【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1124: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1125: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1126: 入居者]

1118だけど小さな子ども２人と言うのは六歳と三歳の男の子だよ。
子どもの騒音もだけど生活音も全く聞こえないよ。ベランダでの声は聞こえるけどね。

[1127: 匿名]

>>1120さん所みたいなボロいマンションばかりじゃあないからね。

[1128: 匿名さん]

>>1127さん
ボロイかどうか分かんないけど築3年のMSだよ
見た目はかなり立派だけど、構造と遮音性能がしょぼいかもね
でも、賃貸なんですよね～　我慢できる
近いうちに戸建てに引っ越すんで！！
アディオス　(｀ヘ´)

[1129: 匿名]

賃貸でよかったね〜
そんなＭＳ早くおさらばできますように☆

[1131: 匿名]

貴方が恥知らず。

[1132: 匿名さん]

あなたも恥知らず

[1134: 匿名]

モンスターがﾀﾋのうがマンションの遮音性能は治りません。

[1135: 匿名さん]

モンペはマンションでは構造が悪い、苦情主が精神病といい

モンペは学校では教師が悪い、被害生徒が悪いといいます

[1136: 匿名]

っていうか、苦情主がモンペなんでしょ。
いい迷惑。

[1138: 匿名]

生活音を騒音扱いするモンスターが下階に生息していると大変だ。

[1140: 匿名]

いたいた。モンスター。

[1141: 匿名さん]

モンスターの定義って何？

[1142: 匿名さん]

社会の常識やマナーから外れ、平均値からズレた感覚で文句を言う人。
世間からは異常に見えるが、本人は正しいと信じて疑わないので、歩み寄りがない。
※このスレの場合だと、社会の常識やマナーを軽視している人が、苦情を言う側をモンスターと呼ぶ場合が多い。

[1143: 嵐さん]

僕達の新曲「モンスター」をヨロピク。

[1144: 匿名]

モンペはクレーマーをモンペと言うのか

モンペは、一般常識がないもんなモンスターは、怪獣のこと
ペアレンツは、親のこと

時やところ構わず騒ぎ立てる様が、怪獣のごとくであったことから来ている

[1145: 匿名]

下階から上階へもよく聞こえるはず
上階から下階への騒音だけでもない

[1147: 匿名さん]

明日は通院日だろ？早く寝ろ。

[1148: 匿名さん]

もうじきゴールデンウィーク。
連休中に近隣のガキがうるさくなると分かっているのですが、仕事や家族の都合上 出かけるわけにはいきません。
うちはこんな対策をします。などいい案があれば、どなたか教えて下さい。

[1149: 匿名さん]

モンスターよりも騒ぐ

[1150: 匿名]

近所のガキのご家庭ご一行をＴＤＬに宿泊付きご招待ってのは？

[1152: 匿名]

個人的な都合を言われてもね。

[1153: 匿名さん]

我が家に迷惑が掛かってることを承知で、
子供が自由に走り回ることを注意しない。
挙句に友達まで呼んで、走り回りベランダで奇声をあげる。
どうみても嫌がらせですよね？開き直りか？

[1154: 匿名]

「迷惑だと勝手に思われていることを承知で」でしょ。

[1155: 匿名さん]

騒音主パターン
・遮音性の低い建物が悪い
・遮音性の低い建物に住んだやつが悪い
・苦情側が、迷惑だと勝手に思いこんでいるだけ
・自分はやっていない
事実だったら、4番めは、気の毒な話。
他は、自分勝手な発想だね。

[1156: 匿名]

環境基準を超えるような音か否か客観的な評価もしないで自分が迷惑だと感じるから迷惑だと言うのは自分勝手でしょう。

[1157: 匿名さん]

お、また、客観さんが来たね。
偏っているくせに、

[1158: 匿名さん]

環境基準を超えるような音は、許容できると言っている人は
例えば、上階で子供が走りまわっている物件でも、購入する気になるのかな。
当然、環境基準内だったら、気にしないんだろうね。
売れ残った騒音物件も、これで安心だ。

[1159: 匿名さん]

↑
音でなければ、だね。ごめんよ。

[1160: 匿名さん]

鯉のぼりの季節になりました。

騒音家族がベランダから外に向けて斜めに大きなお鯉のぼりを立てかけてます。

ベランダの柵がコンクリートなので、自分の部屋からは見えないのでは？？？
と毎年思ってます。

コンクリ柵の外でゆらゆらさせるのって、マンション前を通る人たちに見てもらいたいのかな？

騒音家族の考える事、する事は理解できない事ばかりです。

[1163: 匿名]

>>1160
貴方のマンションはベランダの柵に布団を干したり、柵の外側にプランターや鉢をかけたりすることは禁止されていませんか？
もし、禁止されているならば鯉のぼりも柵の外側に竿が出るように飾ることは規約違反になる可能性大です。
そのような行為を毎年放任しているようでは騒音問題の解決など夢のまた夢でしょうね。

[1164: 匿名さん]

１１６０です。

我がマンション、ベランダ柵お布団禁止ではないのです。
干すお宅は数件しかありませんけど。

しかし不思議なんですよね、なぜ自分たちには見えず他人からはバッチリ見えるように鯉のぼりを立てるのか。。。

しかも毎年夏まで飾ってます（笑）

お雛さまみたいに時期過ぎて飾りっぱなしだと結婚できないとかないのかな？

[1165: 匿名さん]

マンション裏の戸建では、個人宅としては、巨大すぎるクリスマスツリーを１か月くらい飾ってます。
自分たちの窓から見えるところではなく、庭の奥の角に。
そこから、2mmも離れていないところには、隣のアパートがあり、しかも正面窓側。
冬の１ヶ月間、アパート住人は、昼は日当たりが悪くなり、夜は、色とりどりの電飾チカチカで過ごすことになります。
うちには関係ないんだけど、気にしない人っているものだなって思いました。
マンションの話じゃなくて、すみません。

[1166: 匿名さん]

1160です。

こんな夜中ですが、マンション住民の方から騒音一家の鯉のぼりがベランダ内に移動されていると聞いて見てきました。

夕方まではどーんと外にせり出して立てかけていたのに、このスレ見たのかな（笑）

教えてくれた方は10時半ごろに騒音一家の父親が暗闇のベランダでガサガサしていて笑えたと言ってました。

[1168: 匿名さん]

鯉のぼりを奥に入れただけ、まだマシかも。
笑えるけどね。

[1169: 匿名さん]

そんな事カキコしても、うるさい人が変わるとも思えないねぇ。

[1170: 匿名]

階下のお宅のピアノがうるさいです。
幼稚園年長と小学校中学年くらいの二人兄弟なのですが、
朝は6時半頃から始まり、
午前中は幼稚園や小学校へ行っているので、
ひと時静かなのですが…
昼過ぎからまた始まり、
夜は23時近くまで弾いています。
しかも、ちょっと弾いてはピアノのフタをたたきつけるように閉め、
数分後に再開…の繰り返し。

このお宅はピアノだけでなく、
子供さんが走り回り、飛び跳ねる音、
物を投げつけるような音もひどいんです。
コレも同じく、朝から深夜まで続きます。

こちらのお母さんは、
ちょっと自己中？でキツい感じの方なんです。
23時半頃、泣き喚く下のお子さんを、
玄関の外に締め出したこともあります。
子供は外でしばらく泣き叫んでいました。
自分の家は、それで静かになるんでしょうが、
近所の住人に迷惑がかかるなんて、
微塵も考えていないようです。

ちなみにお子さんがピアノ練習をしている間、
このお母さんは駐車場に停めた車の中で、
ワンセグを見ていらっしゃいました。
…ね、ピアノうるさいんでしょ？(苦笑)

[1171: 入居済み住民さん]

このサイトを知り、皆さんの様子を読んで、うちはまだましな方か～我慢しないといけないかなと思ったり…。
でも相当しんどい思いをしているので、愚痴らせて下さい。

マンションは高層で、うちは真ん中あたりに住んでいます。
そもそも賃貸マンションでの騒音や、マンション前の駐車場で近所の子供が遊びまわり、車に傷やへこみができたこともあって我慢できずに分譲マンションを購入し（土地はあるが通勤の便を考え戸建ては延期）、マンションなので多少の音はしょうがないと覚悟を決め住み始めました。

マンションDBのウリは耐震・免震と防音。もちろん私たちも色々研究し、また、どのくらいでどのくらいの音がする等、購入前に散々実験しました。（即入居可だったので、実際うちが入居した部屋で行いました。）

ところが…
入居後すぐ上の方からドンドンドン、ドドドッ…というような重低音と高音の耳につく音が不連続で夜遅く（1時頃くらい）まで聞こえて来ました。上階の方かな？上はいないはずなのに…と思っていたのですが、調べてみると上階ではなく隣室でした。
挨拶に伺った際、お子さんがいることは分かっていたので、多少はしょうがないと半年ほど我慢していましたが、
春になり窓を開けられる季節になると上記の音が大きくなり、それに加え、子供の金切り声一日中するようになりました。たまになら我慢もしますが、毎日直に聞こえてくると発狂しそうになります。

もうこれ以上我慢したら病気になると思いかなり思い切って、少しお気遣い頂くようにお願いに上がりました。たまたま夫婦とその親御さんもいてその前でお話しすることになったのですが…、誰一人から謝罪の言葉もなく、軽く「あ～そうなんですか、きをつけます～」と軽い返事でした。

その対応からきっと効き目ないだろうな～と思っていたら案の定、次の日もうるさいまま。単にうるさいだけならまだしも、「クソジジイ」「クソババア」「コロスゾ」等々、品のない言葉を延々と4金切り声で叫んでいます。
それを聞いた同じくらいのお子さんをお持ちのうちに遊びに来たママさんはびっくりしていましたし、お隣と関係ないとはいえ、品のないマンションに住んでいると思われると思うと恥ずかしく思いました。

同じ階で小さなお子さんがいらっしゃるご家庭は子供さんが騒いで遊んでらっしゃる時は窓を閉めたりして周りに配慮なさっていらっしゃいますが、うちのお隣はすべての窓を全開。子供の声はもちろん、聞きたくもないママ同士の会話や、家族の会話が筒抜けです。聞きたくないのでこちらが窓を閉めますが、風も入れたいのになんか不満。。。
最近は下のお子さんも成長し、二人ともが幼稚園にはいって奥さんがパートに行き出したのか（会話が筒抜けなので…）、14時半くらいまでの5時間は快適に過ごせるようになりました。
しかし、それ以降は前の通りです。。。

玄関ドアも毎朝早く（うちはまだ寝ている時間）に「ドーン」と振動するほどの音を立てて閉めますし、ベランダの窓も「ドーン」、布団も親の敵のように「バンバン」打ちつけて叩いてます。せめて窓だけでも閉めて欲しい。。。
こんな親に育てられると、日常会話も常に声を張り上げて叫ぶように話す情緒不安定な子供に育ってしまうのかなぁ。

相変わらず続いているので、しつこくお願いにあがるべきか、第三者に入ってもらう方がスムースなのか…迷っています。


とりとめのない文章を長々と申し訳ありません。かなり鬱積していましたm(__)m

[1172: 匿名さん]

↑
大変そうですね。

うちも上から？と思ったら隣の子供が走ってる音聞こえます。
耐震・防音がしっかりされてないのかもしれませんが、
そういうお宅は、マンション廊下でのマナーも悪いです。
大声で泣き叫んでも、走っても注意してる気配もないですし・・・・。

主婦友を連れ込んだ日には外出しますね。
子供の追いかけっこが始まり、カナキリ声を張り上げ運動会です。
真下の方に同情します。
当然この季節窓あけっぱなしです。

管理会社通してもダメなので最悪です。

[1173: 匿名]

管理会社を通すも何も注意されるようなことしてないじゃん。

[1174: 匿名さん]

1173のような自覚のないヤツらが騒音一家

[1175: 匿名]

騒音とは何か。その定義すら出来ない連中の意見など不要。
お前等がどう感じるかは問題ではない。

[1176: 匿名さん]

1172さん

まさにうちも同じ状況です。被害に遭っている側がどうして気を遣わないといけないのか…やるせないですね。

私の知り合いの範囲では、苦情を言われたら「最初は菓子折を持って謝りに行くのが当然」との答えが。だからって子供のうるさいのがおさまるわけではないけど、その時に
「今後もご迷惑おかけいたしますが、気になることがあればいつでもご一報くださいと付け加えると効果は全然違うよ。」と。
お互いの心の問題なのでそうするのがベストかもしれません、我々の親世代の話を聞いても同じ答えでした。
お互いもめたいわけじゃないと思うので。。。、親が気を遣っているという態度が大事ですもんね。

ただ、そんなことにも気が回らない方がいるので問題が起こるのでしょうが…
早く一般常識に気づいてほしいものです。って無理か……

[1177: 匿名]

菓子折りを持って挨拶に来いと・・・。
たいした一般常識で。

[1178: 匿名さん]

きっと
「菓子折りを持って挨拶に来い」
といっているという意味の文面ではないと思いますよ。
それくらいの気持ちでいれば問題もこじれないということだろうということでしょう。

ここは悩んでいたり、辛い思いをしている人の場所なので挑発してもしようがないです。
少しでも気分が楽になるようなコメントをしてあげてください。宜しくお願いします。
そーゆう場所ですので。。。

[1179: 匿名]

感情論で解決するならば誰も初めから悩んでいないでしょう。

相手が誠意を見せれば、貴方の悩みは解決したり、軽減したりするのですか？

私の場合、それは何の意味もありませんよ。

[1180: 匿名さん]

感情論？

全く音をお互いにさせないなんてマンションではほぼ不可能なので、
できる範囲で歩み寄りができる環境を作る姿勢が大事だと言っているのですが…行間を読んでください。
とはいえ、これは初歩段階、こじれてしまう前の対応です。


きっと1179さんはもっとひどくなっているのでしょうね。
そうなれば究極は法によって解決するしかありません。
いくらお願いしてもするだけ無駄ですし、神経も擦り減らしてしまいます。
弁護士なしでも十分裁判はできますので、証拠集めを頑張って下さい。裁判は証拠命です。

[1181: 匿名]

歩み寄り？
白黒はっきりさせましょうね。
お互いのために。

[1184: 匿名]

人んちの生活音を勝手に騒音呼ばわり。
先に因縁付けといて歩み寄りとは笑うしかない。
こちらに落ち度はないし、何一つ譲歩するつもりもないので、ヨロシク。

[1186: 匿名さん]

１１８４みたいな聞く耳持たないやつが居るから繊細な人たちは苦しむんだよねきっと。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1190: 匿名]

騒音主から得るものは何一つもないからな！

子供は叱って誉めて言い聞かせるのが親の役目なんだからな！

しかし社会に出てから、俺は一度も親に怒られた事はないし、手を上げられた事もない！
と平気な顔で言うのを聞くにつけ、
またまた馬鹿親が増殖してしまうのかと考えると、背筋が寒くなるね。

[1191: 匿名]

あんたから得るものもないな。

[1192: 匿名さん]

スレ主さん
どこのマンションでも騒音主は、極僅かな奇人しかおりません。

下記の判例がありますから、全国のマンションで騒音被害者の方々は一斉に裁判を起こしましょう。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

そうすればデベも困り果てて、離れ小島か無人島に騒音主専門のマンション刑務所を作ってくれるかも知れませんよ(爆)

[1195: 匿名]

過去の判例を全て調べてご覧よ。
受忍限度内として訴えを退けた例のほうが圧倒的に多いのにね。

[1196: 匿名さん]

そもそも騒音が問題になるような安普請のマンションに住んでいるからいけないのでは？

騒音問題を避けたいならもっとお金をかけたマンションかあるいは戸建てを買うべきですね。値段が安いということはリスクがあるということなのですよ。

[1197: 匿名]

100%同意

[1198: 匿名]

たった一人ぼっちの騒音主が反撃で必死なんだわぁ～(情け泣)

そりゃそうさ、奇人＆変人の騒音主に同意する人間など皆無だわ！

一度くらいマジで訴えられないと懲りない頭の構造なんだろう！

◇単純さんがまたの意味不明発言…
騒音の意味も知らずに投稿するから、恥をサラすのさ～早よ辞書で調べなよ単純さん！

[1199: 匿名さん]

知っているかは騒音でもないのに神経質に騒ぐなと言っています。
クレーマーは音の問題に限らずあれこれクレームを言ってくるので、
管理会社、管理人、組合役員から嫌われています。
「また、○○さんか。適当に相手してあげてよ。」って具合です。

[1200: 匿名]

↑騒音主党の党首の独り言かな(笑)意味不明、

[1201: 匿名]

>>1198
>>1200
意味不明しか言えないの？
中身が無くて馬鹿みたい。

[1202: 匿名]

↑意味不明(笑)

[1203: マンション住人さん]

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

[1204: 匿名さん]

騒音主は「遮音性能の低いマンション」に住まないでいただきたい。

[1205: 匿名さん]

音に神経質なクレーマーは「遮音性能の低いマンション」に住まないでいただきたい。

[1206: 匿名さん]

お昼間はぜんぜんいいですよ
気にせずのびのび元気に遊んでください
だいたい夜９時くらいになったら静かにしてね
親もそういうTPOをわきまえる躾すればいいのでは？

[1207: 匿名さん]

夜勤明けの自分としては、身体を動かして遊ぶなら外へ行けと言いたい。

[1208: 匿名さん]

夜勤の方は犬の鳴き声や夏休みの幼い子供の騒音は困りものですね～

[1209: 匿名]

確かにクレーマーは夜勤勤めや水商売など夜働く底辺層に多い傾向があるかも

[1210: 匿名さん]

ニートくんに言われてもなぁ・・・

[1211: 匿名さん]

ニートとか水商売とか自己中多そうだよね

[1212: 匿名]

>1209トラブルメーカーが何を言っても意味不明だよ。

[1213: 匿名]

世の中の標準はマイノリティに合わせて作られていないのだから諦めましょう。

[1214: 匿名さん]

部屋で走らすことが間違い。

走るなら元気に外で遊んでくりゃいいんだよ。

家の中にこもってるから常識のない子供が多くなるんだよ。

親も親なら子も子。

[1215: 匿名]

昼間から寝ている奴も悪い。

[1216: マンション住民さん]

この猛暑の中、室内で遊んだって良いんじゃない？
昼間寝るような仕事の人が遮音性能の高くないマンションを買ったんだから仕方ないでしょ。

[1217: 匿名さん]

おっしゃるとおりかも

[1218: 匿名さん]

室内遊び禁止なんて誰も思っていないけど、
室内と室外の遊び方の違いを教えてあげるのが親の役目。
何も言われなきゃ何でもアリだと思ってしまうよ、子供は。
だって子供にとって大半は家庭が世界の大半だから。
学校でも廊下は走らない、病院では騒がない、電車やバスで靴のまま上がらない…
なんでも、モラルや常識を教えてないと後々大変ですよ。

[1219: 匿名さん]

昼間は元気に遊んで夜はちゃんと寝る
メリハリの効いた子に育てましょう
部屋の中でもでんぐりがえりくらいはいいですよ
ＴＶゲームとかするよりいいです

[1220: 匿名さん]

子供は親のかがみです、親の背中を見て育ちますから、やはり全ては親の責任でしかないのです。

[1221: 匿名さん]

私は、実家が和室ばかりの古い戸建に住んでおりましたので、
襖や障子を立ったまま閉めて大きな音をたてるとひどく怒られました。
その所為で今でも、扉の開け閉めの大きな音を聞くと身体が竦んでしまいます。
現在のマンションは上下階とも小さなお子さんがいらっしゃるようで、
走る音や夜に突然騒ぎ始めるのは何とか我慢できるのですが、扉の音だけは我慢できないです。
最近は、静かに扉を開け閉めすることを教えないのでしょうかね？
とりあえず、次に住む家は扉にクッション等の防音対策されたマンションにしたいと思っています。
ＭＲでむやみに扉を開けたり閉めたりしてるのはたぶん私です。

[1222: 匿名さん]

>>1221
怒り方も考えないと酷いトラウマ作っちゃうんだね・・

[1223: 匿名さん]

トラウマじゃないと思いますよ、いい家庭に育ったのだと思います。
だいたいドアやふすま、窓を大きな音を立てて閉めるなんて育ちが悪い証拠です。お里が知れる。
就職の面接の時にドアをそんな風に閉めるか…と考えればわかります。
この頃は品のない人たちが大きな顔をできる世の中なので住み心地が悪いだけ。