【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
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その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1201: 匿名]

>>1198
>>1200
意味不明しか言えないの？
中身が無くて馬鹿みたい。

[1202: 匿名]

↑意味不明(笑)

[1203: マンション住人さん]

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

[1204: 匿名さん]

騒音主は「遮音性能の低いマンション」に住まないでいただきたい。

[1205: 匿名さん]

音に神経質なクレーマーは「遮音性能の低いマンション」に住まないでいただきたい。

[1206: 匿名さん]

お昼間はぜんぜんいいですよ
気にせずのびのび元気に遊んでください
だいたい夜９時くらいになったら静かにしてね
親もそういうTPOをわきまえる躾すればいいのでは？

[1207: 匿名さん]

夜勤明けの自分としては、身体を動かして遊ぶなら外へ行けと言いたい。

[1208: 匿名さん]

夜勤の方は犬の鳴き声や夏休みの幼い子供の騒音は困りものですね～

[1209: 匿名]

確かにクレーマーは夜勤勤めや水商売など夜働く底辺層に多い傾向があるかも

[1210: 匿名さん]

ニートくんに言われてもなぁ・・・

[1211: 匿名さん]

ニートとか水商売とか自己中多そうだよね

[1212: 匿名]

>1209トラブルメーカーが何を言っても意味不明だよ。

[1213: 匿名]

世の中の標準はマイノリティに合わせて作られていないのだから諦めましょう。

[1214: 匿名さん]

部屋で走らすことが間違い。

走るなら元気に外で遊んでくりゃいいんだよ。

家の中にこもってるから常識のない子供が多くなるんだよ。

親も親なら子も子。

[1215: 匿名]

昼間から寝ている奴も悪い。

[1216: マンション住民さん]

この猛暑の中、室内で遊んだって良いんじゃない？
昼間寝るような仕事の人が遮音性能の高くないマンションを買ったんだから仕方ないでしょ。

[1217: 匿名さん]

おっしゃるとおりかも

[1218: 匿名さん]

室内遊び禁止なんて誰も思っていないけど、
室内と室外の遊び方の違いを教えてあげるのが親の役目。
何も言われなきゃ何でもアリだと思ってしまうよ、子供は。
だって子供にとって大半は家庭が世界の大半だから。
学校でも廊下は走らない、病院では騒がない、電車やバスで靴のまま上がらない…
なんでも、モラルや常識を教えてないと後々大変ですよ。

[1219: 匿名さん]

昼間は元気に遊んで夜はちゃんと寝る
メリハリの効いた子に育てましょう
部屋の中でもでんぐりがえりくらいはいいですよ
ＴＶゲームとかするよりいいです

[1220: 匿名さん]

子供は親のかがみです、親の背中を見て育ちますから、やはり全ては親の責任でしかないのです。

[1221: 匿名さん]

私は、実家が和室ばかりの古い戸建に住んでおりましたので、
襖や障子を立ったまま閉めて大きな音をたてるとひどく怒られました。
その所為で今でも、扉の開け閉めの大きな音を聞くと身体が竦んでしまいます。
現在のマンションは上下階とも小さなお子さんがいらっしゃるようで、
走る音や夜に突然騒ぎ始めるのは何とか我慢できるのですが、扉の音だけは我慢できないです。
最近は、静かに扉を開け閉めすることを教えないのでしょうかね？
とりあえず、次に住む家は扉にクッション等の防音対策されたマンションにしたいと思っています。
ＭＲでむやみに扉を開けたり閉めたりしてるのはたぶん私です。

[1222: 匿名さん]

>>1221
怒り方も考えないと酷いトラウマ作っちゃうんだね・・

[1223: 匿名さん]

トラウマじゃないと思いますよ、いい家庭に育ったのだと思います。
だいたいドアやふすま、窓を大きな音を立てて閉めるなんて育ちが悪い証拠です。お里が知れる。
就職の面接の時にドアをそんな風に閉めるか…と考えればわかります。
この頃は品のない人たちが大きな顔をできる世の中なので住み心地が悪いだけ。

[1224: 匿名はん]

常に面接官を想定して生きる日常ww

[1225: 匿名さん]

＞その所為で今でも、扉の開け閉めの大きな音を聞くと身体が竦んでしまいます
どう読めばトラウマじゃないと読めるんだ？？？

[1227: 匿名はん]

飾り物はできるだけ奇麗であって欲しい。

[1228: 匿名さん]

クレーマーは捨て台詞を吐いて逃亡した

[1229: 匿名]

たかが音くらいで何をムキになってるんだろうか？

[1230: 匿名さん]

暇でそればかり考えてるの。

[1231: 匿名]

↑あんたは世間知らずの中学生でしょ！無理よ中学生には分からないわ。

[1232: 匿名さん]

女子高生よ？失礼ねっ

[1233: 匿名さん]

真面目に答えて下さる方（お子さんを持つお母さん、お父さん）にお聞きします。
小学生２年～４年生くらいのお子さんと幼稚園のお子さんは静かにするように教えても
やはりまた同じことを繰り返してしまうものなのでしょうか？

私にはまだ子供が居ないのですが、隣人の子供が出す足音が気になって何度も静かにしてもらえないかと
お願いをしているのですが、なかなか音が収まりません。
それは何度言っても子供が理解ができないと言うことなのでしょうか？
それとも親が野放しにしているのでしょうか？

ご回答お願いします。

[1234: 匿名さん]

新聞に投稿して騒音は問題なんだと認識してもらうのがいいのかな？
一時期テレビでも鳥越さんが「人に配慮して住むことが前提」だといわれてました。
日本の将来は無法地帯なんでしょうか？

躾は体力いると思いますが、子育ては親子の戦いですから子供を育てると決めたい以上
がんばってください。
自分がしつけられないなら、他人に怒られた時はしかってくださってありがとうと思ってください。
ただし、理不尽なことを言われた場合はそんなこと思わなくていいですが。
大変なのはわかりますが、子供が騒いでもボーっとしないでください。
あーまたいつものことねと思わないでください。
最後まで責任もてないなら、産まないでください。ご自分の力量以上のことはしないでください。
いろんな個性を持つ子供がいることは大切ですが、節度がない子供は迷惑です。
そして、そんな風に思われる子供はもっと不幸です。そうなりたくはなかったと思います。
もしかしたら、世間に受け入れられなくて「お前がこんな自分にした」と家庭内暴力や
引きこもりになるかもしれません。
運がよければ途中で気がついて、自分で自分を育てなおしすると思いますが。
今の日本は少子化を問題にしていますが、将来こんな子供が大人になっても何の経済活動ができるのでしょうか。格差問題はまともに育った子供には幸運であり、大事な時期を親に放棄された子供が残念なことになるのかもしれません。

[1235: 匿名]

子供が室内で騒いだくらいで「日本の将来が無法地帯」って想像力が怖い。
貴方達のいう躾が「おとなしい良い子」を作り、その子達が大人になって指示待ち社員になり、日本企業の競争力、日本経済の活力を奪っていることに気付け。
かつて高度経済成長期に活躍した起業家達はそんな「おとなしい良い子」ではなかったよ。

[1236: 匿名さん]

なんで音に敏感な人間がマンション、それも最上階でない部屋を選択するのだろう。
利便性を重視するあまり優先順位を誤ったとしか思えませんね。

[1237: サラリーマンさん]

違いますよ元々は音に敏感だったんじゃない
毎日、毎日子供のドタバタ走る音、ドンドン大きく響く音を聞いていたら
精神的にやられ音に対する神経がだんだん自然と過敏になってきます。大きく響く音を毎日聞いていても平気な人もいるかもしれませんが、そうじゃない人も沢山いると思います。悩んで辛い思いをして書き込んでいる人に対して
そういう思いをした事がない人があまり無神経な事を書いてほしくないです。

[1238: 匿名]

1224は仕事した事が無い専業主婦？ビッチマミーにならない様に。

[1239: 匿名さん]

自分の親が1234さんみたいな人でなくて本当に良かった。

[1240: 匿名さん]

1234さんは、至極まっとうな事を言っていると思うけど。

[1241: 匿名]

そう思う人が少なからずいることが日本社会が病んでいる何よりの証拠。

[1242: 匿名さん]

1234さん、普通だと思います。

[1243: 匿名さん]

1234さんに賛同します。
小さいから言っても無駄と言う親がいますが
障害などを除けば、親の躾方に問題があります。

[1244: 匿名]

小さいから言っても無駄なのではなく、小さいからこそ躾が必要。
躾を繰り返す事で子供は覚えていくので、すぐに静かにならなくても、躾をしていない訳ではないですよ。まだ躾の途中なのでは？

夜中に五月蝿いようなら、すぐ苦情でもいいと思いますが、昼間などは我慢が必要。

躾が出来ない親も、我慢が出来ない住人も、集合住宅に住まない方がいいと思います。

[1245: 匿名]

>障害などを除けば、親の躾方に問題があります。

貴方とは教育方針が異なるだけでしょう。
自分と価値観の異なる人は問題ありなんですか？

[1246: 匿名さん]

価値観と躾は別問題だと思います。
人に迷惑をかけない、という常識を教えるのですから個人の価値観は問題じゃない気がします。

将来正式な場に行って恥をかかないためにも子供には一般常識を身につけさせたいものです。
常識など関係ないような職業や生活をさせるつもりなら関係ないかもしれませんが、
世の中では顔に出さなくても、腹の底では常識がない人は軽蔑されていますよ。

[1247: 匿名]

どこからが迷惑かは一般常識では語れません。
それこそ価値観の問題でしょう。

プラス１点マイナス０点の子供よりはプラス１０点マイナス８点の子供でいい。
細かいことで一々叱っててはダメ。

[1248: 匿名さん]

価値観で片付けてしまうと、子供なんだから走って騒いで当たり前
何処で騒いでも構わないという価値観の親御さんもいらっしゃるでしょう。
それは躾をしてない、又は放棄だと思います。

公園や戸建住宅内で走る＝元気な子供
病院やデパート、共同住宅で走る＝躾も必要

と私は思いますが、やはり価値観の違いですか？

[1249: 匿名さん]

躾？？？
それを躾というのかな？
そこまでしてマンションに住むのが不思議。

[1250: 匿名]

>公園や戸建住宅内で走る＝元気な子供
>病院やデパート、共同住宅で走る＝躾も必要

戸建はＯＫでマンションはＮＧ？？？意味不明ですね。

病院か公園かではなく、周りにお年寄りや小さな子がいるような場所では走らない
＝危険だから

ではないでしょうか。

[1251: 匿名さん]

幼少期の子供は経験したことをそのまま吸収します。
一番自分に近い親という大人をまねておおきくなります。
「口癖やしぐさがお母さんそっくりね」とよく言うことがありますが、考え方などもまねています。
内面なので気づきにくいです。
親は気づいていませんが幼稚園くらいからじっと親を観察しています。
小さい子供の前で何を言ってもよいと思っている大人がいますが、
すべてを理解していなくても何となくわかっているものです。

知識や経験は代々引き継がれます。時々この親にこんな子がよく育ったなとおもうようなこともありますが、
それは周りにいた別の大人の影響と読書やその子自身の経験から学んだ結果であると思います。
しかし、非常にまれです。
子供は小さなあなたです。
所作を見て、お里が知れるという言葉もあるくらいですから。

[1252: 匿名さん]

1233です。

色々なご意見ありがとうございます。
1237さんの言う通りでして、初めは全然気にならなかったのですが音が段々とエスカレートしていくので
最近では音が怖くなってきて辛いと思うようになり、どなたかにお聞きしたくて書き込みました。
ご意見の中に躾の途中かな？というお話もありましたが、もう少しだけ様子を見てみます。
ただ、何回もお願いしているのに同じことを繰り返すので、どうしても納得できなかったもので。
室内は運動場でもなく、体育館でもないのになぁ…　と思うのですが。
ご意見下さった方々ありがとうございました。

[1253: 匿名さん]

1233さん、十分がんばって我慢しておられると思います。
神経質ではないと思います。
もし神経質と言われても、それは悪いことではありません。
私は神経質と言われたときは、ありがとうといいます。
いやみではありません。
神経が細やかな方がすきだからです。
人間は、毎日いやな環境に置かれれば防衛本能によって、神経が研ぎ澄まされます。
それに鈍感な人もいますが、それはそれで良いようで悪いこともあります。
何事も二面性があります。良いほうに考えてくださいね
ここは、悩む方のためのスレです。
ストレスがたまれば、吐き出せばいいのです。
ここで書いてストレス発散してください。
それが一番です。

[1254: 匿名さん]

＞1251
全くの同感です！

赤子の魂１００歳まで
蛙の子は蛙
と昔から言われます。

まともな普通の人間に育つか、ダメ人間になるかは、親の教育や躾次第で明白に決まります。
親の背中を見て子供は育ちますから、幼少期に人格や人柄や性格も決定づけられてしまいます。

反面教師の悪い見本の親を見て、
まれにトンビがタカを産む確率は、宝くじに当たる確率と同じです。

子供が社会に出て会社勤めで人間関係で苦しまないよう、親は子供を幼少期のうちから、しっかりきちんと決まり事や守り事の躾を教育しましょう！！！

[1255: 匿名さん]

色々と考えますとマンションの共同生活を小さな頃から学び育った子供は、世間に出てから人間関係も上手かも知れませんね。管理職になれるのも早いかな？

[1256: 匿名]

↑
貴方達の躾方では「管理される側」の人間しか育たないさ（笑）。

[1257: 匿名]

坂本龍馬は決まり事を破って脱藩したんだよね。
ああいう人が現れないと現代社会の閉塞感は払拭出来ないよね。
名も無きその他大勢の武士をいくら育てても日本は発展しないよ。

[1258: 匿名さん]

坂本龍馬は発達障害だったという説があります。
でも、そういう方のなかにはすごい力の才能を発揮することがあります。
なので、能力を正しい方に使わなければただの問題児。
親のしつけや、まわりの環境によっては龍馬のようにヒーローになれます。

[1259: 匿名]

決まり事に縛られた教育しか出来ない親の元ではどんな子供もヒーローにはなれません。

[1260: 匿名]

確率からいったら千人に一人とか一万人に一人でしょう。
一人のヒーローが誕生するために残りの問題児を許容する社会でないといけませんね。
どっちに転ぶか解らないうちからその芽を摘み取っては始まりません。

[1261: 匿名さん]

のびのび育てる＝躾をしない、ではありません。
躾は「相手を思いやる気持ち」を育てるものです。
思いやる気持ちの無いヒーローなんて、迷惑なだけです。
そもそも、ヒーローとも言えないでしょう。
大きな音を出せば隣近所に迷惑だと想像も出来ない
そんな人間が何を出来るって言うんです？

[1262: 匿名]

日本人は豊かになり静かな住環境が当たり前に思うようになり、それを侵すものを排除しようと考えるようになった。それだけのことでしょう。静かにすることが思いやりではない。赤ちゃんか病人が寝ている場合を除いてはね。

[1263: 匿名]

相手を思いやる気持ちがあれば「上の坊や今日も元気ね。」で終わりのはず。

[1264: 匿名さん]

赤ちゃんや病人が寝ているかどうか、どうやってわかるんですか？
いちいち訪問して聞くの？
住居なんだから「もしかしたら具合悪い人がいるかもしれない」と想像も出来ないの？
家は騒ぐところでは無い。
児童館や公園で静かにしろって言ってるわけでも無い。

[1265: 匿名さん]

騒音を聞かせ続ける拷問があるの知ってる？

[1266: 匿名]

家の中で敢えて騒ぐ必要はないけど、無理に静かにする必要もないでしょ。

[1267: 匿名さん]

無理にとかつけるからおかしくなるだよ
静かに暮らす必要はあると思うけどな

[1268: 匿名]

自然と騒いでしまう子供を静かにさせるのは「無理に」ですよ。

[1269: 匿名]

子供だからと仕方ないという親の考えにムカつく。

[1270: 匿名さん]

同じく！私もムカつく～

[1271: 匿名さん]

敢えて騒いでなくても、騒いでるなら無理に静かにさせて欲しいけど
それも無理？

[1272: 匿名]

>>1267も無理に静かにするのはおかしいと言ってるよ。

[1273: 匿名さん]

坂本龍馬は最初から型破りな行動をしていたのではありません。
きちんと規律や道を守ることの大切さも知っているしまたできます。
でないと剣の道を窮めることはできません。
どんな人の話にも耳を傾け、自分以外の人のために自分を犠牲にできた人です。

躾をすると指示待ち人間ができるとか大きな人間（ヒーロー）になれないとか言いますが、
躾は躾です。その土地でのルールや人に不快を与えない物言いや所作を教えているだけです。
本当の指示待ち人間は、親が先回りしてしまい、子供が考え選択して行動する体験をさせてないだけです。
中には自分のしたいこと以外は動きたくないという考えから指示待ちしている人間もいます。
他の人にさせればいいと気づかない振りをしている人間です。

また、ヒーローは多くの人がなれるわけではありません。
誰でもなれたら、ヒーローとは言わないのではないでしょうか。
自分のためにがんばる人より、他人のために心を砕いて何かしたいと思う気持ちで動く人が多いと思います。
なので人の痛みがわからない人は、真の大物にはなれないと思います。
躾は相手への思いやりを学ぶことです。

[1274: 匿名さん]

>躾は相手への思いやりを学ぶことです。
すばらしい！
ほんと私もそう思います。

[1275: 匿名さん]

廊下をバタバタ走ったり。廊下をガーガーローラーシューズで滑ったり。
躾のなってない子供の騒音が、夕方まで続きます。
親は、部屋で昼寝してるんだろーな。

[1276: 匿名]

はい、>>1263に戻りましょうね。

[1277: 匿名さん]

相手を思いやる気持ちがあれば、静かに暮らすはず

[1278: 匿名]

騒ぎ放題で大きくなった子供夫婦と老後に同居。
年取って病気で伏せっていても、孫が周りを走り回る。
親に静かにさせろと注意しても、子供なんだからと取り合わない。
ああ、自分の躾が悪かったと後悔しても後の祭り。

[1279: 匿名]

なんで子供と同居するの？バカじゃない。

[1280: 匿名]

病気だからじゃない＞同居
それとも孤独死？

[1281: 匿名]

普通、病院が併設されている養護施設とかに入るでしょう。

[1282: 匿名]

>>1273
相手を思いやってばかり、ちょっとでも傷付きそうなことは出来ない。
そんな子は社会の競争に敗れて引き隠りかニートが成れの果て。
相手を思いやる前に自己主張しないとこれからは生きていけなよ。

[1283: 匿名さん]

No.1282 さんは、自己主張だらけの世界で生きづらくないですか？
そんなに我が強い人ばかりだと、閉じこもる人が増えますよ。
自己主張が強いということは、人をコントロールする意思が強いということです。
そんな人いやです。

[1284: 匿名さん]

お子さんの走る音で困っています。
お願いしましたが、更に走っています。
親御さんは、注意している様子はありません。
走る音は生活の一部なんですね。
だから、気がつかないのかなと思いました。
工場の音に慣れるようなものなのかもしれませんね。

なので、もうお願いはしません。
成り行きにまかせます。

[1285: 匿名]

＞1281

病院はそんなに長く入院出来ません。
治療が済んだら、あとは自宅療養してください、です。
もしくは、お金払って怪しげな病院に預かってもらうとかｗ
養老施設だって順番待ちだし。

何より、そんなに病人を気遣うのも嫌かね？
家族の誰かが寝込んでも、ゆっくりさせてもらえそうにないね。
サイテーな家だなｗ

[1286: 匿名]

↑
自分が気を使われるのが嫌だから子供の世話にはならない。

[1287: 匿名]

>>1283
国際的には先ず自己主張、お互いの主張をぶつけ合うことから始まります。
日本人のように最初から一歩引くほうが珍しいです。

[1288: 匿名さん]

国内では、それでいいのでは？
日本人だから。

[1289: 匿名]

＞1286

だから、老後の話だけじゃないって。
お父さんが風邪で寝込んでも、子供は家で運動会なんだなｗ

あと「老後は子供の世話にならない」とか言ってても
倒れたりしたら、子供には病院とか行政から連絡来るんだよ。
それでも放っておくような子供なら、躾以前の問題だわ。

[1290: 匿名]

寝室で寝る。リビングか子供部屋で遊ぶ。何の問題もない。

役所や病院に教えもしない連絡先が判るものか。

[1291: 匿名]

やっぱり孤独死だなｗ

[1292: 匿名さん]

とりあえず騒音で悩んでいる人は耳栓を買いましょう。
お話はそれからです。

[1293: 匿名]

人間て基本的に孤独なもの。

[1294: 匿名さん]

子供の出す騒音は、子供が好きであれば我慢が出来るものなのですか？

[1295: 匿名]

子供が好きだから我慢できるというより、子供の行動が理解できる人や、自分も子育てで苦労してきた人や、同じく子育て中の人は理解できるかと。

独身や子供なし夫婦がうるさく感じてしまうのは、しょうがないとは思います。昼間のみの騒音の場合、一般的には少し我慢が必要と思いますが、夜間や早朝などでしたらお願いしてみるのがいいと思います。

騒音の感じ方は人それぞれなので、難しいですね。
簡単に音を計れるといいのですが…

[1296: 匿名さん]

独身や子供なし夫婦の家には、ない音なので気になる。
子育て家族はいつもある音なのでもう慣れている。
ただそれだけの違いです。

子育てした親でも、「わが子じゃない（おい、めいでも）と走り回る音はうるさいし我慢できない」と
言ってました。あたりまえかなと思います。

子育て中の親御さんは「うちも同じくらいうるさいから苦情が言えない。」と言ってました。
その方は騒音対策はしてませんでしたよ。事情を理解しているんじゃなくて、自分が苦情を言われたくない
からよそに苦情を言わないだけじゃないですか？

公共の場でも自宅でも子供が騒ぐことを容認しないといけないのでしょうか？
そもそも外でしっかり遊ぶか習い事でスポーツでもして疲れれば、騒ぐ元気もつきておとなしいと思います。
子供が悪いとは思いません、大人がきちんと遊ばせてないだけです。
しっかりしてほしいです。子煩悩も大切ですが、冷静にわが子を見る目も持ってください。

[1297: 匿名]

子供の甘く見ちゃダメ、
うちのは体力底無し。
幼稚園の後、スポーツ教室行って、公園で暗くなるまで遊んでも寝るのは１０時過ぎ。
直前まで元気いっぱい、突然爆睡が日課。

[1298: 匿名]

子育て中の１階に住んでいる友人は、上からの音はかなりするけど、自分の家もそうだし、お互い様なので気にならないと言ってました。

騒音対策をしていて、躾もしっかりしていても、二歳〜三歳位では走る事もあるし、ジャンプしてしまう事もあります。

いくら他人の子供でも、きちんと対策をしていても聞こえてしまう事もあると思います。自分に子供がいたり、子育て経験があるなら、苦情なんて言えません。夜中や早朝でなければですが。

[1299: 匿名さん]

一人暮らしマンション住まいですが、隣りの子供が朝７時ちょっとすぎからベランダで何かをコンコンたたきながら
しゃべっているのは許せる範囲ですか？
コンコンが部屋中かなり響き渡る音で起こされるのですが。

[1300: 匿名]

何歳位のお子さんなんですか？
ベランダでコンコンやってる音が部屋中に響きわたるなんてすごいマンションですね。

しゃべり声は窓を閉めても聞こえるんですか？

[1301: 匿名さん]

>>1300
見た目は幼稚園くらいです。（自転車やキックボードにのってフラフラ廊下を遊べるくらい）
でも、年がら年中見かけるので幼稚園に行ってないのかもしれないですね。
声はすごいですよ。
お兄ちゃんがまた凄い大声を出す子で、それに対抗してキーキーギャーギャー声を張り上げてます。
共用部分であの通りですから、他のお宅も知っているはずです。
うちのマンションで一番煩い家族です。管理人さんもみとめています。

[1302: 匿名]

許せません。
管理人も認めてないで注意してほしいですね。
ベランダに出るとムセてしまうほどのお香を焚いてみたら如何でしょうか？

[1303: 匿名]

↑
迷惑には迷惑で対抗。
所詮は同じマンションの住人。同じ穴のムジナ。

[1304: 匿名さん]

①四六時中アダルトビデオをランダムに再生


これでＯＫ。

[1305: 匿名]

上階の住人が、窓開けっ放しで赤ちゃん（一歳未満？）を昼夜泣かせていて、うるさいです。
子供が産まれた時や、顔を合わせても挨拶無し…

以前、足音やドンドンという音が夜中まで響いたので、管理会社を通して苦情を言いましたが、あまり改善ありません。

非常識な人に、何を言っても無理ですよね…

[1306: 匿名さん]

↑、顔合わせても挨拶なしっていうのはどうか？と思うけど
それにあわせて1305さんも挨拶してないなら、どっちもどっちな気が・・・。

私は戸建てに住んでますけど
網戸の時期は赤ちゃんの泣き声とか平気で聞こえてきますよ。
別に気になりません。というか、昼間に関しては仕方ないのでは？。
夜は気をつけなくてはいけないとは思いますが・・・。

更に、たまに、おそらく外？で赤ちゃんの泣き声します。
夜泣きだろうと思うのですが、
外に出すと泣き止む子とか車でドライブしたら泣き止む子とかいます。
ドライブまでになると、そうとう夜泣きがひどくて
最終手段という感じですが。

夜中の足音とかも、１歳未満の赤ちゃんで夜泣きをしたり、
数時間事にミルクとか飲む子だったら
ドンドンって音は別として、多少の足音は仕方ないですよ。
上階の方がきちんと防音対策してればの話ですけど。
もっと大きくなったとしても、何年も夜泣きする子とかいます。
うちは子供の夜泣きがひどかったので、
たまに夜中に赤ちゃんの泣いてる声が聞こえたり
夜泣きの話を聞くと、ママ大変そうだな・・・って思っちゃいます。
寝つきがすごい悪い子とか、寝起きが悪い子とか
夜泣きがひどい子とか、直しようがありません。
ずっと続くわけではないと分かっていても親でもしんどいです。

自分の子供が生まれるまでは、そういう子って親がしつけてないからだと思ってた部分はありますけど
自分の子が生まれて、自分で育ててみて、初めて生まれながらの性格があったり
しつけなんて、何年もかかるものという事に気づきました。

うちの子が赤ちゃんが生まれた時は賃貸マンションに住んでましたが
引っ越しの挨拶は階下にもしましたが、生まれた報告はしてないです。
顔を合わせれば挨拶はしますが、同じマンション内でもしらんぷりという人もいて
そういう人にはこちらから挨拶するのを止めましたが。
また、階下で後に引っ越してきた人も赤ちゃん生まれましたけど
うちには挨拶とくになくて、赤ちゃんの声で生まれたの分かりましたが
私も何とも思いませんでした。
そこは分譲と賃貸の差なのかもしれませんが・・・。

[1307: 匿名さん]

騒音主はレス禁止だと何度言えば・・・
さすが騒音主。

[1308: 匿名]

長文ウザい…
子供が居ない家庭には、泣き声は迷惑だと思いますよ。
迷惑かけているの、気づいてないんじゃないの(笑)

[1309: 匿名]

>>1306
泣き声は、もちろん夜中にもしますよ。
泣く事に関しては、仕方ないですが、泣いたら窓を閉めるなど配慮をして欲しいという事です。
防音対策はしていないと思います。椅子（？）を引く音もするので…
挨拶に関しても、私からはしましたが、返事がないのでしてません。

[1310: 匿名]

人によって受け止め方が違う範囲までの制限したり、気遣いを要求するのはいき過ぎ。
制限出来るのは、誰であろうと明らかに五月蝿い場合のみ。

[1311: 匿名]

子供生まれたら、いちいち隣近所に報告に行かなきゃいけないの？？

聞いた事ないけど…

[1312: 匿名さん]

赤ん坊の泣き声は仕方ないと思うけどね。
首を絞めて黙らせるわけにもいかないし。

要するにあれですね、もし泣き声だけだったとしたら許せても、
配慮すれば無くなる他の騒音とセットになってるから許せなくなるのでは？
問題は赤ん坊ではなくあくまでも大人の対応。

[1313: 匿名]

気遣いされている方は、出産の際に挨拶まわりしてますよ。
私は、するのが常識だと思ってました

[1314: 匿名]

ご挨拶に来られたら、お祝いでも差し上げないとね。

[1315: 匿名さん]

私も常識というか、マナーだと思います。
だっていくら気をつけてもやはり多少は子供がいることで迷惑かけてしまうかもしれないし、
挨拶に行くことで大目に見てもらえることもあると思うので、予防線的にも。
マンション暮らしだと普段隣近所と接点もないし、顔見知りになれるチャンスと言えばチャンスだし。

最近では引越しても挨拶をしない人もいるし、それが何か？っていう考えの人もいるし、
出産報告なんて近所にしなくても済むと言えば済むのですが、した方がいいというマナーなんですよ、きっと。

[1316: 匿名さん]

「出産の挨拶されちゃった以上、何かお祝いしないと」って、
近所のおばさんが言ってたのも聞いたことあるし、
「子供が生まれましたって挨拶したのにお祝いが何もない」って、
小さい子がいるママ同士で話しているのを聞いたことがある。

挨拶されて困る人もいるし、挨拶されなくて怒る人もいる。
挨拶したからもう大丈夫とか、更には見返りが欲しい人もいる。
常識・非常識って難しいよね。

[1317: 匿名]

私も隣人の騒音に悩まされています。
お互いに二歳の子供がいるのですが、うちは夕食を食べ、風呂をあがったら『絵本』で遊ばせるようにしています。そして21時までに、遅くても22時までには寝かしつけます。（寝る時はほとんど泣きません）

しかし、隣は20時くらいに旦那が帰られて、そこから運動会！たまに遊ぶので話を聞くと夜にボールを投げ、走り回ったりしているらしく、開いた口が塞がらない感じでした。

顔見知りになると、なかなか言えず、今ではストレスが溜まり、体調を崩しかけています。

とにかく大人も子供も一緒に大声をあげて走って遊んでいます。下の住人さんはどうなんでしょうね。家の全ての窓を開けっ放しのようで、廊下側にも響いています。

一日中、家な居る時は、自分の思い通りにならない時には、すぐ泣く、ベランダでスリッパをはいてパタパタ音を立てて走り回る、夜は上記、寝る時はギャンギャンわめく。

奥さんが子供を怒る事をせず、遊んでいる時も私が注意するくらいです。

あと一年で引っ越しするのですが、体調が思わしくないので、どうにかと思っています。
やはり管理会社に言ってみるほうが良いのでしょうか？

長々すみません。

[1318: 匿名さん]

ママ友同士だときついですねー、
そういう無神経、無頓着な人はちょっと注意すると外で仕返しになに言われるかわかりませんし。

同じお子さんをお持ちの方でもやはり苦痛を感じるんですねー、
うちは子供がいないので隣家に苦情というと、「子供ができたらわかる」などと、
もっともらしい言い訳ばかりされ聞く耳を持ってくれません。
しかも最近わざとらしく親も一緒に暴れまわっています。
友人達の子供たちは騒いでも親が言えばそれなりに聞く子ばかりなので、躾の問題だなーと思います。

私も気にしないようにしてはいますが、精神的にしんどいです。
何の助けにもならないコメントですが、辛い思いをしているのは自分一人じゃないと思って下さい！

[1319: 匿名]

同じ歳の子供が居ても苦痛に思うのですから、それ以上だと思います。。

今は子供を叱らないで育てるなんていいますが、限度があると思いますね。

泣けば親が何でも聞いてくれると分かっているので、とりあえず、泣く。
話せなくても、二歳を過ぎると親の言っている事は分かっているようなので、ある程度は怒らないと、舐められると思います。

隣の子はうちの子を叩いたり、後ろから服を引っ張ったりしてきます。スキンシップといえばおわりですが、遊具の上でも。親が言わないので、私が言います。

きっと叩かれた事が無いと痛みが分からないのでしょうね。

現に『一度、叩いて怒ったらすごく泣いたから、まだ怒るのは早いのね～』って、だから夜でも泣くから叱らない、好きなようにさせるから部屋で運動会。

非常識にも程がありますよね。
こんな人は騒音の事を言われても自分の事とは思わないでしょうね。

[1320: 匿名]

子供が騒いだくらいで騒音とは言いませんからねぇ〜

[1321: 匿名さん]

↑騒音としか言えないような子供の足音・暴れる音を経験してから発言しろ。
近隣に迷惑かかっていても解らない鈍感で躾が出来ない非常識な奴は黙ってろ。

[1322: 匿名]

そんな貴重な経験が出来るほど柔な造りのマンションに住んでいないので無理。

[1324: 匿名]

1320さん

子供＆大人の騒ぎ声、走り回る足音を自分の家が静かになってから１人で聞いてみてください。

昼間ならお互い様と我慢できるものの、21時以降に２、３時間に渡って続くと疲れるし、これがほぼ毎日となると、あなたもきっとイライラしますよ。

騒音にならないとおっしゃるのは、よほど、しっかりしたマンションなのか、あなたが寛容なんでしょうね。


最近のマンションなら大分、軽減もされるでしょうし、騒音については、規約にも細かく書かれたりしてますもんね。

とにかく、小さい時からこのように育った子供は、走り回るのが当たり前。

自分達がうるさいから、周りの音なんて聞こえないんだと思います。
窓全開で夫婦喧嘩、内容まで全てわかりますからね。

[1325: 匿名さん]

本日、大阪で騒音トラブルで殺人事件が発生したそうです。
怖いですね。。。

[1326: 匿名]

騒音って他人にしかわからないですもんね。
以外に緊急車両の音は大丈夫だったりしますが、子供の声や壁にボールを当てる音、飛び跳ねる音は気をつけてほしいですね。

夜になればなるほど世間が静かになるので余計に。

なのに子供と一緒になって暴れている親がいるんですからね。よくこんな常識知らずで親やってるなぁと思います。

[1327: 匿名]

うちのマンションにも非常識なママさんいます。
多動のお子様二人でマンション廊下や駐車場を走り回り、親は井戸端会議。
他の住人の後をついてエレベータに乗ってしまったり、非常口から出てしまったり、
親は追いかけないし、つかまえてくれた人にも笑ってお礼言うだけで、謝らない。

近隣の戸建てにおいてあるものでも勝手に遊び、止めない親。
お店でも走り回るのを笑って観て居る。
他の玄関を開けて入ったりもするそうで、マンションでは要注意家族です。

こどもをかわいいと思える人ばかりではないのに、わが子はみんなにかわいがられていると
勘違いされているようです。
とうとう、マンション内で苦情が出ても、ママさんたちで逆切れされていました。
正直、一緒にされたくないので挨拶程度のお付き合いにしています。
スレ主さんも適度に距離をあけて、ほどほどのお付き合いにされたほうがいいですよ。
仲良くなると、言いにくいし、我慢するのでストレスもたまりそう。

[1328: 匿名]

バカ親はマンションのゴキブリですから早めに叩き潰せ！

[1329: 匿名]

>>1327
何を細かいことを一々気にしてるんだか。
そんなに気にすることじゃないでしょ。
そんな気構えじゃストレスが溜まりますよ。

[1330: 匿名]

自分の子供は皆から可愛いと思われてるって能天気な親っていますよね。
可愛くないから誘拐とか悪戯もされないだろうから、車にでもひかれて
自分の行動を反省してもらいたいものです。

[1331: 匿名]

世界中の子供が無条件に可愛いと思えるのが健全な精神の持主です。

[1332: 匿名]

全然細かいことじゃないでしょう。
1327さんのところの馬鹿親はひどすぎ。
たいがいのこどもはかわいいが、ここまでのこどもは関わりたくないね。
障害があるのなら、今後とも苦労するね。

[1333: 匿名さん]

親バカとバカ親では全く真逆で意味が違います。
間違っても世間から白い目で見られマンション中の村八分になるモンスターバカ親には決してならないで下さいませ。

[1334: 匿名]

子供は可愛いですよ。
憎むべきはヴァカ親です。

[1335: 匿名]

1334
さっきから見ていたら、発言的に変な女〜

[1336: 匿名]

ほんとバカ親いますよね。

騒音のみならず、スーパーでも。

手当たり次第に触っていく。もちろん生鮮食品も。ヨーグルトなんかは誤って落とす。パンは握りしめてる。これって普通の親なら買取りますよね。そのまま元の位置にも返さずです。

お店の人に「買ってくれるのかな～？」って聞かれてたけど、肝心な親は子供を野放しにして、「スーパーの人に覚えてもらって声までかけてくれるの」って、自慢。どこまでめでたい人なんでしょう。

もちろん子供の言う事を聞くので、グズられたら、スーパーですぐにジュースを開け、飲ませる。しかも歩き回りながら。だからこぼしててもそのまま。店の人が拭いてた。
外に出てもガチャガチャの前で泣きわめき、させてた。

[1337: 匿名]

ほんと躾って大事ですよね。
親子の関係でも上下は必要。（もちろん虐待はダメですよ）
近所の子供なんて、夜がうるさいのはもちろん、でかける時も何かとうるさいです。
一緒に出る事もあるのですが、ベビーカーに乗らないっていいながら、うちの子が乗っていたら乗る。
歩くのはほんのわずかで、あとは抱っこ。

そしてうちの子供を見て、「大人しくていいね」だって。
最初はうちも泣いてたけど、小さい時に言い聞かせておかないといけないと、日々、闘いました。
だから車に乗れば、長距離以外は、シートに座って景色を見たり、歌を歌ったりしています。

その子は車でも常に抱っこ、運転手には手を出し、ちょっかいをかけるらしいです。

あ～、怖い。

色んな意味で非常識な人がいますね。

今日は就寝が２時でした。ほんと非常識。寝付けず、今に至ります。

[1338: 匿名]

↑
>車に乗れば、長距離以外は、シートに座って・・・

長距離であろうとチャイルドシートに固定するのが常識ですよ。

貴方も十分に親失格ですね。

[1339: 匿名さん]

>車に乗れば、長距離以外は、シートに座って・・・

長距離だとちょっとはぐずるってことじゃないですか？

[1340: 匿名]

グズっても、泣き叫んでも走行中は決してシートから降ろさないのが常識でしょう。
どうしてもという場合はコンビニとかに車を止めて休憩しますけど。

[1341: 匿名]

いるいる、馬鹿親！！
うちのマンションの馬鹿親は、お店のレジかごを置く、キャスターつきのかご置きをすべらしながら、
こどもが店内を走りまわっても、とめずに、人とぶつかったときだけ近寄り、また再開させている。
その姿がかわいいとでも思っているのか？
どなって叱りまくる、やんママの方がまだ空気読めてる。
まあ、どならなくても、こどもは言い聞かせればふつうしないけど。

[1342: 匿名]

それを注意せずに見ている貴方も同じ穴の何とか（笑）。

[1343: 匿名]

所詮は馬鹿親が買えるようなマンションの住人だから。

[1344: 匿名]

1342
他人の子供にはさすがに叱れないやろ〜普通。
自分に被害が来てはじめて注意するけどね。
被害が来る前に叱る人なんて居ないよ。

[1345: 匿名]

あの〜、叱るのではなく注意するだけですが。
それすら出来ませんか？

[1346: 匿名]

我が親が注意すれば良いだけです。

[1347: 匿名]

冷たいねぇ〜。
親がどうのと言う前に、人間として問題があるなぁ〜、その考え方は。

[1348: 匿名さん]

そんな不道徳な子供に正義感や勇気を持って、注意ができる立派な大人が必要です。
蛙の子は蛙、デブ親にはデブの子ですが、
バカ親に言っても一生直りませんから、将来未来がある子供に頑なに注意叱り付けましょう！

[1349: 匿名]

私はよく、近所の子供と買い物に行くのが一緒になる事がありますが、注意しますよ。そうでなければ、自分の子供が矛盾しますもんね。
自分がしたら怒られるのに、友達がしてても怒られないってのは。

親が怒りも何もしないのは本当に困りもんです。

ただ、注意した時に泣かれてしまうと困るんですよね。
自分の子供なら分かるまで言い聞かせますが。。。

泣けば優しくなると思い込んでる事自体、大人をなめてますよね。

[1350: 匿名]

注意するのと怒るのは全然違います。
それすらも解らないとは。

[1351: 匿名さん]

幼子でも学習能力はありますからバカ親を騙すのは、ヘでもないようです。
ですから我慢や忍耐を教えない、甘やかしダメ親はダメ人間を育ててしまう訳です。

[1352: 匿名]

今日もバカ親がこんな愚痴を言ってました。
義理姉が子供の事を呼び捨てで呼ぶ。
机の上に登ったら、自分の身内ではすごいと誉めてくれるが義理の実家では降りなさいと怒られる。注意するにしても、もう少し言い方があるでしょ。とか言ってた。

二歳過ぎてそんな事してたら普通は怒るでしょ。

しかも泊まった時に22時を過ぎてるから、早く寝かせたら？って言われたらしく、義理姉の子供は21時に寝かせてるって言われた。
楽しそうに遊んでいるのに、押し付けないでほしい。だって。

そんな話を聞きつつ、義理姉のほうが、正常かと思いますが、、と言いたいくらいでした。

しかもうちの子供の服を引っ張って、首なひっかき傷が！一人遊びが出来ない子供って、きっと常に誰かが相手してくれるんでしょうね。

子供中心の生活を否定はしませんが、やりたい放題はどうかと。どんな人間に成長するんでしょうか。

ちなみに、今、旦那が帰宅のようで、走りまわって、子供を誉めて叫んでます。毎日、帰宅がこの時間とは羨ましい限りですな～。でも静かにしてくれや～。
遠まわしに言っても分からない家族、どうなんでしょう。

[1353: 匿名]

お宅の旦那はそんなに帰りが遅いんですか。

子煩悩なパパなら仕事はトットと切り上げで８時前には帰ってこないとね。

あ〜っ、ひょっとして仕事が遅くて居残りですか？

[1354: 匿名]

1353って男の事わかってないんですね〜
出世しない、時間で切り上げ男ですか？旦那さんは？それとも税金でお給料頂いている公務員かしら？
早く帰って来る事なんて自慢にも何にもなりませんよ。

[1355: ↑]

所詮会社員なんて部品にすぎず…。
20時に帰ってきて子供との時間を大切にする。ﾜｰｸﾗｲﾌﾊﾞﾗﾝｽを考えてる立派なﾊﾟﾊﾟとも考えられる。
一方、深夜まで仕事をしてると信じ込んでるが実際は浮気相手とイチャこいてるかもよ。
同じマンションに住んどきながら、収入に大差ないんじゃないの？

[1356: ↑]

バカ親の擁護ですからバカ親荒らしなんでしょう！
話しをｿﾗｽﾅバカ親め

[1357: 匿名さん]

兎に角、子供が社会に出て協調性が無いと言われないよう、子供が会社で精神的な苦労をしないよう…我慢＆忍耐を教えず我が儘＆放任主義のバカ親やダメ親は反省してキチンと躾を教育して下さい。

[1358: 匿名]

↑
自分こそ、他所の家の親子が遊ぶ音くらい我慢しなよ。

[1359: 匿名]

でた～本物の馬鹿親。

[1360: 匿名]

>>1354
会社の為に一生懸命っていうのも全く自慢になりませんよ。
仕事なんて家族が生活するのに必要な収入が得られれば良いのですから。

[1361: 匿名]

別にバカ親の擁護したつもりはないですけどね。
旦那が一生懸命働いてる時にサイト覗き込んで汚ない言葉で罵ってる性悪な奥さんだけはもらいたくないね。
家事ちゃんとしてんの？

[1362: 匿名]

↑あんたこそひまじゃん。

[1363: 匿名]

そうなんですよぉ。暇で暇で。

[1364: 匿名]

子供の騒音で悩む人。とありますが
子供が悪いのではなく、当然親が悪いと、私は思います。

我が家の上階は、在宅か、留守か、音で判断出来る程、
在宅時はずっと（ドタドタッ、ドーン、バーン　ドスーン、ドドドド）
音が響いています。（いつか天井が落ちてくるのでは？）
間接的に言おうが直接言おうが
騒音はうちじゃない。と言って何の対策もしない。
対策と言えば、自分の友達に「苦情を言われた」と愚痴をこぼした。
その友達は「苦情を言ってくるなんて、階下住人はどんな人間性？」と
味方してくれた。らしいです（直接ご本人から聞きました）
悩んでいるのはこっちだよっ。

我が家の小学生の子供もよくあんなにずっと動きまわれるよ。
とイライラしています。

それを言うなら
小学低学年と幼稚園児がいるのに
引越しの時に階下に挨拶も出来ない上階住人の人間性を
私は疑います。
最低限のルールじゃん。
（苦情を言いに行って初めて相手の家族構成を知りました）
子供なんだから許せではなく
親が周りへ気配りすれば
我が子を温かく見守って貰えるんじゃないかな。

[1365: 匿名]

ほんとですよね。確かに音の主は子供かもしれませんが、善悪の分からない年の子供に関してはもちろん、分かる年齢の子供を放置しているのも、親の責任ですよね。

うちの子供が夢を見たのか、昨晩、泣きました（2、3分ですが）。
今日、昨日の夜、泣き声がきこえてたね。と隣人に言われたました。

ここはひとまず、聞こえてた～？ごめんね。と言っておきましたが、内心はらわたが煮えくり返りそうでした。

昨晩もそうですが、いつもと同様に、走り回って、どこかから飛び降りている感じで、子供の声、親の声、振動、が20時から三時間ほど続いていたんです。

子供を寝かしつけるにも、自分達が静かだと一段と大きく聞こえますし、第一、少し泣いたくらいで聞こえるのが分かるなら、自分達はどれだけ騒音を出しているかわかりそうなものですが。。。

また、言われる事があれば、絶対に言おうと思います。

[1366: 匿名]

1365さんのお子さんがうなされたのは
毎日の様に聞こえて来る
お隣からの騒音のせいではないですか？
なんて事を言ってあおってはいけませんが
神経質とはかけ離れた我が家の子供（小学生）達ですら
上階からの騒音に凄くストレスを感じています。
親の私のストレスも伝わるでしょうし、
寝てても音は耳から入ってくるのでは？と想像してしまいました。

なんとなく、1365さんが言い返しても、そのお隣さんは
自分の非を認める人ではないような。。。又勝手な想像ですが
そうでなきゃ、お隣からお子さんの声が聞こえると言う事は
うちの物音も聞こえてるのでは？と普通自分の騒音に気がつくはず、ですよ
おっしゃる通り。

[1367: 匿名]

泣き声にそんな事言うお隣さん最悪ですね～。とりあえず謝ったなんてすごい。そりゃはらわた煮えくり返るよね。
それって音はお互い様よね？ってお隣さんの意思が入っていそう…。

[1368: 匿名]

大袈裟な例かも。ですが
犯罪被害者の方が１度だけでなく
２度も３度も屈辱を受けたり
明らかに相手が悪くても
泣き寝入りしなくちゃならない、なんて事件を
ニュースを見ると、テレビのこっちでなんでだよ。と
怒りがメラメラ湧きますが
1365さんの騒音問題も（他の方のスレも）
それに似てますよね
我が家も騒音被害一家ですが
どんな手を打っても無駄でした。
こんな理不尽な事がまかり通っているのが
納得できない。

「あんたんちの子供、四六時中うるさいんだよー」

因果応報バチ当たるぞ。

[1369: 匿名]

私は騒音が酷い場合は部屋の真ん中の壁面をドンドンドンと音が止むまで叩いています。

[1370: 匿名]

1365です
皆さん、ご意見ありがとうございます。長々なるかもしれませんがおつきあい下さいませ。

昨日の夜、窓全開で話声、叫び声、泣き声が酷く、20時30分からボール遊びが始まり、ソファーからのジャンプ、声の出し合い、などが続き、22時過ぎにお風呂、24時に就寝でした。
ただ、あまりにも酷く、主人が隣に言いに行ってこようかというくらいです。

今日の朝一番で管理会社に電話したところ、各ポストに注意が入っていました。・子供の跳び走り
・夜間早朝の大声
・テレビの音量等
などの項目です。

しかし今日、本人に出会って『昨日、結構、激しく遊んでたね』って言うと『そうなの元気で楽しく遊んでたの』だって。頭にきたので、『さすがに飛び跳ねるのはどうかと思うよ。隣でも響くんだから下だったらもっと迷惑やと思うけど』と言ってやりました。『そうやね～』だって！
『ごめんやけど、うちも帰ってきて仕事してるし、せめて窓を閉めて欲しいな』とお願いしました。
『そうやね。なるべく締めるようにして、23時までに寝かせるわ』だってさ！

そして本日、うちの子供と隣も夕方にお昼寝を。。。でも、うちは、ご飯も食べて風呂も入って寝ています。
隣はというと、相変わらず。

窓を閉めての意味が分かってない！閉めて暑いなら開けて少し静かにすればいいのに、旦那がベランダで晩酌。子供が部屋の中から話してる。どっちかって言ったら、親の声のほうがデカいんや！って感じです。

窓閉めても、外にいたら意味ないし、余計に迷惑！！

私の今日の言い方で普通、わかりますよね～？

しかも、最近、生活リズムを。って言いながら、23時ってどうなん？って感じです！

しかししかし、どこまでイタい人達なんでしょうか？

窓閉めるのも何日続くことやら。

でも、直接言うのはこっちの体力を使うだけなので、酷すぎたら、また管理会社に言おうと思ってます！

[1371: 匿名さん]

↑ベランダと居間（リビング）を一体化した部屋だと思っている人っていますね..
私の隣人もかつてそうでした（もう引っ越したけど）

その不快さは本当お察ししますよ。
まるで隣の家の中に暮らしてるのかと思う感じでしたもの。

走る飛ぶ、ベランダで廊下でも、そして窓開けて叫ぶように話す、歌う、本読むその他いろいろ..
本当に頭が、体がおかしくなってしまいますよ。
お身体、本当にご自愛くださいね。

私は体調がおかしくなってしまいましたもの。未だにその後遺症？も。

[1372: 匿名さん]

↑このような場合は逆切れならぬマジで切れまくって良い場面ですよ。夫婦で演技でも良いですから、鬼の形相をしてマンション中に聞こえる大声で、隣りと掛け合い直談判しても大丈夫だと思いますよ。

[1373: 匿名]

でも、今って色んな事件があるでしょ。
うちも騒音で迷惑してるけど
騒音の注意をしても通じない相手って
普通の感覚じゃない気がしてしまう。
事件になるのは怖いし、逆に嫌がらせされても怖いし。と
深読みするとなかなか行動出来ませんよね。

うちの上階は引越し挨拶もなかったので
名字も家族構成も知らず
小さい子供がいるはず。と音で想像。
間接的に注意を促しても聞き入れてくれなかった数ヶ月後に
直接苦情を言いに行ったところ
相手はうちの家族構成どころか
うちの子の名前や、学年、習い事迄全て調べて知っていました。
うちがこれ以上何か言ったら逆切れされ
子供に何かされるかも。と本当に怖くなりました。

[1374: 匿名さん]

騒音問題は正しく今の中国(騒音主)と日本(騒音被害者)の関係です（笑）
チンピラと凡人、子供と大人のような関係なんです。

しかし大人が大人しくしてばかりいると、子供に馬鹿にされ舐められてしまいます。

たまには演技力でも、大人が怒ったら恐いんだぞ～！と子供が驚くほど怒る姿も騒音主(子供）の躾には必要不可欠です。

[1375: 匿名さん]

＞1373

そうなんです。
苦労しているのに、そこを心配してしまうんですよね。
注意する方も、どう出たらいいのかやその後の事を考えると
思いつくまま、感情の赴くままにはなかなか。
だから、余計に苦しむんですよね。

絶対規約条項や拘束力のある管理等、今後は取り入れて良いのではないかと思う。
そうでないと、最上階角以外、怖くて住めない。（戸建でも同じ）

[1376: 匿名]

うちのマンションでも、こどもの騒音が問題になりましたが、その当事者のママグループは
クレーマーがいる、とかこどもなんて騒ぐものでしょ、とか、こどもの多いマンションとわかってて買ったんじゃ
ないのとか、こんな嫌な思いするなら戸建てにすればよかったとか、言いたい放題。

どうしても、逆切れになりますね。
問題なのはこどもではなく、無神経、鈍感、非常識な親です。
常にまわりに気づかいしていれば、こどもが少し騒いだぐらいでは寛容にみてもらえます。
自分の権利ばかり主張する逆切れ住人は、本当に多いですね。

[1377: 匿名]

そうですよね。うちも隣の両親が子供が悪い事した時に叱ったりして躾をしている所を見ていれば、寛容になれるのかもしれませんが、親も一緒になって遊んでいますから。

そして他人の子供は嫌がっているのに、後ろから抱きついてきて、その子供が反応しないと、服は引っ張るし、押し倒すし、声で威嚇するし、それでも『うちはお友達が大好きだから』だって！
それで、その子供が泣いても、母親は『好き好きなんだって』だって！
泣いた子供の親は『大丈夫だから～』って子供を連れていきます。

そのわりに、自分の子供がうちの子供とぶつかって２人とも倒れたり、自ら遊んでいてこけたりしたら、うちの子供はあまり泣かないのですが、すぐ泣くわ親が『大丈夫？痛かった～』って、うちの子供をおしのけて速攻で抱っこ。

自分の子供が可愛いのは誰でもそうだけど、こういう親って、自分の子供がやってる事と同じ事を他の子供にされたら、どういう反応なんだろうか？と考えてしまいます。

うちの子供も色んな子供と遊んでいて、噛まれた事もありますが、その親は速攻で子供を叱りつけました！悪い事をして子供が泣いてでも、その場で叱ってくれれば、こちらの方も『いいですよっ』てなりますけど、隣人は、うちの子供が引っかかれた時に『痛い痛いよ～』だって！そんな言い方でも、その子供は泣く（涙も流さず泣きまね）し、泣くと『もういいよ～』って自分で言って抱っこしてやがる！しかも笑ってるし、腹たったし『笑ってるし、全然、悪い事したって分かってないと思うよ』って言ってやった！

と、話がそれてしまいましたが、ほんと、子供の躾をする立場の親を躾する必要があるんじゃないかと思いますね。

[1378: 匿名]

先日、一戸建てに住んでいる妹の子供が二人泊まりに来ました、五人兄弟なので、うちで走りまわるか心配しましたが、大人しくしてくれました。でもさすがに歩く音はすごかったので、うちの娘が『うちは一戸建てじゃなくてマンションやし下の階に音が響くから歩く時はゆっくりね』注意をしたら、子供ながら気をつけて歩いてました。私もマンション住まいが長いのと夜遅くまで起きていますので、歩く時は踵に力を入れずつま先に力入れて歩く習慣ついています。身のこなしが綺麗に見えるので子供にもオススメ。ガサツさがなくなりますよ。

[1379: 匿名]

そんな叱り方をしたり、余計な苦労をするくらいなら戸建に住みます。
あっ、訂正、下に響かないマンションに住みます。

[1380: 匿名]

1379
下に響かないマンションは一階のみです。

[1381: 匿名]

足音だけをとれば、戸建てで解決かもしれませんが、戸建ても隣接していれば、隣の騒音はマンションと変わらないと思いますよ。
窓さえ閉めていれば、最近のマンションだと、あまり聞こえないですからね。

どこに住もうと、個人の意識次第なんでしょうね。

[1382: 匿名]

小さい子供を夜まで遊ばせたり、連れ回したりする事じたい、問題なんでしょうけどね。

特別な日など、たまには良いかもしれませんが、普段の生活から夜に騒ぐのはマナー以前に子育てとしてどうなんでしょう？

[1383: 匿名]

皆さんは自分はじ～っとして物音一つ立てずに上階から響いてくる音を聞いているの？
うちはそうでもしない限り上階の音なんて解らないけどなぁ。
実生活でそんなのありえないでしょう？
周りが寝静まっている深夜から早朝（１１時～６時位かな）だけ気を遣えば十分なはずだよ。
それより早く寝るとか遅く起きるとかそんなのは個別の事情に過ぎないのだから、
そこまでの気遣いを要求するのはいき過ぎ。

[1384: 匿名]

>騒音問題は正しく今の中国(騒音主)と日本(騒音被害者)の関係です（笑）
>チンピラと凡人、子供と大人のような関係なんです。

確かに騒音問題でも自分が悪いのに一方的に騒音被害を受けたって組合や
管理員さんを巻き込んで圧顔で被害者面をする中国みたいなクレーマーがいますね。

[1385: 匿名]

戸建てには又違った戸建なりの苦労。
（マンションより、ご近所付き合いは濃厚になるらしい。）
があるし。
私はそういうのが苦手なので
マンションにしたのですが
結局、周りにどんな人が住んでるか。って事ですよね。

言っても言っても聞く耳を持たない神経。
ず太すぎる。
たまたま会った時に
「音が響くと言われてから
神経すり減って、ボロボロです」と言われた。
ならなんで、日中は何の音もしないのに
幼稚園バスが着き、お宅の子が帰宅すると共に
騒音が始まるのでしょうか。
上下左右、周辺のお宅は、皆小学生以上でまだ帰宅してない時間ですよ。
神経すり減る。と言うのは
気を使う人の言う台詞。
家の中を走り回り、階下に振動が伝わる程のジャンプ。
これが長時間。
本当に酷いよね。とうちの子供達もイライラしています。
神経すり減ってるのは、うちの家族です。
お宅は被害者じゃなくて加害者ですよ。って言ってやりたい。
もうこれ以上こじれたくなくて
何も言えません。

[1386: 匿名]

圧顔⇒厚顔

[1387: 匿名]

1385
あんまり世間体考えずに怒鳴りに行ったらどうですか？音出てる時に直ぐに行くんですよ。でも昼間は我慢して下さいね。夜に行くんですよ。パジャマのままインタフォンを何回も鳴らしてやって下さい。

[1388: 匿名]

1383さんは、どういったお立場でスレを覗かれた方ですか？
じっと耳をすまさないと聞こえない様な音は騒音にはあたりませんよ。
こっちが大きな音でテレビを見ていても
かき消される様な
こっちに子供がいて、会話をしていても
振動で地震？と思える様な音が
ひっきりなしに聞こえてきてるのです。
元気な時ですらイライラするのに
頭痛持ちの娘が、横になってる時も、そんな状況でした。
具合が悪くても家で休めないんですよ。
忍者の様に歩け、とは言いませんが
毎日毎日音が聞こえる生活は、耐えがたいストレスです。
それにうちの娘が頭痛で、数日学校を休んでいます、
静かにして下さい。と訴えても
１日たりとも、静かにはしてくれませんでした。
日中だったらいいのか。って話ですよ。

[1389: 匿名]

確かに集合住宅に住んでいるかぎり、お互い様であることは間違いないです。
そして、おっしゃるとおり11時～6時は静かに過ごしてもらいたいものです。

ただ、隣人に言いたいのは21時くらいに遊んでいるのは構わないのですが、窓を全開で親子の声がとにかくすごいんです！親も子供と一緒に『ガオー』『イタタタタ』『ジャーンプ』『スゴーイ』などなどの声が。。

何なら、20時以降24時の隣の会話や何をしていたのか全部説明できるくらいです！！
遊ぶのもいいですが、常識の範囲というものがあると思います。

ちなみにうちは、上の階の足音が聞こえないわけではないですが、それは生活音レベルだと思ってるので気にしません。というかそれよりも隣の声のほうが大きくて。

いくら22時くらいまでは我慢すると言っても、21時くらいからベランダに出て親子で、バケツに物を投げ入れて遊ぶんですから、これはお互い様の範囲ではないと思います。

管理会社に言うクレーマーと言われても、これは言って当たり前かと。
週末だけなら構いませんし、それくらいなら言いませんが、ほぼ毎日ですから。

[1390: 匿名]

子供が居たら何をしても構わないと言うのは驚きですね。管理組合とそのお宅にお手紙名指しで送られてはどうですか？
名指しは効きますよ。

[1391: 匿名]

直接、遊んだ時に『子供がいるからお互い様なんだけど、22時過ぎて飛び跳ねると、隣のうちにも聞こえてるし、下から言われるかもしれないから気をつけたほうがいいよ』とは言って、管理会社にも伝えたのですが、個人宅に言うのはできないので、全戸に注意が入っているだけでした。あまりに酷いようでしたら、その方法してみます。

[1392: 匿名]

他人の家（隣）を出してやんわりするよりそういうお宅は名指しが一番！

[1393: 匿名さん]

一般常識の範囲内の発言なら正当なクレーム（苦情）です。

一戸建てでもマンションでも関係なく
騒音主＝無神経（近所に配慮しない）＝非常識＝トラブルメーカー＝一戸建て＆マンションのゴキブリは、今も昔も変わりありません。

また騒音主はマンション内のトラブルには必ずって言うほど出てくる有名人です＝クレーマーと言います。

一般常識のある方は誤解なきようにね！

[1394: 匿名さん]

差別や区別ではなく現実にアジア系の外国人は、所構わず大声を出すし、何をやらせてもガサツで無神経極まりないです。
文化や習慣の違いと言えばそれまでですが、要は学校や家庭で常識や道徳を学んでいないのです。
日本人なら学校や家庭で学んだ常識や道徳心や躾が必ずあるはずです。

皆さんを騒音で困らせている騒音主は、在日外国人の可能性が大です。

[1395: 匿名]

↑
国際化の流れに乗れない人。
何時までも日本古来の美徳みたいなものにしがみ付いていなさい。
でもその割には忍耐力だけは弱くなっていて文句だけはしっかり
と言うんだよね。

>文化や習慣の違いと言えばそれまでですが、

そのとおり、それまでです。

>要は学校や家庭で常識や道徳を学んでいないのです。

それは差別です。そして誤りです。
貴方の常識は国際的には通用しないでしょう。

[1396: 匿名]

立派な日本人です。

[1397: 匿名]

いやいや騒音主は在日で決まりだよ

[1398: 匿名]

差別を区別と言う人間は正当化したいだけだよ。

[1399: 匿名]

1391です

隣は日本人です。
外国人の方のほうが、ルールを守っているように思えます。

子供が同い年なので遊びますが、歩道のない道路で、うちは子供が嫌がっても手を繋いでいますが、子供の好きなようにさせています。
子供が大事なら、甘えさせてばかりではなく、言い聞かせれば良いのにと思います。車側に迷惑なのが分かっていないのでしょうか？

しかも、自分の親に「自分の機嫌の悪い時は子供に『向こう行ってて』とか言うけど、自分の気分で怒らないで、電車の中とかでワガママ言ってギャーギャー泣いてる時や、言うことを聞かない時に怒りなさい、そういう躾は３歳までよ。」と言われたそうですが、本人は、なかなか叱れないよね～だって。
しかも「後で言わないで、その場で叱らないとダメみたいよ」だって。っていうか今さら？？

みんな、人前で叱ってなくても家で叱って躾してるから、きちんと言うことを聞いているのに、常に子供の言うとおり、叱らない、実親に言われててもこの様。可哀想なのは子供なのに。

[1400: 匿名]

子供の教育方針の違いは、どんなに言っても平行線ですよ。
考え方が違うんです。

騒音と関係ありませんが
うちの子供が園児の時も
インフルエンザの子供を「予約してしまったから」と言って
お泊まりスキーに連れて行き
３日後、普通に登園、帰宅後は子供の集まりに普通に参加させ
案の定、他の子が数日後発症。と言う
迷惑行為を悪びれる事もなくする同じマンション（同じ幼稚園）の人がいました。
ママ友が仲の良い集団だったので
その人にはっきりモノを言う人はいたけど
陰で悪口を言ったり、仲間外れにする事もなく、集う時は必ず同席していました。
でも私はこの人とは教育方針が全く違う。と割り切ってつきあっていました。
個人的には付き合いませんでした。
子育てについては
相手の考えを変えようとしても、無駄だと思います。
騒音問題はなんとしても、変わって頂かないと困りますけどね。