【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1543: 匿名]

表現力の欠如ですかね、自分の思いを適切に伝えられないなんて・・・

[1544: サラリーマンさん]

集合住宅は色々な考え方、価値観を持った人たちが大きな意味で一つ屋根の下で暮す事なんです。

騒音を含めたさまざまな事を想定した上で集合住宅を選択した人は「受容範囲が広く」、想定していなかった人は「受容範囲が狭い」のだと思います。


繰り返しですが
自称被害者が『被害だ』と主張する事
加害者と言われる人が『受容範囲内の生活音だ』と主張する事

どちらにも言い分はあるのだから、貴方が「被害」だと主張するのなら堂々と裁判で正しさを証明し「相手を変えさせる」べきと思います。


しかしながら裁判となると色々時間的、費用的等難しいと思うので『人を変えさせるより自分が変わった方がよっぽど効率的だと思う。 』との結論に達してしまうのですよ。

[1545: 匿名]

1540さんへ

残念でした。
理事会も管理会社も弁護士も
ちゃんと実態を調べた上で発言するはずですから
想像でモノを言うお立場の方の
「体験してない」とは意味が違うと思います。

[1546: 匿名]

1544
自分が変われと言うのは、
借金して買ったマイホームを手放せと言う意味ですか？
効率的とは思えませんが。

[1547: サラリーマンさん]

＞1544 さん

他にも選択肢はあると思います。
ご自分でできそうな事で良いと思います。
要は費用対効果だと思うので。。。

一つ一つ挙げるのは面倒なので
例としては・・・防音室施工なんてどうでしょうかね。

[1548: 匿名]

自分に出来る事の一つで
勇気を出して、上階の方に、音が思っているより響いているので
対策して下さい。とお願いしに行ったのです。
その後音はやむどころか、もっとうるさくなりました。
防音マットを敷けませんか？ともお願いしましたが
敷いた方がいいのかなあ。とその時は考えてくれそうでしが
結局実現してません。
こちらが防音室施工ですか？
納得いきませんね。
それなら防音マットを贈呈するから
敷いて欲しいくらいです。

[1549: 匿名さん]

ガサツ・鈍感・無神経・トラブルメーカーと騒音主は、どれを取っても問題児＆異端児のままです。
被害者が我慢する必要性は全くありません。
被害者が騒音が収まるまで執拗に粘り強く何百回も更正＆矯正させて行くしか方法がないのです。

[1550: 匿名]

>>1544

>騒音を含めたさまざまな事を想定した上で

こんな当然のことを想定もしないでマンションを買っているとしたら、自分の責任以外の何者でもありませんね。

でも、実際には結構な人数がいるんでしょうね。

[1551: 匿名]

マンションだけが騒音の被害をうけているのではないと思います。
なので、戸建てに変わっても、近所の人や隣人によるのではないでしょうか？

隣接して建っている戸建てだと、上からの振動はなくても、隣の音はひどかったら聞こえるでしょうし、窓なんか開けて夜に騒いでいたら騒音でしょうし。

マンションでもまわりの人に恵まれれば、快適でしょうね。たまの騒音くらい、許せますもんね。

[1552: 匿名]

>まわりの人に恵まれれば、

大事ですね。その考え方。

騒音はあっても仕方ない。なかったらまわりの人に感謝。

[1553: 匿名]

騒音は仕方ない事はありませんよ、完全に退治するものですから！

[1554: 匿名]

逆でしょ。
騒音がない状況が当然と考えるからおかしいの。
騒音があって普通、なかったらそれは恵まれでいるということ。

[1555: 匿名さん]

いやいや私と管理会社と管理組合の協力体制で、綺麗サッパリと騒音を完全に退治してみせます♪

[1556: 匿名]

たまの騒音なら
騒音被害。とはうけとらないでしょうね。
集合住宅にしろ
戸建てにしろ
ご近所と、「浅く」で構わないので
コミニュケーションがとれていれば
嫌悪感迄は抱かなくて済む気がします。

[1557: 匿名さん]

そうそう。挨拶もこない馬鹿者だから見えない相手だから頭にくる

[1558: 匿名]

結局、自称騒音被害者のいう騒音なんて感情的なものでしかないということか。

[1559: 匿名]

↑多分あなたが騒音被害者なら怒鳴り込むのでしょうね。

[1560: 匿名]

はぁ〜？
感情的にしか物事を捉えられない人と一緒にしないで欲しいな。

[1561: 匿名さん]

ぷ。どっかのアニメキャラみたいな台詞吐いて・・・ｗ

[1562: サラリーマンさん]

＞No.1548 さん

『苦情』ではなく『お願いする』事は良い接し方だと思います。
それでも相手に何かを『お願いする』ので『お願いを聞き入れるか』は
相手しだいになるので貴方の場合は聞き入れてもらえなかったと言うわけです。


『防音マット』ですか。
進呈する前に相手に菓子折りを持ってご挨拶に行き、ご理解いただけるよう
お話してはどうでしょうか？
あくまで『防音マットを使ってもらう』事を目的として低姿勢で接すれば
相手も理解を示すのではないかと思います。

[1563: サラリーマンさん]

＞No.1555 さん

ぜひ退治して下さい。

個々に違った環境にしてもそのやり方は閲覧している人達にとって有意義な情報になると思いますので、レポートしてもらえるとありがたいです。

ハッタリじゃない事を願ってます。

[1564: 匿名]

1562さん

低姿勢ねえ〜。。。
騒音２年我慢して
こじれたくないから
管理会社に中に入って頂いたのに
うちが原因じゃないと、改善してもらえず
お宅との仲を悪くしたい訳ではない。
ただ、四六時中聞こえる騒音に悩んでいます。
何とか、軽減して頂けませんか。とお願いしに行っても
一向に変わらない爆音＆振動。
更に菓子折りねえ。。。
折角のご提案ですが
ちょっと感情的に無理です。
笑顔で話せる自信ないです。

[1565: 匿名]

うちの上階も越してきた時のみ挨拶で、一年間お子様の暴れる音がすごいです。

普段でもすごいのに、時々お友達をたくさん連れてきてドッタンバッタン、

奇声に母親たちの笑い声、そしてドーンという家具が倒れたような音がして

ぎゃ～という鳴き声。気にしないで暮らすなんて無理でしょう。

そして出会ったときに挨拶もしないのが許せません。

越してきた時も２週間ぐらい挨拶なくの騒音だったので、むかついていました。

心配なのはとなりの方にうちの騒音と思われないかということです。

うちは昼間でも部屋の中は暴れないようしつけてます。

[1566: 匿名]

こちらの生活を乱されて
我慢我慢の毎日。
それでも
低姿勢でいかなくちゃならないのは
ちょっと辛いです。

負けるが勝ち。と言う考えもありますが
こちらが低姿勢になった時
自分も悪かった。と思ってくれる相手なのか
期待薄です。

[1567: サラリーマンさん]

＞No.1564さん
＞No.1565さん
＞No.1566さん

皆さんのお気持ちはお察しします。

法的に
『生活音の範囲内』と『生活音を超える騒音』の線引きをするには
『裁判』しかあり得ません。

その判決が良い方になれば
少しは改善（又はお金）されるかもしれませんが、逆の結果の場合
皆さんの精神的ショックは計りしれないものになると想像します。

感情抜きで本当に『被害者』であるとお考えなら、まず1万円位投資して
弁護士に民事裁判の勝算、慰謝料等相談してみたらどうでしょうか？

このままの状態が続いて困るのは『貴方達』なのですよ？
言葉をお借りしますが『騒音主』は全く困らないのです。

感情を一切殺して、状況を丁寧にご説明し、
理解を求め、お願いするしかないと思います。

[1568: 匿名]

言っても聞かない騒音主は
本当に
何にも困ってないよ。
悩んで苦しんでるのはこちらだけ。

[1569: 匿名さん]

>1564
私なら騒音の度に騒音が止むまで壁を叩き続けます。
例え他の部屋から苦情がありましても事情を詳細に説明し、騒音主以外の近所仲間を引き連れて、騒音主の騒音が止むまで何百回でも苦情に行き続けます。
これも騒音を根絶する一つの作戦であります
(^_^)v

[1570: 匿名さん]

正常ではない異常の人間には、目には目を歯には歯をも時には必要ですよ。
不通(通じない)の方なんですから！

[1571: 匿名さん]

ウチの子＠2歳になりたては、頑張って注意しておりますが
1時間に2～3回、パタパタと走ってしまいます。
これも騒音ととられてしまうのでしょうね。
防音マットなども敷いて対策もして、何度も注意はしているのですが
本当にどうもすみませんという感じです・・・。

[1572: 匿名]

うちにも二歳の息子がいます。
昼間は廊下を走ったりする事もありますし、おもちゃを床に落とすこともありますが、そのたび注意するようにしています。

夕食後には音を出ないようにパズルをさせたり、机の上で遊べるものにしています。
お風呂からあがれば、本だけで、おもちゃやボールなどは出さないようにさせています。

きっと気をつけていても多少の音は出ているのではないかと思い、申し訳なく思っています。

それなのに隣人に同じ年の子供がいるのですが、夜こちらが子供を寝かせる時間でも、ドタバタ走って、時にはボールを壁にぶつけています。しかも大声を出して。

夜遅くに起こしてるのもどうかと思いますが、まだ、親が注意していたら、各家庭の育て方だし、と思えるのでしょう。ただ、親が一緒になって声を出して、はしゃいでいるのは、腹立たしくて。

知らないわけではないので、せめて窓だけでも閉めてとお願いに行きました。

分かって閉めているのか。。暑ければ開けて変わりなし。閉めれば中で暴れててもいいという感覚。
お願いにあがっても、最終的には相手がどのように理解してくれるかですね。

[1573: サラリーマンさん]

＞1569さん

相手が隣で且つ周辺住民のの理解と協力がないと実現できない
非常に可能性が低い案と思います。

更に相手が上の階だとすると天井を叩く事になり
嫌がらせ以外説明できない。

公の場では非常に不利になる行為と言えます。

『目には目を』の典型的な言い回しですが
日本国では『復讐』は認められていません。

話のネタとしては良いのでしょうが現実性はありませんね。

ん？　それとも既に実行したんですかね。

[1574: 匿名さん]

騒音主の個人情報をさらすサイトは有りませんかねぇ？

[1575: 匿名さん]

時々の生活音に対して文句を言う方はいないと思います。
長い連続音だから精神的に参ってしまうのです。掃除機や洗濯機でも終われば音は止みます。

ゴトゴトギードーンと３時間以上も夜中に続けば誰一人も我慢は出来ません。
ご近所に少しすら配慮しない騒音主の生活態度を強く改めさせる努力は必要不可欠ですね。

[1576: 匿名]

同感です。
今日も始まりました。
上階の子供の走り回る音で一日スタートです。
朝から、よくまあ。。。元気だ事。

[1577: 匿名さん]

ここのスレッドにもありますが、裁判では既に判例が出ていまして被害者が勝訴して慰謝料を勝ち取っています。

[1578: サラリーマンさん]

裁判で既に判例が出て被害者が勝訴して慰謝料を勝ち取っているのなら
健康を害してまで悩む必要は何もないですね。

それをしないのは
うるさい
迷惑だ
むかつく
態度が悪い
挨拶がない
などの個人的感情の割合が大きく、健康を害す等の実態と言える被害は極レアケースに
限られるのだろう。
または勝訴しているのは極少数でほとんどが敗訴している状況に
あるのが現状なのかな。

[1579: 匿名さん]

●子供の足音の騒音対策でしたら１００円ショップで売られています。
１㎝の「ジョイントマット」を敷き詰めるだけでも十分に防音効果はありますよ。

[1580: 匿名]

敗訴しているソースを出して下さい！

[1581: 匿名]

うちの上階の住人に教えてあげて〜。
ま、費用の問題ではなく
ずぼら。
ここまで階下から、お子さんの暴れ方が騒音になってると言われて
防音マットの提案をしても敷かないのは
面倒くさいからなのでしょう。
ガサツ＆ずぼら＆無神経。

[1582: 匿名さん]

裁判などヘのカッパですからドシドシやりましょう！
例え慰謝料が取れなくても裁判に持ち込めば心理的に効果覿面なんです。
悪質極まりない騒音主の抑止力や追い詰めるのには絶好のチャンスです。

[1583: 匿名]

貧乏臭いマットなんか敷きたくない。
せっかくの天然木のフローリングが台無し。

[1584: 匿名]

だったら静かに生活して下さい。

[1585: サラリーマンさん]

＞1580さん

敗訴しているソースなんてあるのかな？
私は知りません。


ttp://www.hou-nattoku.com/kinrin/next6.php

ココの住人方々には参考になると思いますよ。

夜間の受容限度は『40dB』
問題は測定基準
・・・環境基準法の測定基準と同様『等価騒音レベル』


＊個人的にはこの基準で勝訴するのはレアケースと思いますが
　弁護士の『腕』にもよるのかな。。

[1586: 匿名さん]

ソースが無いなら自分勝手な思い込みや妄想や、嘘八百の作り話しだけです。

[1587: 匿名]

今日は珍しく上階からの音が朝から全く聞こえない。
不思議。
でも快適。
何年ぶりだろう、音がしないってこんなに幸せな事だったんだ。
って思ったけど
考えたら、これが本来の生活なのですよね。
どんだけ悩まされているんだろう。
出かけてるなら、もう帰って来なくていいよ〜。

[1588: サラリーマンさん]

＞No.1580さん
＞No.1586さん

＞または勝訴しているのは極少数でほとんどが敗訴している状況にあるのが現状なのかな。

『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』


日本語弱いの？

[1589: サラリーマンさん]

参考までに
同じ騒音でも上下、隣人ではなく私鉄の低周波音による裁判で
『46dB』にて敗訴している判例ならあるよ。

詳しくは低周波騒音　裁判　判例　敗訴等で検索したらどうかな。

おっと、日本語勉強してからの方がいいかもね。

[1590: サラリーマンさん]

＞No.1582さん

心強いお言葉ありがとうございます。

私も皆さんに白黒キッチリつけて、勝訴の場合はこちらへレポートして
頂き多くの苦しんでいる人達のヒント？目標？になれば良いと思います。

[1591: 匿名]

騒音主をやっつけたいけど
あの奥さんて騒音問題で上階を訴えたらしいわよ。なんて
被害者側なのに、変わった人物。と思われる気がする。
上階住人に静かにして下さい。と
お願いに行くにも勇気が必要だった私は
とても裁判なんて、勝つ自信ありません。
迷惑かけてる方が、ず太く生きて
掛けられてる方は、神経をすり減らし
生活を乱されている。
ず太い人間がそばにいると周りは迷惑だけど
本人はお構いなく、幸せに暮らしていて、ある意味羨ましい。

[1592: 匿名]

それだけではなく、騒音問題で裁判沙汰になったマンションとして資産価値暴落は免れません。