【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1523: 匿名さん]

何故、他人の家の生活に迷惑をかけるのか？

[1524: 匿名]

他人の家に迷惑をかけてるのは騒音主ではないでしょうか？

日常の生活音ならお互いさまと誰も文句は言わないでしょう。ただ、子供の走り回る音、飛び跳ねる音は生活の中で出ますが生活音とは言いません。
あくまでも騒音です。

旦那さんがいない時だけ走らせるバカ母がいるようですが、旦那さんがいる時に走らなくて遊べるなら、普段からできるのではないでしょうか？

それか、旦那さんがいなくて、子供がやりたい放題ってことは、完全に子供になめられてますね。

[1525: 匿名]

騒音で自分の生活を乱されなきゃ
他人の生活なんかあれこれ言うか。
てか
騒音で
あ、今起きたな。
登園前の一遊び始めたな。
は〜っ、幼稚園行ったか。
あ、帰って来た。
その後９時迄続く騒音。
こちらの方が、お宅の生活が解らない日常を過ごしたいです。
騒音で悩んでる方は皆同じ意見ですよ。

[1526: 匿名さん]

騒音主には管理会社と管理組合と住民達で厳しい監視をしながら教育が必要です。
早くに異端児や問題児から卒業できるよう、まず道徳心から教えなければなりませんね。

[1527: 匿名]

>1522
情けない遮音性能のマンションしか知らない人間の言いそうなことだ。

[1528: 匿名]

建物のせいにするな！
住んでる人間のモラルの問題。
何も言われてないならともかく
音が周りに漏れてますよ。と言われたら
普通の人は
自分ちの音に気をつけるでしょ。
それが出来ないから、非常識。騒音主なの。

[1529: 匿名]

普通の生活しても漏れてしまう音のことなんか知るか！！
こちらには一切責任はありませんので。

[1530: 匿名]

↑またまたバカ騒音主の開きなおりが始まったよ！

[1531: サラリーマンさん]

結局何を言っても集合住宅に住む上での考え方と生活音の範囲、
迷惑と我侭の境界線が個々に異なるから解決できない。

人を変えさせるより自分が変わった方がよっぽど効率的だと思う。

[1532: 匿名さん]

騒音主が被害者に我慢しろと？
ずいぶん自分勝手ですねぇ、騒音主は。

[1533: 匿名]

私も1532さんの意見に同感です。
なんで迷惑かけてる方が偉そうなんだ。
騒音主が出て行け。

[1534: 匿名]

>>1531はただ普通のことを言っただけで、別に騒音主ではないと思う。
偉そうとか言っているほうが変だよ。別にどっちかが偉いわけじゃない。

[1535: 匿名さん]

騒音と呼ばれるくらい音出すような生き物は、もう子供じゃないよね。
小さい子が走ってもぱたぱたぱたってくらいだもの。
どすんやらがしゃん始まったらモンスターだ。

[1536: 匿名]

だって普通迷惑をかけたらごめんなさい。でしょ。
迷惑をかけておいて
うるさかったら出て行けばいいじゃん。て
それは自己中。偉そうでしょ。
騒音主じゃないのに
騒音出してる方にカタ持つ言い方するのは不思議。

[1537: サラリーマンさん]

自称被害者が『被害だ』と主張する事
加害者と言われる人が『受容範囲内の生活音だ』と主張する事

どちらにも言い分はあるのだから第三者に判断してもらうのがいいのでは？

自称被害者の主張が通れば何らかの慰謝料を得る事はできるだろうがもし通らなければ単なる『我侭』って事になるよ。

[1538: サラリーマンさん]

↑別にどちらの肩を持ったつもりはないよ。


『被害だ』
『迷惑だ』

って『言葉』に疑問を持ったんだよ。

[1539: 匿名]

あたなが騒音主じゃないとしても
騒音で悩んでいる人でもないんですね、きっと。
体験したら解りますよ。
「迷惑」だって思いますよ。
それを本人に伝えたのに、伝える前より音がうるさくなったなら
「被害」だって思いますよ。
一言言います。
体験してないのなら
余計な口出しは無用です。

[1540: 匿名]

だったら、理事会も管理会社も裁判になった場合の弁護士も口出し出来ないね。

[1541: 匿名]

>>1539のような考えの人が普通の感覚を持ち合わせているとは信じ難い。
本当に騒音なのか疑いたくなってくる。
貴方の発言はそういう印象を抱かせますよ。

[1542: 匿名さん]

騒音を体験した者です。
やっぱり嫌だと思います。
騒音を体験する辛さは、騒音に悩んで苦しんだ人にしか分らないと思います。

[1543: 匿名]

表現力の欠如ですかね、自分の思いを適切に伝えられないなんて・・・

[1544: サラリーマンさん]

集合住宅は色々な考え方、価値観を持った人たちが大きな意味で一つ屋根の下で暮す事なんです。

騒音を含めたさまざまな事を想定した上で集合住宅を選択した人は「受容範囲が広く」、想定していなかった人は「受容範囲が狭い」のだと思います。


繰り返しですが
自称被害者が『被害だ』と主張する事
加害者と言われる人が『受容範囲内の生活音だ』と主張する事

どちらにも言い分はあるのだから、貴方が「被害」だと主張するのなら堂々と裁判で正しさを証明し「相手を変えさせる」べきと思います。


しかしながら裁判となると色々時間的、費用的等難しいと思うので『人を変えさせるより自分が変わった方がよっぽど効率的だと思う。 』との結論に達してしまうのですよ。

[1545: 匿名]

1540さんへ

残念でした。
理事会も管理会社も弁護士も
ちゃんと実態を調べた上で発言するはずですから
想像でモノを言うお立場の方の
「体験してない」とは意味が違うと思います。

[1546: 匿名]

1544
自分が変われと言うのは、
借金して買ったマイホームを手放せと言う意味ですか？
効率的とは思えませんが。

[1547: サラリーマンさん]

＞1544 さん

他にも選択肢はあると思います。
ご自分でできそうな事で良いと思います。
要は費用対効果だと思うので。。。

一つ一つ挙げるのは面倒なので
例としては・・・防音室施工なんてどうでしょうかね。

[1548: 匿名]

自分に出来る事の一つで
勇気を出して、上階の方に、音が思っているより響いているので
対策して下さい。とお願いしに行ったのです。
その後音はやむどころか、もっとうるさくなりました。
防音マットを敷けませんか？ともお願いしましたが
敷いた方がいいのかなあ。とその時は考えてくれそうでしが
結局実現してません。
こちらが防音室施工ですか？
納得いきませんね。
それなら防音マットを贈呈するから
敷いて欲しいくらいです。

[1549: 匿名さん]

ガサツ・鈍感・無神経・トラブルメーカーと騒音主は、どれを取っても問題児＆異端児のままです。
被害者が我慢する必要性は全くありません。
被害者が騒音が収まるまで執拗に粘り強く何百回も更正＆矯正させて行くしか方法がないのです。

[1550: 匿名]

>>1544

>騒音を含めたさまざまな事を想定した上で

こんな当然のことを想定もしないでマンションを買っているとしたら、自分の責任以外の何者でもありませんね。

でも、実際には結構な人数がいるんでしょうね。

[1551: 匿名]

マンションだけが騒音の被害をうけているのではないと思います。
なので、戸建てに変わっても、近所の人や隣人によるのではないでしょうか？

隣接して建っている戸建てだと、上からの振動はなくても、隣の音はひどかったら聞こえるでしょうし、窓なんか開けて夜に騒いでいたら騒音でしょうし。

マンションでもまわりの人に恵まれれば、快適でしょうね。たまの騒音くらい、許せますもんね。

[1552: 匿名]

>まわりの人に恵まれれば、

大事ですね。その考え方。

騒音はあっても仕方ない。なかったらまわりの人に感謝。

[1553: 匿名]

騒音は仕方ない事はありませんよ、完全に退治するものですから！

[1554: 匿名]

逆でしょ。
騒音がない状況が当然と考えるからおかしいの。
騒音があって普通、なかったらそれは恵まれでいるということ。

[1555: 匿名さん]

いやいや私と管理会社と管理組合の協力体制で、綺麗サッパリと騒音を完全に退治してみせます♪

[1556: 匿名]

たまの騒音なら
騒音被害。とはうけとらないでしょうね。
集合住宅にしろ
戸建てにしろ
ご近所と、「浅く」で構わないので
コミニュケーションがとれていれば
嫌悪感迄は抱かなくて済む気がします。

[1557: 匿名さん]

そうそう。挨拶もこない馬鹿者だから見えない相手だから頭にくる

[1558: 匿名]

結局、自称騒音被害者のいう騒音なんて感情的なものでしかないということか。

[1559: 匿名]

↑多分あなたが騒音被害者なら怒鳴り込むのでしょうね。

[1560: 匿名]

はぁ〜？
感情的にしか物事を捉えられない人と一緒にしないで欲しいな。

[1561: 匿名さん]

ぷ。どっかのアニメキャラみたいな台詞吐いて・・・ｗ

[1562: サラリーマンさん]

＞No.1548 さん

『苦情』ではなく『お願いする』事は良い接し方だと思います。
それでも相手に何かを『お願いする』ので『お願いを聞き入れるか』は
相手しだいになるので貴方の場合は聞き入れてもらえなかったと言うわけです。


『防音マット』ですか。
進呈する前に相手に菓子折りを持ってご挨拶に行き、ご理解いただけるよう
お話してはどうでしょうか？
あくまで『防音マットを使ってもらう』事を目的として低姿勢で接すれば
相手も理解を示すのではないかと思います。

[1563: サラリーマンさん]

＞No.1555 さん

ぜひ退治して下さい。

個々に違った環境にしてもそのやり方は閲覧している人達にとって有意義な情報になると思いますので、レポートしてもらえるとありがたいです。

ハッタリじゃない事を願ってます。

[1564: 匿名]

1562さん

低姿勢ねえ〜。。。
騒音２年我慢して
こじれたくないから
管理会社に中に入って頂いたのに
うちが原因じゃないと、改善してもらえず
お宅との仲を悪くしたい訳ではない。
ただ、四六時中聞こえる騒音に悩んでいます。
何とか、軽減して頂けませんか。とお願いしに行っても
一向に変わらない爆音＆振動。
更に菓子折りねえ。。。
折角のご提案ですが
ちょっと感情的に無理です。
笑顔で話せる自信ないです。

[1565: 匿名]

うちの上階も越してきた時のみ挨拶で、一年間お子様の暴れる音がすごいです。

普段でもすごいのに、時々お友達をたくさん連れてきてドッタンバッタン、

奇声に母親たちの笑い声、そしてドーンという家具が倒れたような音がして

ぎゃ～という鳴き声。気にしないで暮らすなんて無理でしょう。

そして出会ったときに挨拶もしないのが許せません。

越してきた時も２週間ぐらい挨拶なくの騒音だったので、むかついていました。

心配なのはとなりの方にうちの騒音と思われないかということです。

うちは昼間でも部屋の中は暴れないようしつけてます。

[1566: 匿名]

こちらの生活を乱されて
我慢我慢の毎日。
それでも
低姿勢でいかなくちゃならないのは
ちょっと辛いです。

負けるが勝ち。と言う考えもありますが
こちらが低姿勢になった時
自分も悪かった。と思ってくれる相手なのか
期待薄です。

[1567: サラリーマンさん]

＞No.1564さん
＞No.1565さん
＞No.1566さん

皆さんのお気持ちはお察しします。

法的に
『生活音の範囲内』と『生活音を超える騒音』の線引きをするには
『裁判』しかあり得ません。

その判決が良い方になれば
少しは改善（又はお金）されるかもしれませんが、逆の結果の場合
皆さんの精神的ショックは計りしれないものになると想像します。

感情抜きで本当に『被害者』であるとお考えなら、まず1万円位投資して
弁護士に民事裁判の勝算、慰謝料等相談してみたらどうでしょうか？

このままの状態が続いて困るのは『貴方達』なのですよ？
言葉をお借りしますが『騒音主』は全く困らないのです。

感情を一切殺して、状況を丁寧にご説明し、
理解を求め、お願いするしかないと思います。

[1568: 匿名]

言っても聞かない騒音主は
本当に
何にも困ってないよ。
悩んで苦しんでるのはこちらだけ。

[1569: 匿名さん]

>1564
私なら騒音の度に騒音が止むまで壁を叩き続けます。
例え他の部屋から苦情がありましても事情を詳細に説明し、騒音主以外の近所仲間を引き連れて、騒音主の騒音が止むまで何百回でも苦情に行き続けます。
これも騒音を根絶する一つの作戦であります
(^_^)v

[1570: 匿名さん]

正常ではない異常の人間には、目には目を歯には歯をも時には必要ですよ。
不通(通じない)の方なんですから！

[1571: 匿名さん]

ウチの子＠2歳になりたては、頑張って注意しておりますが
1時間に2～3回、パタパタと走ってしまいます。
これも騒音ととられてしまうのでしょうね。
防音マットなども敷いて対策もして、何度も注意はしているのですが
本当にどうもすみませんという感じです・・・。

[1572: 匿名]

うちにも二歳の息子がいます。
昼間は廊下を走ったりする事もありますし、おもちゃを床に落とすこともありますが、そのたび注意するようにしています。

夕食後には音を出ないようにパズルをさせたり、机の上で遊べるものにしています。
お風呂からあがれば、本だけで、おもちゃやボールなどは出さないようにさせています。

きっと気をつけていても多少の音は出ているのではないかと思い、申し訳なく思っています。

それなのに隣人に同じ年の子供がいるのですが、夜こちらが子供を寝かせる時間でも、ドタバタ走って、時にはボールを壁にぶつけています。しかも大声を出して。

夜遅くに起こしてるのもどうかと思いますが、まだ、親が注意していたら、各家庭の育て方だし、と思えるのでしょう。ただ、親が一緒になって声を出して、はしゃいでいるのは、腹立たしくて。

知らないわけではないので、せめて窓だけでも閉めてとお願いに行きました。

分かって閉めているのか。。暑ければ開けて変わりなし。閉めれば中で暴れててもいいという感覚。
お願いにあがっても、最終的には相手がどのように理解してくれるかですね。