重って事かもね。

とにかく2316さんは、今何を言われても
悔しくないと思いますよ。残念。

[2326: 匿名さん]

日本のマンションは破綻だな
　小さい土地に　天井高も規定ぎりぎりで　
　できるだけ多くの居室をつくてうるデベロッパー
　見た目はりっぱだけど　見えないところには金かけない
　１０００万の価値もないものを３０００万で売ってるんだから
　

[2327: 匿名]

安い戸建てよりましぐらいか？利便がよければヨシ

[2328: 匿名]

↑何がヨシなのか良くわからない。

[2329: 匿名]

安普請確定の建て売りには一切言われたくないわな(笑)

[2330: 匿名さん]

だから利便が良ければ、
ヨシ。なんでしょ。
解るじゃん。

[2331: 匿名]

騒音主ってなぜ普通の時間の感覚がないのか？不思議です。
子供をこんな時間まで起こしておいて、ドタンバタンうるさいです。
常識の範囲で生活をしていれば、問題も大きくならないのに。
大の大人が二人も揃って、非常識とは．．．　何時まで子供を起こそうが人に迷惑を掛けない限り
勝手ですが、迷惑掛けてるのわかっててそうするとは。
給食費未納問題でもそうですが、勝手に屁理屈をこねて言い訳するんでしょうね。

[2332: 匿名さん]

↑答えは簡単。
相手の身になって物事を考える事ができないから。

[2333: 匿名]

給食費未納の超貧乏家族に対しては、子供手当てから差し引くそうです。
本決まりだが当然ですなあ。

[2334: 匿名]

管理費も天引き出来たら良いのにね。

[2335: 匿名]

子供の迷惑騒音慰謝料も天引き出来たらいいのに。

[2336: 匿名]

隣の子供の足音がうるさいので苦情言ったら、今度は朝からオモチャの楽器吹きた出したよ…分かってないなぁ。

[2337: サラリーマンさん]

ココのクレーマーは自分が子供の頃は
『静かで、走り回る事はなく』
『周りに迷惑をかける事もなく』
『常につま先で歩き』
『大声で泣くこともない』
非常に【良い子】だったそうです。

しかし
【辛抱・我慢】という『躾』は一切されていません。

その結果大人になった今
『自分に降りかかる迷惑は許さない。だって自分は他人に迷惑かける事してないもん。
えっ？法律？意味不明だね。俺様が迷惑って言ったら迷惑なんだよ。』
という
【自己中心的我侭人間】
になってしまいました。

[2338: 匿名]

>2336
隣から足音やオモチャの楽器が聞こえるなんて明らかに構造的な問題だよ。建物自体の遮音性能が著しく低い。

[2339: ご近所さん]

騒音主と被害者の言い分、両方極端ですね。
もうすこしお互い柔軟に考えないと年取ってつらいよ。人が寄り付かなくなるよ。そういう孤独な老人たまにいる。
騒音主は、子供は騒いであたりまえとか、自分も子供の頃騒いだだろ、とかそういうおかしなこというもんじゃないと思うよ。
普通の人が聞いたら、それ、かなりおかしな屁理屈だよ。自分は何も感じなくても社会にはそれを不快に思う人がいるから文句言われてるって認識したほうがいい。
自分の子供がかわいいなら、なおさらそうしたほうがいいんじゃないかな。
被害者も、自分にも大声で泣いてた子供時代があったんだから、あんまり相手を全否定するのはどうかとおもうんだけど。
自分は子供の頃静かな子だったかどうかなんて、今起きてる騒音問題とは関係ないことです。もしかしたら、あなたの親は、あなたのことを、静かないい子だったって言ってるかも知れないけど、隣人にとっては頭痛の種だったかもしれないよ、ちょうど今あなたが感じているように。

[2340: サラリーマンさん]

＞ご近所さん

単なる【迷惑音】なら『合法迷惑行為』になるので我慢するのが普通。
（掃除・洗濯・子供の泣き声・走り回る音等。理由は関係ない。）

法の定めるところの【騒音】なら然るべき手続きをすれば良いと思います。

【違法】
【合法】
をごっちゃにして何でもかんでも『迷惑』とひと括りにするから話がおかしくなる。


【騒音主】という言葉は【違法性】が認められて初めて【使える言葉】です。
【違法性がない＝合法】であった場合その【音】は『騒音ではなかった』となりますから。


【被害者】という言葉何らかの【被害】があり且つ【加害者】がいて第3者が結論を出して
初めて【使える言葉】です。
【被害がない＝加害者がいない＝受容限度内の音＝合法】であった場合その【音】は
『騒音ではなかった』となりますから。

勘違いしないで下さいね（笑

[2341: 匿名]

つまり、自称騒音被害者側が自らの主観で不快と感じる音を全て騒音と呼び、発生源と思われる相手を一方的に騒音主（加害者）と呼ぶことが話が噛み合わない根本的な原因なのです。

[2342: 匿名さん]

はーい。りょうかーい

[2343: 匿名]

＞２３３７サラリーマンは自分の事を言ってるみたい。
騒音被害者の皆さんは、近所周辺に騒音を出さないよう努力の欠けられもない、学習能力もない、飛び抜けたモンスター馬鹿親に対して発言してるだけですたい。

[2344: 匿名]

子供が騒ぐなどの生活音を完全に漏れないようにすることは非現実的ですし、注意していても音がしてしまうことはありますよ。
それを見ていた訳でもないのに、全く努力していないかのように言うのは如何なものでしょうか。
意図的に音を出している（文句を言われて、嫌がらせで以前よりも大きな音を出すなどの）場合を除いて、相手側に非はありませんよ。

[2345: サラリーマンさん]

ココに【騒音被害者】なんていません。
いるのは『自称騒音被害者』と名乗る【自己中な我儘】人間ですね。（笑

法的根拠を尋ねても誰もまともな回答できませんもんね。

[2346: 匿名]

騒音として測定して範囲内ならそのまま
飛んだり跳ねたり騒がせていいって訳でもないと思うけど。
音を出さないように気をつけていても
不意に子供が走ってしまうとかなら子供だし多めに見ないといけないだろうし、子供だからって何も注意しないで好き勝手にさせるのは違う。

[2347: 匿名]

騒音の基準を超える音であれば、明らかに迷惑行為であり改善する義務がある。
しかし基準に満たない範囲の音であれば、他人宅の躾や育児方針にあれこれ口出しすべきではない。
当人が自らの良識に基づいて判断すれば良いだけのこと。

[2348: 匿名]

実際の許容範囲は、概ね一致してるんだろうけど、一部のクレーマーが話しをややこしくしてるようだ。

[2349: 匿名]

法的根拠だって…馬鹿丸出し(笑)
あんた中学生でしょう！

[2350: 匿名さん]

まあ兎に角、我慢できない騒音には我慢など一切せずに、有無を言わさず騒音が無くなるまで永遠に怒鳴り込み続けましょう！

[2351: サラリーマンさん]

自由に飛んだり跳ねたり騒がせている【音】と
気をつけていても不意に子供が走ってしまう【音】

相手の状況が分からないのに聞こえてる側にはどちらか
判断できるんだ～。

自称被害者って【超能力者】か～？？？（笑

[2352: サラリーマンさん]

怒鳴り込まれたら
日時
どのような感じで
言葉使い
等詳細をメモしておきましょう。
（できればビデオや録音も含めて）

そして
悪意がない事
状況
等を繰り返し説明して下さい。

怒鳴り込みがおさまらないようなら、止めるよう
【内容証明】を出しましょう。

[2353: 匿名]

サラリーマンさんは、先日まで騒音被害者の味方だと思ってましたが、いつから騒音主の味方になったのですか？

[2354: 匿名さん]

化けの皮が剥がれただけなのよ、私はサラリーマンは前々から成り済ましのトンチンカン＆アンポンタンだと言い続けて来ましたよ。

[2355: サラリーマンさん]

私はどちらの味方でもありません。

感情だけでハチャメチャなのは自称被害者が
圧倒的に多いですね。

[2356: 匿名]

サラリーマンと嘘付きの中学生さん、法律を持ち出すのは最終手段なんですよ。

法律云々言う前に日本人の道徳や慣習や一般常識の本に、一度でも良いから目を通して下さいね。

[2357: 匿名さん]

コドモがいると、音がするかい？？？

[2358: 匿名]

>2356
法律のようにルールとして基準が明確であり、且つ明文化されていないものをどのように受け止め、どのように行動しようと、それは個人の自由なのです。
最終手段云々言う前に、基本中の基本、初歩中の初歩が解っていないですね。

[2359: 匿名]

確かに個人の自由はあると思うけど、それを主張したい人は集合住宅に住んではいけない。いくら理由をつけても迷惑している人がいるんだから。

[2360: 匿名]

迷惑行為には必ず受容限度（受忍限度）という考え方が伴います。
ある一定範囲までは受容する（受け入れる、我慢する）べきものという考え方です。
お互いに自由を主張し、お互いに受容し合う。これが正しい考え方です。
お互いに一切の迷惑はかけないという考え方は実現不可能なのですから。

[2361: サラリーマンさん]

『個人の自由がある』と認めているのなら集合住宅でも同じ事。

集合住宅に『受容限度』が存在しなければ『音』についてだけでも
・例え子供（乳児を含む）でも夜『泣く』のはダメ（近隣迷惑の可能性）
・自家用車禁止（排気騒音）
・夜のテレビ・音楽鑑賞禁止（近隣に迷惑の可能性）
等など・・。

【音】以外の迷惑になる可能性を含めたら・・・。
貴殿は暮らせるの？

そろそろ【意固地】にならず認めた方がよろしいかと。。。

[2362: 匿名]

こどもが走ると騒音として聞こえるという真実を理解すること。親が躾ること。騒音迷惑は親の責任。売主は遮音性能についてよく説明すること。マンションに騒音はつきもの。