【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
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その３
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その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1383: 匿名]

皆さんは自分はじ～っとして物音一つ立てずに上階から響いてくる音を聞いているの？
うちはそうでもしない限り上階の音なんて解らないけどなぁ。
実生活でそんなのありえないでしょう？
周りが寝静まっている深夜から早朝（１１時～６時位かな）だけ気を遣えば十分なはずだよ。
それより早く寝るとか遅く起きるとかそんなのは個別の事情に過ぎないのだから、
そこまでの気遣いを要求するのはいき過ぎ。

[1384: 匿名]

>騒音問題は正しく今の中国(騒音主)と日本(騒音被害者)の関係です（笑）
>チンピラと凡人、子供と大人のような関係なんです。

確かに騒音問題でも自分が悪いのに一方的に騒音被害を受けたって組合や
管理員さんを巻き込んで圧顔で被害者面をする中国みたいなクレーマーがいますね。

[1385: 匿名]

戸建てには又違った戸建なりの苦労。
（マンションより、ご近所付き合いは濃厚になるらしい。）
があるし。
私はそういうのが苦手なので
マンションにしたのですが
結局、周りにどんな人が住んでるか。って事ですよね。

言っても言っても聞く耳を持たない神経。
ず太すぎる。
たまたま会った時に
「音が響くと言われてから
神経すり減って、ボロボロです」と言われた。
ならなんで、日中は何の音もしないのに
幼稚園バスが着き、お宅の子が帰宅すると共に
騒音が始まるのでしょうか。
上下左右、周辺のお宅は、皆小学生以上でまだ帰宅してない時間ですよ。
神経すり減る。と言うのは
気を使う人の言う台詞。
家の中を走り回り、階下に振動が伝わる程のジャンプ。
これが長時間。
本当に酷いよね。とうちの子供達もイライラしています。
神経すり減ってるのは、うちの家族です。
お宅は被害者じゃなくて加害者ですよ。って言ってやりたい。
もうこれ以上こじれたくなくて
何も言えません。

[1386: 匿名]

圧顔⇒厚顔

[1387: 匿名]

1385
あんまり世間体考えずに怒鳴りに行ったらどうですか？音出てる時に直ぐに行くんですよ。でも昼間は我慢して下さいね。夜に行くんですよ。パジャマのままインタフォンを何回も鳴らしてやって下さい。

[1388: 匿名]

1383さんは、どういったお立場でスレを覗かれた方ですか？
じっと耳をすまさないと聞こえない様な音は騒音にはあたりませんよ。
こっちが大きな音でテレビを見ていても
かき消される様な
こっちに子供がいて、会話をしていても
振動で地震？と思える様な音が
ひっきりなしに聞こえてきてるのです。
元気な時ですらイライラするのに
頭痛持ちの娘が、横になってる時も、そんな状況でした。
具合が悪くても家で休めないんですよ。
忍者の様に歩け、とは言いませんが
毎日毎日音が聞こえる生活は、耐えがたいストレスです。
それにうちの娘が頭痛で、数日学校を休んでいます、
静かにして下さい。と訴えても
１日たりとも、静かにはしてくれませんでした。
日中だったらいいのか。って話ですよ。

[1389: 匿名]

確かに集合住宅に住んでいるかぎり、お互い様であることは間違いないです。
そして、おっしゃるとおり11時～6時は静かに過ごしてもらいたいものです。

ただ、隣人に言いたいのは21時くらいに遊んでいるのは構わないのですが、窓を全開で親子の声がとにかくすごいんです！親も子供と一緒に『ガオー』『イタタタタ』『ジャーンプ』『スゴーイ』などなどの声が。。

何なら、20時以降24時の隣の会話や何をしていたのか全部説明できるくらいです！！
遊ぶのもいいですが、常識の範囲というものがあると思います。

ちなみにうちは、上の階の足音が聞こえないわけではないですが、それは生活音レベルだと思ってるので気にしません。というかそれよりも隣の声のほうが大きくて。

いくら22時くらいまでは我慢すると言っても、21時くらいからベランダに出て親子で、バケツに物を投げ入れて遊ぶんですから、これはお互い様の範囲ではないと思います。

管理会社に言うクレーマーと言われても、これは言って当たり前かと。
週末だけなら構いませんし、それくらいなら言いませんが、ほぼ毎日ですから。

[1390: 匿名]

子供が居たら何をしても構わないと言うのは驚きですね。管理組合とそのお宅にお手紙名指しで送られてはどうですか？
名指しは効きますよ。

[1391: 匿名]

直接、遊んだ時に『子供がいるからお互い様なんだけど、22時過ぎて飛び跳ねると、隣のうちにも聞こえてるし、下から言われるかもしれないから気をつけたほうがいいよ』とは言って、管理会社にも伝えたのですが、個人宅に言うのはできないので、全戸に注意が入っているだけでした。あまりに酷いようでしたら、その方法してみます。

[1392: 匿名]

他人の家（隣）を出してやんわりするよりそういうお宅は名指しが一番！

[1393: 匿名さん]

一般常識の範囲内の発言なら正当なクレーム（苦情）です。

一戸建てでもマンションでも関係なく
騒音主＝無神経（近所に配慮しない）＝非常識＝トラブルメーカー＝一戸建て＆マンションのゴキブリは、今も昔も変わりありません。

また騒音主はマンション内のトラブルには必ずって言うほど出てくる有名人です＝クレーマーと言います。

一般常識のある方は誤解なきようにね！

[1394: 匿名さん]

差別や区別ではなく現実にアジア系の外国人は、所構わず大声を出すし、何をやらせてもガサツで無神経極まりないです。
文化や習慣の違いと言えばそれまでですが、要は学校や家庭で常識や道徳を学んでいないのです。
日本人なら学校や家庭で学んだ常識や道徳心や躾が必ずあるはずです。

皆さんを騒音で困らせている騒音主は、在日外国人の可能性が大です。

[1395: 匿名]

↑
国際化の流れに乗れない人。
何時までも日本古来の美徳みたいなものにしがみ付いていなさい。
でもその割には忍耐力だけは弱くなっていて文句だけはしっかり
と言うんだよね。

>文化や習慣の違いと言えばそれまでですが、

そのとおり、それまでです。

>要は学校や家庭で常識や道徳を学んでいないのです。

それは差別です。そして誤りです。
貴方の常識は国際的には通用しないでしょう。

[1396: 匿名]

立派な日本人です。

[1397: 匿名]

いやいや騒音主は在日で決まりだよ

[1398: 匿名]

差別を区別と言う人間は正当化したいだけだよ。

[1399: 匿名]

1391です

隣は日本人です。
外国人の方のほうが、ルールを守っているように思えます。

子供が同い年なので遊びますが、歩道のない道路で、うちは子供が嫌がっても手を繋いでいますが、子供の好きなようにさせています。
子供が大事なら、甘えさせてばかりではなく、言い聞かせれば良いのにと思います。車側に迷惑なのが分かっていないのでしょうか？

しかも、自分の親に「自分の機嫌の悪い時は子供に『向こう行ってて』とか言うけど、自分の気分で怒らないで、電車の中とかでワガママ言ってギャーギャー泣いてる時や、言うことを聞かない時に怒りなさい、そういう躾は３歳までよ。」と言われたそうですが、本人は、なかなか叱れないよね～だって。
しかも「後で言わないで、その場で叱らないとダメみたいよ」だって。っていうか今さら？？

みんな、人前で叱ってなくても家で叱って躾してるから、きちんと言うことを聞いているのに、常に子供の言うとおり、叱らない、実親に言われててもこの様。可哀想なのは子供なのに。

[1400: 匿名]

子供の教育方針の違いは、どんなに言っても平行線ですよ。
考え方が違うんです。

騒音と関係ありませんが
うちの子供が園児の時も
インフルエンザの子供を「予約してしまったから」と言って
お泊まりスキーに連れて行き
３日後、普通に登園、帰宅後は子供の集まりに普通に参加させ
案の定、他の子が数日後発症。と言う
迷惑行為を悪びれる事もなくする同じマンション（同じ幼稚園）の人がいました。
ママ友が仲の良い集団だったので
その人にはっきりモノを言う人はいたけど
陰で悪口を言ったり、仲間外れにする事もなく、集う時は必ず同席していました。
でも私はこの人とは教育方針が全く違う。と割り切ってつきあっていました。
個人的には付き合いませんでした。
子育てについては
相手の考えを変えようとしても、無駄だと思います。
騒音問題はなんとしても、変わって頂かないと困りますけどね。

[1401: 匿名]

騒音主は勉強もできなかった日本人もどきなんだよ、
類は友を呼ぶ、朱に交われば赤くなると言って、馬鹿は伝染するからバカ親は避けて下さいね。

[1402: 匿名さん]

勉強？親が悪いから育ちが悪いのと品がないだけしょ！

[1403: 匿名さん]

インフルエンザで高熱の子をスキーに連れて行った時点で虐待…

[1404: 匿名]

皆さんに質問です。隣人の子供が夜9時30分くらいから10時くらいまで、車（またがって乗ったり押したりもできる、よく玩具売場の乗り物コーナーにある）を走りながら押していました。窓を閉めているのか、声は普通に聞こえる程度なのですが、窓際だと横から、廊下を挟んだ部屋では上から『ゴォーッ』という音が足音と声とともに聞こえてきました。

私は子供が起きているのは、各家庭それぞれなのでよいのですが、遊び方では音の出る玩具や音を出してしまう玩具（乗り物など）、ボールなどの遊具、また追いかけあいなど、大声をだす遊びは、できれば20時、せめて21時までではないかと思って、それ以降は絵本やパズルなど、極力、気持ちを落ち着かせています。

夜間とは何時からなのか？
また、このような生活音以外の騒音は何時くらいまでならOKでしょうか？

[1405: 匿名]

音の感じからすると、夜の22時に掃除機をガツガツ掛けてる感じ？？
迷惑だって言ってもいいんじゃない？？

[1406: 匿名]

子供にとって９時は寝る時間でしょ。旦那の帰宅が遅い場合もあるのかもしれませんが、９時から１０時は布団の中で遊んでますよ。

[1407: 匿名]

でた、画一的な価値観の押し付け。
また「常識でしょ？」ですか？

[1408: 匿名]

出た！被害妄想
1407みたいなんは何を言っても揚げ足しか取らない欲求不満婆です。

[1409: 匿名はん]

うちの上のバカは夜中1時過ぎでやっと静かになりますよ。

[1410: 匿名]

誰が何時に寝ようと自由じゃん。

[1411: 匿名]

1410
騒音さえなければね。迷惑かけてないなら自由ですよ。

[1412: 匿名]

>>1405
掃除機で騒音になるなんてどんなマンションだよ。

[1413: 匿名]

てか、集合住宅で22時以降に掃除機。
普通の感覚ならかけませんよ。
昼間の掃除機を騒音なんて言ってないと思う。
夜に掃除機かけたらどこかに音はもれてるんじゃない？
一般的に。

[1414: 匿名]

ライフスタイルにもよるけど、夜中に掃除・洗濯って人は結構いると思うよ。
都市部のマンションでそれくらいで一々問題になったらやってられないでしょ。

[1415: 匿名]

ご近所に気を使う家庭なら、
夜中の洗濯、掃除は休日の日中にすると思います。
そうじゃなければ
周りの方が我慢してるって事では？
まさに騒音主、ですよ。
22時以降に掃除機は当たり前ではありません。

[1416: 匿名]

そう言えば、新婚の時に住んでた集合住宅の上階にいたいた。
自称綺麗好き。らしく
１日３回以上掃除機かけるんです。
その３回目は夜中ですよ。
しかも、家具を全部移動させてスミからスミまで掃除するので
時間も長いし、家具移動の音も凄い響く。
そんなに部屋って汚れるか？

お互い子供ができて、スーパーで会った時に
抱っこしていたうちの娘を見て
あらあ、奥さんはお綺麗なのにお子さんは似なくて残念だったわね。
と私へのお世辞のつもりなのか知らないけど
あまりの失礼さに腹わた煮えくり返った。
全てにおいて無神経な人間だと思った。
どんな生活スタイルを送ろうが
無神経な言葉で人を不快にしようが
こっちが付き合わなければいい事だけど
騒音はそこに住む以上避けようがない。
夜中のお掃除、十分人に迷惑かけてますよ。

[1417: 匿名]

1404です

皆さんご意見有り難うございました。
管理会社に言ってからも、自分達の事だと思ってないので、変わらず、変わったといえば寒くなったので窓を閉めるから多少は声が小さくなりましたが。

共通の友達と会ってても友達が『最近、なかなか寝なくて23時くらいに寝てくれるんだ』と言ってて隣人は『うちもなかなか寝てくれなくて』って同じ答えだけど、友達は21時に暗くして本を読んだり、寝かしつけようとしても。で、たま～に遊んで寝てくれない。って事で、隣人は親も遊ぶ等、全く寝かしつけようという気がなくて、遅い。
全然違うのに『うちも一緒で』って聞いてるこっちが呆れるわ。って感じです。

外が夜で暗くなっても家の中が明るかったら夜って分からないだろうし、夜は6～7時間、昼までに2時間、昼寝に3時間って、２歳児の生活リズムではないような。。

夜は暗くて、徐々に静かな方向へもっていく意識をすればいいのにと思います。

そして、毎日毎日、子供と激しく遊ぶ旦那を見て、仕事ちゃんとしてるのかと思うくらいです。

ちなみに、今もドタバタ。週末やからいいけど、ドタバタでこけて大声で泣くな！！二歳やねんから週末でもそろそろ風呂入れろや～！！
って思います。

ちなみにうちの子供は夢の中です。

パパとは土日の昼間に思いっきり遊んでいます！

[1418: 匿名]

>>1415
そんなことで迷惑になるマンションなんて（笑）。

[1419: 入居済み住民さん]

>1418
あなたのマンションはどんなマンション？
あ～あんたが騒音主！？
もしくは無神経な人・・・

[1420: 匿名]

1419さんと同意見。

[1421: 匿名さん]

＞1417さん、馬鹿は死ぬまで直らないですから
バカ親も死ぬまで直りません。
バカ親はマンション中の害虫ですから、マンションから追い出してしまいましょう！

[1422: 匿名さん]

掃除も洗濯もそのものの音は大したことないと思う。
今機械自身はすごく静か。
うちは夜中につけ置き洗いモードなのですが、よその部屋でも聞こえない。
結局掃除なども掃除機をかける音より、椅子を移動したり、掃除機をガラガラ
引っ張ったりする方がよほど響くと思う。
そのあたりで気をつければ、大丈夫ではないでしょうか？

[1423: 匿名]

私は多分1422さんの近隣に住んでいないと思うので
音の状況はよく解りませんが
騒音問題には確信犯と
騒音主に自覚がない場合と
両パターンあると思います。

気にされながらも
生活スタイルによりやむを得ない場合もあると思うので
事情も知らずに
責めるつもりはありませんが
一般的に夜中の洗濯、掃除は当たり前ではないと思います。

うちは窓を開けて過ごしていた夏
ベランダ越しにお隣から食器を準備している音が聞こえた事がありました。
朝だし、騒音とは思いませんが
逆に、こんな生活音も近所に聞こえるのか。とビックリ。
うちは朝が早いので
ご近所が就寝中と思われる時間帯は
ガサツな動きに気をつけよう。と思いました。
人に何か言われてからではなく
自分で気をつけるぶんには
そんなに精神的にキツくならないので
やっぱり「自ら気使い」をお薦めします。

[1424: 匿名]

うちの隣には子供が３人。
日中は始終バタバタ＆ドタドタ。
奥さんは会う度に「いつも五月蠅くてスミマセン」
というが、騒音は一向に軽減せず。
子供を叱る声もそりゃーよく聞こえるが
「五月蠅いから静かにしなさい」的な叱りは一切なし。
改善するつもりが無いのなら会う度に謝るのは止めてほしい。
もう顔を合わせる度にウンザリする。

[1425: 匿名さん]

両隣の部屋に赤ちゃんと幼児がいるけど、
泣き声が漏れた事もないし、
いるはずなのに何も聞えないのは？
と思うほど騒音問題なんて起こりません。

マンションによって違うんですね。

[1426: 匿名]

気を使って過ごされているのではないですか。

それか、最近思うに、がさつさは幼い時からのその人の癖。の様なもの。
音を気にしないうちの上階の家族は、その歩き方、ドアの開閉音は今迄当たり前と
思って生活しているから、騒音になってるなんて夢にも思わない。
苦情を言われると、普通に生活しているのに、神経質な人がいて呆れる。
一連の上の人の対応はそう理解するしかない。と言う結論。

自分もけして振る舞いが上品ではないので
考えさせられました。
子供にもガサツな振る舞いは、他人に不快感を与える。と
言い聞かせています。
迷惑を掛けても気がつきもしない大人になって欲しくないですからね。

お隣さんは振る舞いも上品な人なのかも。
羨ましいです。

[1427: 匿名さん]

>>1425
>マンションによって違うんですね。

嫌味なヤツ

[1428: 匿名さん]

＞1412
掃除機もかけたことがないゴミ屋敷に住んでいるのですか？

ガサツ人間は無神経ですから、掃除機をかければ巾木やドアにゴツゴツガツガツと平気で当てまくりますので、上や下に騒音となるのです。
壁を叩いて響く音と同じ現象なんですよ。

[1429: 匿名さん]

>1427
マンションの構造によって違うんですね。

[1430: 匿名]

どっちが良いかな～

①会うといつも「うるさくてスミマセン」って謝るけど
　一向に騒音は無くならないお宅

②いくら申し入れしても聞き入れないお宅

[1431: 匿名]

隣人の子供が今、手押し車でフローリングの床をゴロゴロ。椅子を押しているのか引きずる音がしています。

こういう人達って、いちいち一つずつ言わないと分からないんですかねぇ？

騒音に関する注意書きが張り出されたら、普通だったら、夜間の騒音イコール静かにすると思うのですが。。

自分達だとは思っていないところが、一番イタいですね。

[1432: 匿名]

究極の選択ってやつですね。

じっくり考えて
前者の場合は少なくとも、こっちに敵意はない。
表面上だけでも取り繕うとはしている。
後者は悪意すら感じる。
こちらとの関係が悪くなるのさえ気にしてない。
と判断し、前者がマシかな。
でも選ばなきゃいけないなら。の話。
どっちも嫌。