【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1943: 匿名]

裁判ざたになるまで、わからないほど、非常識な人間が増えたのでしょうか？

[1944: サラリーマンさん]

そうですね。
非常識の人も増えたでしょうし、我儘の人も増えたのでしょう。

[1945: 匿名]

パソコンばかりしているひきこもりも増えましたね。

[1946: 匿名]

実際には仕事もしてないニートもね。

[1947: 匿名さん]

自己紹介は一度で結構

[1948: 匿名]

1942さん

あなたが不思議とおっしゃったので
質問にお答えしました。
まず、お礼くらい言うのが
マナーじゃないですか？
人のマナーを指摘するなら
自分も心得てね。
そうしないと
自己中心的って
言われちゃいますよ。

[1949: サラリーマンさん]

そうですね。
大変申し訳ありませんでした。

回答はお礼についてのマナーだけですか（笑
本題については都合悪いようでスルーしてますね。

『自己中心的考えではない』という事、ご了承頂けたと解釈します。
どうも貴方は『自分に少し厳しく他人には凄く厳しい人』のようですね。
（理由はNo.1942を参照）
既に貴方の理論は破綻し『感情論』になっています。

もし違っていたらご指摘願います。

[1950: 匿名]

もともと、このスレは愚痴を言い合い励まし合うためのもので、
裁判だとか、法的どうだとか、そんなことで解決しようとしているのではなく、
騒音主とけんかしたいわけでなく。

関係を良好にお付き合いしたい、
でも、改善できるであろう騒音は努力しておさえていただきたい。

自分たちも完ぺきではないし、迷惑をかけないわけではない。
だから騒音主を責めているわけではなく、一部の、騒音の何が悪いという
開き直り、逆切れの住人に対しては、非常識と思うが、騒音主全てを
非常識といっているわけではない。

というと、非常識のラインは誰が決めるんだと言いだす方がいるので
話は堂々めぐりなのですが。
世の中、あいまいな暗黙のルールってたくさんあると思うんです。

たとえば、コンビニの前には深夜さわがないでくださいというような
看板はあるが、どれぐらいの音までなんて書いてないでしょう？

お年寄りには席を譲ろうとかも、じゃあラインは？っていうの？

法律的にどうとかの以前に、モラルって大事なんじゃないかな。

[1951: 匿名]

年寄りなんだから、席を譲って貰って当然、そういうルールなんだから。
・・・と言っている人のモラルはどう考えるの？

マンションなんだから、自分が静かと感じられるまで配慮して当然と言われてもねぇ〜。

[1952: 匿名]

ここのスレは変なサラリーマンが来てから荒れ放題！荒らしサラリーマンだな！

[1953: 匿名さん]

違う違う！
自称サラリーマンだけで実際は、ろくでなし主婦ですって！

[1954: 匿名]

だから、そういうのが上げ足取りの屁理屈っていわれるんですよ。

そういうことを言い出したら、きりがないよ。

じゃあ、屁理屈ですが、深夜1時に自宅でドラムの練習も
価値観の違いで容認派ですか？
あなたたちにも、許容範囲ってあるでしょう？

逆切れや、開き直りさえなければ、努力されての騒音なら
我慢もできますよ。

[1955: 匿名]

努力しても、自分が納得出来る範囲じゃない、努力が足りないと一方的に批難するから逆ギレされるんでしょうに。

[1956: 匿名]

若いのに仕事もしないニート遊び人が日本を滅ぼすのです。

[1957: 匿名さん]

主婦なら家の掃除や片付けくらいしろよ、怠慢怠け者め阿呆主婦め！

[1958: 匿名]

あ〜あ、何も言い返せなくなっちゃったよ

[1959: サラリーマンさん]

No.1918 by 匿名 2010-11-21 08:12
本当に騒音主の考えは自己中心的ですね。
以下略）

No.1922 by 匿名 2010-11-21 13:09
どこが自己中心的じゃないの？
以下略）

No.1949 by サラリーマンさん 2010-11-22 09:24
『自己中心的考えではない』という事、ご了承頂けたと解釈します。

ご自分が間違えていたと認めたのに【No.1950 by 匿名 2010-11-22 09:40】
謝罪もなしですか？

マナー・モラル違反と言うより非常識ですよ（笑

[1960: 匿名]

↑うぜぇ〜。いちいち読みかえせってか？

[1961: 匿名]

間抜け主婦の相手などするなよ！
無視か放置にしなさい！

[1962: 匿名さん]

若くて体が丈夫なのに働かないのは物乞い乞食と言われてますからね。

[1963: 匿名]

氷河期で有名大学出ても就職先がないのよ。
まあ、お宅のガテン系息子には関係ないお話ですけど。

[1964: 匿名]

自称サラリーマンと違って
私は本当のパート主婦ですので
朝家族が起床すればお世話があり
その後、職場で真面目に働き、家事をして現在に至ってますので
その間レスしなかったら
自分の間違いを認めた事になる。と言う
サラリーマンの自己中な意見。
意味が解りません。

それから
人に意見を求め、わざわざ回答して貰ったら
謝罪じゃなくて、お礼ね。
得意の読み返し、なさって下さい。
私は人に厳しいのではなく
あなたの言ってる事の矛盾点を指摘しただけです。

それから私は面倒臭いので
一々自分のスレ読み返していませんが
騒音についての「想像」について話をしてるのに
あなたが騒音に関係ない想像を持ち出してきたので
回答しなかっただけ、だと記憶してます。
他に何か質問ございますか？

[1965: 匿名]

自称サラリーマンで実はニートお馬鹿主婦など今後は相手にしないで下さい！

[1966: 匿名]

1965さん
了解しました。
では最後の、他に何か質問ございますか。だけ取り消しさせて頂きます。

これからは本来の騒音被害者の意見交換を
すすめて参りましょう。

[1967: 匿名さん]

我が家の上階に居直る騒音主一家。
管理組合から注意されても無視、
こちらからお願いに行っても開き直ります。

どなたか、騒音トラブルが解決した方、
何か良いアドバイス、お願いします。

[1968: 匿名さん]

>1967さん
管理組合の役員＋管理会社の担当者＋管理人＋警備員＋近所周辺の住民達を大勢に引き連れて苦情を言って下さい。
対話と圧力です！

以上の事を騒音が止むまで何度も繰り返して下さい。
絶対に根負けしないように。

[1969: 匿名]

↑
>1967さんは「良いアドバイスを」ってお願いしているのに、何それ（笑）。

[1970: 匿名さん]

ウチの上階、圧力にもビクともしない鈍感さんなんです。
理事長や管理会社の人が出てきても、へっちゃらなおバカさん。
ご近所さんに協力してもらったんですが、全く非を認めない。
マンション内でも、誰にも挨拶しないどころか、にらみ付ける始末。
精神的に壊れているとしか思えないんです。
こういう上階、どうしたらいいですか？

[1971: 匿名さん]

貴方の方が嫌がられてる可能性もありますね

[1972: 匿名さん]

騒音主のヒガミですか？

[1973: 匿名さん]

下階しか買えない僻みです
すみません

[1974: 匿名さん]

上はお金が高いからのぉ

[1975: 匿名さん]

>1970さん
仕方ありません。
そのような場合は騒音の苦しみを知らせるため、壁側にスピーカーを当てて、騒音主の倍掛けの騒音を騒音主に聞かせて下さい(^◇^)┛

[1976: 匿名さん]

通報されませんか？

[1977: 匿名さん]

さあ、耳栓でもして寝るかっ

[1978: 匿名]

騒音主は通報の仕方もわかりませんから(笑)

[1979: サラリーマンさん]

あ～あ。
負け認めちゃったんですね。

認めても認めなくても、負け惜しみで何でもいいんです。

私の生活に支障ありませんから。（笑



苦しみ困るのは貴方です。
どうぞご自由に。

[1980: サラリーマンさん]

今夜も夜釣りをして全く釣れない人がいますね～。

いえいえ貴方の事ではないですよ。

[1981: 匿名]

1967さん

自分のスレかと思いました。
全く同じです。
うちの場合は、「絶対うち（上階）じゃない、
他からの騒音をうちのせいにしている」と逆切れ気味なので
本当に上階からの音じゃないかも。を様子見ながら確認しいる状態。

休日早朝、いつもの様に子供の走り回る音とゴトゴトと言う物音で目が覚める。
始まったと思いつつ、起こされてしまったし
身支度をして、ゴミ捨てに出掛けると
いつも玄関脇に置いているベビーカーを持って
出掛ける様子の上階家族を見かける。
部屋に戻ると
ー嘘みたいに家の中が静まり返って、快適な空間ー
我が家族と、朝早く出掛けたぞ〜と大喜び。
でも午前中のうちに、子供の走り回る音が響く。。。
えっ。
上は不在にしてるはず。やっぱり上階からの音じゃなかった？
本当にうちの誤解だった？
念のため上の様子を伺うと、玄関脇にベビーカー。
帰ってきたんだ。
と言うような事が何度もあり、やっぱり上階以外考えられません。

管理会社経由もダメ。
直談判もダメ。
音はなりやまず。

出て行かないかな〜。と（消極的な）ただ祈るだけ。しか出来ません。

[1982: 匿名さん]

↑多分、自称サラリーマンの家族ですよ～地獄絵図

[1983: 匿名さん]

他称ニート主婦が掲示板に勝ち負けだと、ホンマに意味不明なアンポンタンだかトンチンカン投稿をしてますわよ～。
皆さん笑ってあげて下さい。
ホンマに頭かち割って脳ミソの重さを量ってみたいわ～。

[1984: 匿名さん]

自分が負けると
時代劇で見る
「おっおぼえてやがれ」
みたいな捨て台詞を残しましたね。

自分の生活に全く支障がないなら
こんなとこ来て説教じみた言い訳しなきゃいいのにね。

自分に向けた反対論があると
内容にかかわらず、ムキレスがつくので
やぶ蛇はやめておこう。
あくまでも騒音被害者さんへ向けたスレでーす。

[1985: 匿名]

触らぬ噛み付きに祟り無しです～クワバラクワバラ塩巻いときます。

[1986: サラリーマンさん]

『正論』に『感情論』でしか返信できず、負け惜しみの誹謗、中傷、罵倒
投稿しかできない皆さん今日も元気に『騒音被害』にあってますか？

我慢　我慢　我慢で早く戸建の資金を貯めて下さいね。（笑

[1987: 匿名]

サラリーマンさんも理屈が通じない相手だからって、そんな意地の悪いこと言わないの。

でも、ここにいる被害者の人達って、自分は100%悪くない、騒音主（思わず笑ってしまう呼称ですが）が100%悪い。

と言っているだけで、解決に向けた具体的行動は一切なし。唯一しているのは一方的に苦情を言うことのみ。

これじゃあ、元々の原因が相手にあったにしても、問題が解決しない原因はむしろ自分達にあるって言われても仕方ない。

まあ、匿名掲示板で言いたいこと言って気が紛れるならそれも良いんじゃないかな。

[1988: 匿名]

好きな言葉は「配慮」、「気配り（気遣い）」、「常識（非常識）」。

どれも抽象的な概念であり、自分と他人では同じ言葉を使っていても、その意味合いには幅（差異）がある。

それが理解出来ないのは社会生活上、致命的であることに気がついていない。自分の真意が伝わらないのは相手が悪い。

それじゃ、救われないよ。

[1989: 匿名さん]

本当に抜き差しならぬ体調不良かもしれませんしね。

[1990: サラリーマンさん]

＞1987さん
ご忠告ありがとうございます。

ココの数ある投稿の内本当の『被害』にあっている方は
『鼻毛の先』ほどもいないと思いますよ。

それ以外は『音』以外の日常のストレスを解消する為に
仮の敵である『騒音主』に対してわざと『汚い言葉』を吐いて
楽しんでるように見える。
それなら辻褄が合うんです。なぜ行動しないのかって。

事実かどうか確認できない『話』を『騒音主』が【非常識の自己中】
になるように【作文】すれば無条件に賛同者が集まりますからね。
さすがに1746＆1748＆1753は【小学生以下の作文】だったので
賛同者はほとんどいなかったですけどね。

[1991: 匿名さん]

私も騒音について
階下から苦情を言われた事がありました。
お友達を招いて子供が大騒ぎをしていたので
非は明らかでした。
早朝や深夜じゃなかったけど
迷惑をおかけしたのは確か。
日を改めて、子供とお詫びに行きました。
苦情を言われたので苦手意識はありましたが
偶然会った時は、こちらから声を掛けました。
そうこうしているうちに
我が家の引越しが決まり、粗品を持って最後の挨拶に伺うと
「うるさい事言って最後迄気を使わせてごめんなさいね」と
逆に言って頂けて、ホッとしました。
誠意を持って、接すれば、相手の怒りが治まる事もあるのだな。
と言う経験談です。

[1992: 匿名さん]

異常に神経質だったり、クレーマー気質の人も
存在するからね。階下が普通の人で良かったね。

[1993: 匿名]

上階がまともな人で羨ましい。

[1994: 匿名]

騒音被害にあってる人のスレのはずが
騒音主のスレになってる。
ここに参加する意味なさそうだね。

[1995: 匿名]

1992のスレは騒音主目線だもんね。
何故か、被害にあってる人が否定されてるし
主旨は完全に崩壊。
1000越えだし、スレ引越ししたいな。

[1996: 匿名]

お住まいを引っ越しされたほうが宜しいかと

[1997: 匿名]

掲示板の様に簡単にはいきませんから。

[1998: 匿名]

でも騒音主の
こう言う考えで生きているのね。ってのが
すごくよく解って、勉強になった。

このスレ読んで良かったーーーーっ。

[1999: 匿名]

本当、ためになりますよねぇ〜。
下階のクレーマーの無知さ加減が良く解って安心しました。

[2000: 匿名さん]

ぷっ。

[2001: 匿名さん]

韓国対北朝鮮の全面戦争が始まったから、、、
可愛いらしい騒音より、北朝鮮からロケットが飛んで来て爆音になるぜよ！

[2002: 匿名]

またまた意味不明な騒音主の理屈＆屁理屈の始まり始まりかな～(笑)

[2003: 匿名さん]

屁理屈(笑）

[2004: 匿名さん]

幸せボケでいいな。

[2005: 匿名]

↑平和呆けと言うのです。

[2006: 匿名さん]

騒音で悩んでないのにカキコする意味は？
本気で呆けてんのか？

[2007: 匿名さん]

ダメダメ。
釣られちゃ。

現実で言い返せない騒音主が
ネットの世界で
なんとしても言い負かしたい。
目的はそれしかないんだから。
ああ言えばこう言う。でエンドレスですよ。

無視無視。

[2008: 匿名]

私もサラリーマンをずっとスルー。

[2009: 匿名]

現実世界で何も出来ないのはここで愚痴っている方々。
問題を解決出来た人はこんな所にはいないものね。

[2010: 匿名さん]

内弁慶なんですよ。可哀想に。

[2011: 匿名]

騒音改善のお願いは何度もしたって言ってるのにね。

おっと。
ムシムシ。
虫、虫。

[2012: 匿名さん]

スルーも出来ない虫以下

[2013: 匿名さん]

虫虫

[2014: 匿名]

騒音主、正体見たり。

[2015: 匿名さん]

無音状態で40～45dBの状態の部屋で、特に低周波で頻繁に70dBを超えていることが確認できたので、弁護士に相談をしてみます。今週末、事前に騒音データを理事会の前で当人に見せてみますが。

低周波の+30dBはキツイ・・・・無音に感じるレベルの10億倍の電圧を持った音ですからねぇ。

[2016: 匿名さん]

10億倍じゃなくて1000倍でした。

[2017: 匿名さん]

10億倍だったら同情したのに・・・

[2018: 匿名さん]

毎日耳を澄まして音の事ばかり考える暇あったら
お仕事でもしたらどうかな？
ぐったり疲れて気にせず眠れると思うよ

[2019: サラリーマンさん]

低周波音は辛いと思う。

基準を超えるレベルなら訴訟すべきでしょう。

[2020: 匿名さん]

訴訟費用と弁護士費用、報酬のバランスを大切に

[2021: 匿名]

叱らない馬鹿親が多い

[2022: 匿名]

別に貴方の基準にあわせて叱る必要はないでしょう。

[2023: 匿名]

あ〜あ
まだ続いてたんだ。
このスレは騒音被害者の集まる場所じゃなくなってます。
スレの主旨にもとずいて真面目に相談しても
騒音主が全て否定したり
揚げ足とったリ、荒らしのたまり場です。

投稿する意味ありませんよ。

[2024: サラリーマンさん]

↑というよりスレ主自体が放置してますからね～。

[2025: 匿名さん]

騒音主と決めつける辺り、病状も只ならぬ模様。

[2026: サラリーマンさん]

スレ主放置・逃亡
自称被害者による『作文』の投稿がない

そろそろ終了・・・か？？

[2027: 匿名]

うちの上階最近ましになったぞ。
ここのすれ見てんのかな？

[2028: 匿名さん]

ウチの上階の騒音主にも、見て欲しいよ。

[2029: 匿名]

このスレ見たら、自分が謂われのない苦情を受けていたことが分かりました。
今度から毅然とした態度で追い返そうと思います。

[2030: 匿名さん]

それがイイよ。単なる暇人の言いがかりみたいだしね。

[2031: 匿名さん]

1日中家にいて耳をそばだてている人って
どんな人なんだろう。

[2032: サラリーマンさん]

警察がきたらノーマルのGT-Rだった
なんてオチだったりして・・・。

どっかのトピにもいたけど自分の気にいらないモノを
排除するのに善悪の区別すらできないヤツっているよね。

[2033: 匿名さん]

クレーマーだもの。仕方ないよ。

[2034: 自業自得]

騒音主だもの。仕方ないよ。

[2035: 匿名]

騒音主＝トラブルメーカー＝クレーマー

[2036: 匿名さん]

苦情主＝トラブルメーカー＝クレーマー

[2037: 匿名]

↑騒音主は語る

[2038: サラリーマンさん]

よっぽど悔しいのでしょうね。


何かあったんですかね。
ストレスはちゃんと発散しないとダメですよ。

現実を変える気ないのならね。

[2039: 匿名]

↑…と騒音主の語り口…もちろん無視ね…

[2040: サラリーマンさん]

と言いながら無視できないクレーマー・・・。

ご愁傷様です。
どうぞこれかれも我慢、我慢、我慢して下さい。

[2041: 匿名さん]

ずっと我慢ですね。
がさつな人とずーっと走り続ける子供に我慢です。
あなた方は、動物園の熊ですか？
なぜ、そんなに乱暴なんですか？
なぜ、そんなにうろうろし続けるの？
我慢しすぎて、ここは動物園なんだぁ～とあきれて笑います。

[2042: 匿名]

大丈夫ですよ。
別のトピですっきりしてますから。

何度も言いますが
ここは騒音被害者のスレではなくなってます。
現実社会だけでなく
ネットの世界でも
屁理屈で言い負かせばそれで満足。
反省のかけらもない騒音主のたまり場です。
ここに投稿しても更に不愉快な思いをするだけです。
私はスルーする事にしました。
これ以上、辛い思いをしない様に
騒音被害者様達、おかしな人を相手にするのは辞めましょう。