【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[175: 匿名さん]

恥知らずなバカ親がおおいから困ります
だれもが思うことだけど躾されていない子供なんて全くかわいいとか思えない。
一方的に他人に迷惑を押しつけるようなだらしない家族は
周囲からも冷やかな視線あびせられて当然です

[176: 匿名さん]

１７４さん、有難うございます。『スレ主』さんなのですね。 『スレ冒頭コメント』..５歳児までの躾に関しての
見本ですね。。
わたしは大学在住時より、教育に関しての書籍や育児本を読むことが多く、将来結婚し子供が出来たら
『躾』と『けじめ』に関しては子供にシッカリ教育をしようと考えてましたから、
当スレ冒頭のコメントをお読み致しました際に、基本をよくご存知の方であるな..と思っておりました。
補充を致しますと、子供の『躾&教育』の場合、ただ単に上から強く『ダメ！』と叱るだけの教育ですと、
その子供にとっては『恐怖』でしか無いのですよね。何がダメなのか...を教えることは最も重要ですね。
冒頭のコメント通り、子供の目線まで腰を低くし両手を優しく握ってあげて、
幼児でも理解可能なよう..『○○だから静かにしようね』とか、『○○だからダメなのよ』と注意をすることは
大変に理想的だと思います、ネ。
そして,『当たり前』のことでも、注意したことが出来たら沢山褒めてあげると、
『悪い事』&『良い事』の呑み込みが驚くほど早いです。その躾や教育は可能であれば５歳までに出来たら
本当に理想的な教育&躾方だと思います。

>>122 >>129 の書き込みもわたしですが、
こちらの掲示板に関し、批判的な書き込みをする人が居ますが、それも当スレの主旨や規約を無視した
『迷惑行為』だと思いますし、言い換えれば『マナー』や『モラル』が守れない大人になりますから、
『騒音親子』と同じ存在であるとも思えます。
そういう方々のコメントお読みしていて思いますことは、共通して『何を言っても無駄だと思いますが...』と
書き込みをしている点ですね。 無駄だと思ったら通常書き込みも控えると思うのです。

インターネット掲示板は顔が見えない・相手の気持ちや悩みも文章だけでは100%理解出来ませんから、
何でもない一言が相手の心に傷をつけたり、又は更に孤独に追い詰め, 小さな傷を
悪化させてしまいますから、その点の配慮は重要だと思ったり致します。

全てとは決して申し上げませんが、当スレット対し時々の書き込みで, 『マナー』や『モラル』が守れない
大人（人々）のコメントにレスポンスはつけないのが一番だな...と思いました。

[177: 匿名さん]

本屋で読み聞かせ、私やってます。
理由は、子供の反応を見てから購入したいから。
親の私がいい本だと思っても子供は全く興味なしだったり、逆に、親の私が変な本だと思ったものでも、子供はすごく喜んだりするので、一度読み聞かせて反応を見ないと買えないです。
そうか。。。バカ親だったのか。

[178: 匿名さん]

>>１７７さん、
本屋さんによっては子供の反応を確認できるコーナーをもうけているお店もあります。
大きな本屋さんになるとあるのですが、YouTubeにあるような状況での読み聞かせはマナー違反だと思います。

通行の妨げになりますし、商品が傷むことにもなります。
本屋さんによりけりなので、読み聞かせできるような本屋さんを選ばれたらいいと思いますよ。

スレ違い失礼いたしました。

[179: 匿名さん]

たびたびスレ違いで申し訳ありません。
もう一度YouTubeを見直したのですが、通行の妨げになっているようには見えませんし、本を特に乱暴に扱っているようにも見えないです。
これがどうしてマナー違反なのだろう？と不思議でなりません。
でも、これがどうしても非常識な行動なら自分もすぐ改めなければと思っています。

[181: 匿名さん]

書店にお客さんが居る居ないに関係なく、

【書店】とは、『本を売買（出版）する店』。
【図書館】とは、『図書・資料・フィルムなどを集めて保存する一方で、利用者に見せたり貸したりする』施設。

Microsoft Bookshelf　より

[183: 匿名さん]

騒音主はモラルないから管理修繕費の未納とかしそう

[185: 匿名さん]

１８２さんへ。レスは不要です。

１７６です。　わたしは何も判りません。『育児本』でしたら参考書程度に読んだだけです。

１８２さんにとり『立派な子供』とか、『家庭』とは・・ どのような家庭なのでしょう。

わたしの子供の未来のことは判りません。多分誰にも判らないと思います。例えば事故を
起こすか 起こされるか...子供の不幸を考え教育する親は多分この世の中に存在しないと
思います。

[186: 匿名さん]

ごめんなさい、横はこれで最後にします。
＞１８１さん
本屋で買う前に内容を確認する行為はＯＫですよね？
傍目によく見られないことはよく分かりましたので、注意したいと思います。

[187: 匿名さん]

＞186さん
そうですね。全く問題なくOKでは
わたしの場合はそうします、本の内容確認して購入(子供と一緒に本の内容を以前に調べて購入)

[188: 匿名さん]

187ですが、「追記」で本の内容を確認して購入(子供と一緒に本の内容を以前に調べて購入)することに関しては全くのわたしの個人的な考えですけどね。
その件に関しては、人それぞれ様々ではないでしょうか。
ビデオにはお客さんが写ってませんが、内容チェックで黙読しているお客さんにとり、あんな風に自己中心的に声を出されて読まれると周りのお客さんは気が散ると思いますから迷惑だと思いますね。

[192: 匿名さん]

こんな時間に子供を起こしてるのは虐待ですよね

[193: 最上階さん]

最上階じゃないと大変なんだな。

[194: 匿名]

最上階でもうるさい家が周りにあればうるさいですよ。
いや、最上階で近隣にうるさい家がある方が大変かも。
いちばん上で音を出されたら、音は横か、下方向にしかいきませんよね。
近隣住民に恵まれれば、最上階は住みやすいですけどね。

[197: 匿名さん]

>>182：匿名はん　189：匿名はん
＞ちなみにスレタイも確認し、ルールやマナーも知った上で書き込んでますので。

騒音主というのは　全く自覚が無いというか　やっぱり出来ないんだなあ
なぜこのスレに入るんだろう？？　このスレの意味が理解できてない騒音主・荒らし主

[203: 匿名さん]

一度でも騒音を経験したことがあれば最上階を希望するでしょうが
最上階は希望者が多いので、抽選に当たらなければなかなか買えませんよね。
あとは、金額的な問題もあるのではないでしょうか。

[205: 匿名さん]

騒音主はマンション規約はまもらないし、マンションの鼻つまみですし、学校でも授業妨害する。モンスターペアレントです

騒音被害者は、社会の癌と戦っているのです。
周囲と連携取れるよう頑張って

[207: 匿名さん]

マンション規約を無視する人は法律も無視してます
自分さえよければとの考える人です
自分はお酒を飲んでも安全運転できると勝手な理屈をつくるのです
飲酒運転が厳しく取り締まりされるまで時間がかかりました
マンション騒音も同じでしょう
苦しいですが、頑張りましょう！

[208: 匿名さん]

私も子供の騒音に悩んでおります。

本当に常識がない親ばかりですよね。
自分の子供くらいしっかり躾けしてほしいものです。

[209: 匿名さん]

上の騒音主はモラルも金も同世代のママ友もなさげ
話したことがあるが発言もおかしい
とっとと引越せばいいのに
他人の資産価値までも下げるなよ

[210: 匿名さん]

マンション規約を無視するモンスターペアレントの書き込みは
世間に通用しませんよ。自分だけの世界ですから。

法律は頻繁に改正されます。。もう少しです。。頑張りましょー

[211: 匿名さん]

同じマンションに住んでれば顔も合わせるし気まずく思ったりしないのか？
騒音一家にほんとあきれる。

普通の神経なら自分の上階の音の響き具合でどれだけ煩いのか分かるだろうに。
無神経な親が子供を躾ないので、運動会状態ですよ。

この前玄関前で子供と親（女）に遭遇したけど、挨拶しやしないよ。
親は必死に「やめなさいよぉぉー」とか意味もなく子供に注意し、
わざとらしく注意をしてますよ的なアピールしつつこちらを見ないフリしてた。

こんな親だもんなー。
どうせ注意しても、知らぬフリするんだろうなと思った。

[213: 匿名さん]

>不動産会社から購入前に音の説明なんかなにもなかった。
そんなもんあるわけないでしょ。

家は3度買い換えないと理想の住まいには住めないよ。

今は次買うときの学習だと思って我慢してお金をためましょう。

[214: 匿名さん]

２１３さん、３度買い替えが出来るような裕福な方は本当に限られた方でしょう。多分そういう裕福な方は
３度目の買い替え後また気になる点が出できたら、４回５回と次々と買い換えが出来る方だと思います。
そんなにポンポン買い替えが出来るような人間だったら、多分騒音に苦しむ人は居ないと思いまし、
当スレに書き込みをしたり、又は当スレの存在も無いでしょう。

３回も買い替えをしなくても騒音に苦しむ方々が無くなるため、このスレがあり、共通の悩みを持つ方々同士が
励まし合い、毎度の騒音に耐え,社へ出勤前に愚痴を書いたりして一時でも気分を少し楽にしたり、
又は、時に子供の躾について話し合ったりするスレだと思いますよ。


我慢してお金を溜めるのではなく、我慢しなくても済む状況をつくることが出来る社会にすることです。

[216: 匿名さん]

214さん
うちも無音というわけではなく、時たま頭にくることもあります。

騒音に苦しむのはわかるけど愚痴っても何も解決しないから

今までこの手のことには書き込みしなかった。

でも、こういう現状を正面からとらえて大雑把に騒音我慢できる人はマンションで

出来ない人は一戸建てへという考えはできないでしょうか？

社会意識を変えることなんか出来ないわけですから。

愚痴を言っても何も生まないしそんな自分の性格が嫌になりませんか？

騒音をあえて楽しむ方法があったらいいかもしれませんね。

[217: 匿名さん]

次の内容は『マンションコミュニティ TOP』からの『コピー&ペースト』です

【 荒らし投稿者に対する対処 】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のある
ケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が
強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えていま
す。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありま
せん。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっている
ケースも多いと言えます。

[220: 匿名さん]

次の直URLから、IDを取得すると(携帯からのみ)、『投稿者情報』が確認可能でーす

http://mikle.jp/dispmypage.cgi

[223: 匿名さん]

『削除依頼』をして下さったようですね。しかしもう書き込みもアクセスをしたくはありませんから
心配御無用です。

前スレをサッと確認しただけで嫌気がしました。やはり掲示板に荒らしは付き物だなと今更ながら
ウン～ザリしました。


『ご自身が荒らしだと気づいてないのかな？』との内容を拝見させて頂きましたが、
いえ、そうではなく　ウン～ザリ　なのです。

『騒音』でストレスを抱き、癒しの場だと思った『当スレ』で多くの荒らし達の書き込みを拝見し、
『ああ、いたちごっこ』だと。ストレスは『騒音』だけで十二分。掲示板でストレスを感じている
自分自身にもウン～ザリしただけです。


もうアクセスも書き込みも生理的に受け付けません。これが最後です。

[224: 匿名さん]

ここで騒音被害に遭われてる方々は、今後自分の騒音問題が解決できたら
このスレに投稿はしませんか？。

自分が苦しんだ分、なんとかアドバイスして手助けしたいと思うのが人情では。

しかし、このスレはそのような人達のレスにも『私達の苦しみに、全く思いをはせてない』

と全く聞く耳もたず、『荒らしレス』と同扱いしてますよね。

荒らしとお思いになる意見の中にも、『なるほど！』と思わせる意見ありませんか？。

スレ主の言う、自分の苦しみを理解人とは、かつての被害者も含まれるのでは。