【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1003: 匿名さん]

音って気になりだすと、どんどん余計に気になっていくんだよな。

[1004: 匿名さん]

病状も比例して悪化してるんですね。

[1005: 匿名さん]

早めにお引っ越しされることをお勧めします。

[1006: 匿名さん]

確かに気にすると余計に気になりますね

どうすれば気にならないですかねえ・・？

[1007: 匿名さん]

早めにお引っ越しされることをお勧めします。

[1008: 匿名さん]

とりあえず、テレビの音量を大きめにすると気も紛れるかな？

[1009: 匿名]

何年前に建てられた何階建てなの？
上階からの騒音？

[1010: 匿名さん]

早朝からご苦労様。

[1011: 匿名さん]

>>1009
意味不明

[1012: 匿名さん]

>>1009

築15年の11階建てです。
音は隣りからで3人の子供がいます。
皆さんの言うとおり音を気にしだすと、どんどん精神的に参ってきます。
引っ越したいのですがローンも残っていますし、このご時世では売れないでしょう。

[1013: 匿名さん]

十分に売れますよ。
金額さえ高望みしなければね。
ローンの残債は残るかも知れませんが、
今のままより良いのでは？

[1014: 匿名さん]

そうですね。
その方向で考えてみた方が精神的にもいいかもしれませんね。

[1015: 匿名]

昔のＧＬ工法の騒音壁が原因でしょう？

[1016: 被害真っただ中]

今、まさにドタバタと上階からの足音が。
このマンションに住んで4年になろうとしています。
ほぼ毎日ドタバタ、ドンドン！部屋のどこを走っているのかが
すべてわかるくらいです。

管理人さんに聞いたら上階には小1と小5の女の子がいるそうです。

中古でしたが、自分の家。
仕事から帰ってきて、夜も更けてまったりできるはずが、何をしていても
足音が聞こえ、床が振動するほどです。

マンションの管理組合に行ってみようと思ってます。

なんで親はしつけをしないのでしょうか。
犬・猫だってしつけるのに。
子供だって、ちゃんと言って聞かせれば分かるはずでは？

[1017: 匿名さん]

1016さん、ご同情申しあげます。
響かないと思われているために出ている騒音ならば改善して貰えるでしょう。

我が家の上階は異常です。
４歳の女子ですが、部屋中を走り回ります。
元気がいいのか、延々と続くのです。
苦情を伝えましたが、変わりません。
それどころか、親子で走り回っています。
鬼ごっこでもしているのでしょうか？ものすごい騒音です。
外見は、おとなしそうな美人の奥様にきっちりしたサラリーマンのご主人ですが…
隣家の部屋にも騒音が伝わっており、真下の我が家に同情が集まっていますがどうにもできません。

苦情を伝えると開き直り子供が部屋の中で走り回るくらいで神経質じゃないかと言い返すか
気をつけますと菓子折りだけはしっかり受け取るが聞き流がされる。
騒音は消えません。
＊＊をかけるくらいしかできません。
かわいい女の子ですが走れない体になって欲しいと呪わずにいられませんよ。

[1018: 匿名さん]

ウチの上階もドタバタうるさいです。
上階のほうが１年以上早い入居だったので、
下には誰もいないから・・・と思って、
平気でドタバタやっていたようです。

一応、菓子折りを持って挨拶に行き、
下にも住民がいることを認識してもらったんですが、
１年以上も、好き勝手にドタバタ暮らしていたので、
急には直りません。　以前よりは改善したものの、
相変わらずです。

[1019: 匿名さん]

↑
と言うことは１年間も売れなかった住戸があったと言うこと。
そういうマンションて住人のレベルもたかが知れているからね。
なんで買う前に、上が煩くないか確認しなかったのかな。

[1020: 匿名さん]

そんなこと言っちゃダメだよ。
たぶん売れなかったのは、上のドタバタのせいじゃない？
見学に来た時に、うるさかったのかもしれない。
騒音を気にする人は、上階の音を気にして買わなくなる。
1018さんは、逆に騒音を気にするタイプじゃなかったんじゃない？

[1021: 匿名さん]

>>1016
どうやったら、上階で発した衝撃で下階の床が振動するのでしょうか。
私の狭い常識の中では起こり得ないことに思います。
悪いことは言いません。お引っ越しされることをお勧めします。

[1022: 入居済み住民さん]

はじめて、投稿します。
うちでは、やんわりとした手紙、管理会社、理事会、直接の訴えを経て、最近は警察のお世話になっています。警察は一応、110番に対し、丁寧に話をきいてくれ、上の住人にも注意してくれます。
その甲斐あり、1時間程は静かになります。
しかし、翌日はまた子供の走り回るドタドタ音。
本当に参ります。
また、静かにしてくださいと伝えると、部屋で子供に縄跳びさせる始末。。
こういった悪質なケース含めたマンション騒音問題は、生活の質に大きな影響をあたえ、健康をも害する深刻な問題としてもっと認知されて良い問題か思います。
これ以上、被害者を生み出さないためにも、設計、施工するサイドにもよく認識して貰いたい。

[1023: 匿名さん]

↑
我々の貴重な税金で雇っている公僕をそのようなつまらない
理由で呼び出さないで下さい。
救急車を使用した夜間救急のコンビに診療と変わらんぞ。

[1024: 匿名さん]

1022さん、うちはベランダの非常口からおしっこされました。
騒音だけでなく、こんなことまでされて引っ越したいですよ。
でも、そんな簡単にはいかない。７０００万以上ものお金を出してこの有様です。

[1025: 匿名さん]

やはり最上階は割高でも意味があるんですね。

[1026: 匿名さん]

>>1024
いくらしようが残債がなければ、引っ越せるだろうに。

[1027: 匿名さん]

>>1022
認識はしていると思うが、その為にコストをかけるかは別問題。
買う側がそのコストを正当に評価し対価を支払うようにならないと。
貴方はそういった音の問題に対して細心の注意を払って物件選びをしましたか？
恐らくは十分でなかったのだと思います。

[1028: 1024さん]

1027さん、私の場合は聞かれないのですか？
７０００万では安いのでしょうか？
静穏を求め、出来る限り高額で
ボイドスラブの厚い３８cmの物件を選びました。
戸建て街区に面しており、マンションと言えそれなりの人が棲むと聞いてました。
先に上階が決まっていたのですが、お子さんがいないと奨められました。
上階が一つ上に移動されたので、金額上乗せですが、それについて私も上に上がりました。

悔しいです。空しいです。

[1029: 匿名さん]

ここで騒音被害者を非難しているのは、
騒音主さんですから、気にしないで下さい。
日頃から注意を受けたりしている憂さ晴らしを
ここでやっているだけなんですから。

[1030: 匿名さん]

被害者？
遮音性のないマンションを買ったという自分の過失は棚に上げて・・・。
7000万円て都内のマンションとしては普通の金額だけど、「安いか」って言われても。

[1031: 匿名さん]

1030さん、遮音のあるマンションってどれ？
子供が運動会しても遮音できるマンションなんて存在すんの？

[1032: 匿名さん]

３００を超えていたら、遮音性の高いマンションと言える。
でも、それ以上の音を出されたら防げないのは当然のこと。
もしマンションの多くの住人が騒音に悩んでいるのなら、デベの責任。
1024さんの上階だけなら、住人の問題ということです。

[1033: 匿名さん]

7000万円の物件を買うなら、徹底的に調べるなぁ。それを高いと認識している以上は。

[1034: 匿名さん]

どんな人でもうちの中で運動会はやらないよ。凄いな被害妄想って。

[1035: 匿名さん]

走りまわっているという意味で言っているのが
分かった上で言ってるよね。
意地が悪いなぁ。

[1036: 匿名さん]

天井裏でネズミが運動会って例え知らないのかな？
田舎ではまだある騒音ですよ。
ネズミが天井裏で運動会していて眠れないってね。

都会の戸建では、ハクビシンが天井裏で運動会して眠れないそうですよ。

マンションは、ネズミでもハクビシンでもなくて言葉が通じる同じ人間の子供なんですが
やはり運動会するんですよね。ｗ

[1037: 匿名さん]

↑
知らないな。
見たことも聞いたこともない。
上の子供は元気に走り回っている。

[1038: 匿名さん]

↑　お宅も子供に運動会させてるクチだね。

[1039: 匿名さん]

うちは天下一武道会だから。

[1040: 匿名さん]

そういう人は、マンションに住む資格はないね。

[1041: 匿名さん]

ほ〜っ、何法で決められているのかな？
ちゃんと答えてくれよな。

[1042: 匿名]

マンションの規約でしょ。
法律じゃないから守る必要ナシって言うなら子供も言う事聞かないんでしょうね、大変な家庭ですね。

[1043: 匿名さん]

規約になんて書いてあるのさ？
ちゃんと正確に答えてくれよ。

[1044: 匿名さん]

住む資格がないのはマンションを買う甲斐性のない人間。（賃貸を除く）
何を今更・・・？

[1045: 匿名さん]

マンションを買う甲斐性があっても、
規約を守れないような頭の人って、哀れだよね。

[1046: 匿名さん]

だから、規約にどう書かれているか答えろよ。
管理規約の何たるかを理解も出来ていない連中が騒ぐな。
どうでも良いような枝葉の部分だけ覚えててもね。

[1047: 匿名さん]

>>1042
マンションの規約に住む人の資格について決められているんだろう？
早く教えてくれない。
それとも答えられないのかな？

[1048: 匿名さん]

規約や常識に過敏に反応するのは
例の国の方ですね

[1049: 匿名さん]

答えられないようですな。
まあ、そのような資格要件は存在しませんから、仕方ないですが。
口から出任せは宜しくありませんな。

[1050: 匿名さん]

規約のない団地にお住まいですか？

[1051: 匿名さん]

法律や規則ルールを嫌うのは日本人以外の人々、
スルーでよいでしょう。
いずれ実生活でも自爆するでしょうしね。

[1052: 匿名さん]

答えられないんだね。
都合が悪くなるとスルーですか？

[1053: 匿名さん]

規約に何て書いてあるか言えない人に規約を守れとか言って欲しくないな。

[1054: 匿名さん]

1053さんの規約にはなんて書いてあるの？
マンション住民なんでしょう？
戸建住民として大変興味あります。

規約がなくてもね。
道路で遊ばせないでよね。
他人のうちの塀でボール投げしないで頂戴。

マンションだけで迷惑かけなければいいってもんじゃないんだからね。

[1055: 匿名さん]

規約で禁止されていないのだから、勝手に迷惑だと思われてもね。
それこそ迷惑だ。
因みに、部屋の中で子供が走り回るのを注意しない人が住んではならないと言う規約はありません。

[1056: 匿名さん]

↑上の部屋で毎晩走り回ってやりらいな～同じマンションなら上の部屋と打ち合わせできるんだがな
経験してみなければわからないことがるもんな、経験させてやりたいよ。

[1057: 匿名さん]

うちのマンションで走り回っても無駄だから。
生憎、ボロいマンションに住んで騒音を体験してみる予定もない。
地震体験車みたいなの作ってくれたら考えるよ。

[1058: 匿名さん]

大丈夫。
スラブ厚が380mmあっても走り回り跳びはねの騒音は体感できます。

それとももっとすごいスペック？
そんなすごいスペックならどんなのか教えて。

[1059: 匿名さん]

大丈夫？
スラブだけの問題じゃないんだけど。

[1060: 匿名さん]

うん　だからすべてのすごいスペック教えてよ。
スラブ厚だけじゃなくてすごいんでしょ？

[1061: 匿名さん]

大半のとこで音は聞こえると思うけど、騒音になるかは別です。
スラブがだけでなく、フローリングの下の材質・強度・遮音性、支柱の数、防振ゴムのクッション性など関係する要素は沢山あります。
勿論、スペック通りの性能を発揮するためには施工も大事です。
スラブ厚があっても煩いマンションは何かが欠けているのでしょう。

[1062: 匿名さん]

実際そういう騒音問題の起きないマンションが知りたいのです。
だってそういうマンションに住みたいのは
小さな子供を抱えていて、下階から煩いだの騒音だの言われ続けている方たちもですよね。

そういう騒音にならないマンションに住めば
自由に部屋で子供を遊ばせたり走り回られたり跳びはねさせたり出来ます。

どこの施工会社が作ったどういったマンションかヒントお願い致します。

[1063: 匿名さん]

タワー　× 中高層(5～10階建)　○
乾式壁　× 湿式壁(200mm以上)　○
スラブ250mm未満(ボイド300未満)　×　以上　○
床・天井　ブラスターボード　×
　　　　　パーティクルボード　○
大手財閥系

[1064: 匿名さん]

ありがとうございます。
そういうマンションなら大丈夫なんですね。
それで探せば結構ありますよね。
（最近天井がパーティクルボードなのがかなり少ないですがないわけではないですしね）

だた地方はかなり難しいですね。
大手財閥系自体ほとんど存在しませんから。

[1065: 匿名さん]

うちの隣り、こんな時間に家族で帰って来て子供たちが走ってる(泣)
案の定、フスマの戸をパンって閉めてるし…
もう本当に許してほしい。
何度も静かにして欲しいと頼んでるのになんで分かってくれないんだろう？
もうすぐ春休みだ…　騒音が怖い

[1066: 匿名さん]

>>1063さん
の条件を満たすマンションって
日本のマンションのどれくらいのパーセントで存在するんだろう。
地方に行くとほぼないですよね。
パーティクルボードはリノベで張り替えるとしても･･･。

遮音性の高いマンションに引越せっていうのは
かなり難易度が高いってことか？

[1067: 匿名さん]

1063の条件はマンションの１％にもみたないよ
ここで苦しみを訴えてる人に対する嫌がらせだな
パンがなければ菓子を食えと同じ

[1068: 匿名さん]

しかも1063の条件を満たした物件がすべて
騒音がないマンションになるわけではなく
施工方法などの条件も加わるわけですよね。

[1069: 匿名さん]

1063のマンションは特定のマンションを指してないか？
PMのどれかか、一部か･･･それしかないのか。

[1070: 匿名さん]

施工も問題になるなら、施工業者も教えてほしいです。
条件だけでなく施工のことまでいわれちゃうと、
購入時には分からないですよねぇ。

[1071: 匿名]

ない
あるなら具体的に教えて

[1072: 匿名さん]

＞パンがなければ菓子を食えと同じ
当時のフランスではパン屋でパンが売り切れの場合はお菓子をパンと同じ値段で売らなければいけないという法律があった事は意外に知られていない

[1073: 匿名さん]

>>1073さん
結局ないってことですかね。

では遮音性の高いマンションに引越すは
ムリ
ってことですね。

[1074: 匿名さん]

施工の丁寧さは業者と言うよりはデベ次第では？
無理な納期、予算では丁寧に出来るハズないからね。
またに物凄く工期の短い物件があるけど、絶対に避けるべき。

[1075: 匿名さん]

そういう考えだと、今建てて物件は避けた方がいいかもね。
安くしないと売れないから、必死でコストダウンしているはず。
でも、絶対削れない部分があるから
法律にかからないところを、削っているだろう。

コンクリも厚みだけじゃないってさ。
以前は技術がなかったから、純度の高いものをつかっていたけど
最近はそうしなくても強度は保たれるので、下げている（らしい）
でもさぁ、そこまで言っちゃうと、購入者には分からないよね？

[1076: 匿名]

客観的に性能知りたくても、住宅性能評価で遮音も取得したところって見たことないです。具体的に取得された物件を知っている方がいたら教えて欲しいです。

[1077: 匿名さん]

1076さん存在しませんよ。
そういう建築自体がないとゼネコンは言ってます。

出来上がりマンションにお試しで上階と下階で騒音実験してから購入できるようにしてほしいものだわ

[1078: 匿名さん]

上階の子供が運動会状態で走り回る＆その親もドスドスと踵歩きをするので
管理組合を通じて注意をしてもらっても全く改善せず。
静かに過ごしたい正月や連休などにも子供の友人を呼んで大騒ぎしているので
上階に直談判しに行ったら、謝るどころか「そんなに静かな所がいいなら
山の中の一軒家にでも引っ越せ」と啖呵を切られる始末。
騒音には無頓着な夫と、上階の住人のせいで音に過敏になった私との間で
夫婦仲もギクシャクしだし、いまは私がマンションを出て別居しています。
なんであの親子のせいで私が家を出なければいけないのかが納得いきません。

[1079: 匿名さん]

山の中の一軒家に住んでいれば幸せだったろうに・・・

神経質な人間はマンションに住むと絶対に不幸になります。

[1080: 匿名さん]

>>1078
出る出ないは貴方の自由。

[1081: 匿名]

同じ家に住んでいるのに、上の音に対して感じ方の違いがあるというならば、あなたが神経質なのか、御主人が音に無頓着なのかどちらかなのだから、騒音計で音をはかって、ちゃんとしたデーターをだして、上階と話し合いしたらいいんではないですか？

なんでも上階のせいにしないで、とことん出来る事やったらいいと思います。
納得いかないのであれば、自分一人でも弁護士に相談したほうがいいと思いますよ。

[1082: 匿名さん]

旦那さんももう少し理解する姿勢を見せてくれれば良いのに。
上階の方が逆ギレするのが分かって、相手にしたくないんですかね。
そもそも逆ギレするひとにデータ持っていったって聞くわけない。

別居されてるなんて、ひどい状態です。
私の勝手な意見ですが、どれだけ音が響いてるか家へ招待して実験してみては。
管理会社が立ち会ってくれると第三者の意見も聞けて良いかもしれないですね。

[1083: 騒音被害者]

まったく同じ状況です⇒『上階の子供が運動会状態で走り回る＆その親もドスドスと踵歩きをするので管理組合を通じて注意をしてもらっても全く改善せず。』

こういう鈍感力のある住民には何が効くのでしょうか？

[1084: 匿名]

内容証明を送りつけ、裁判をちらつかせるか、近所の方を味方につけ、チクチクやるか、どちらかでしょう。

何もしないでストレスためるくらいなら、何かやらなければ…自分の為です。

[1085: 入居済み住民さん]

今、上階のガキがサッカー見て偉い走り回って騒いでる。
もう頭に来る！！　何で親は何も言わないんだろう。
あーっ　辛い
サッカー中継なんてしないで欲しい。

[1086: 匿名]

すぐ苦情出したらいいのに…
うるさければ、すぐ直接言いに行っちゃうよ！
言わなければわからないだろうし。
天井叩いたりしても、わからないかもしれないし。

[1088: 匿名さん]

もう、こんなとこ住んでられません。

住み替え検討します。赤字でも仕方ない。

頭上で双子が騒音撒き散らして成長するなんてこれ以上耐えられない。

[1089: 匿名]

逃げるが勝ち！
意地張ると病気になっちゃいますよ…

[1090: 入居済み住民さん]

我が家の上階は小学2年と3歳の女の子。
日中は比較的静かだが、夜8時半を過ぎると走り出す！！！
もうすぐ買い替えで出ていくらしいが、まだ売れていない。
売れなければ引っ越さないの？？
早く出ていくか、夜間の走り回りを止めてくれ！！！
家も小さい子供がいるが、夜は早くに寝せるので静かだぞ。

[1091: 匿名さん]

夜型?
お父さんが帰ってくる時間かな?
うちは小学校低学年くらいまでは8時に
もう布団入ってましたけどね。
最近の子は宵っ張りで困りますね。

[1092: 匿名]

何を言うか。
我々大人が２４時間眠らない社会を望んだのではないか。
コンビニ、ファミレス、レンタルビデオ、インターネット・・・。
貴方が眠っている間に働いている人がいるから今の社会があるのだ。
自分の都合に併せて静かにしろと言うのは身勝手だろう。

[1093: 匿名さん]

>>1092

望んでなんかいね～よ
そこを考えて解決しようとしない腐った脳みそしか
持ち合わせない国民性の行き着く先だっただけ。
競争競争って、息切れしちゃうぜ！？
共存共栄を本気で考えていかね～とな・・・
いい政治家出てきてくんね～かな　マジで

俺が思うに・・・
日が昇ったら仕事して日が落ちたら家に帰る
そして家族との時間を過ごすんだよ。
他の先進国に出来てて何故日本が出来ないの！？


とにかく、子供の頃から『夜○時までにお布団入って就寝』と躾けされてきたでしょ
だったら、大人になって夜寝ない・寝れない環境をどうにかしなきゃね
子供にも立派な躾け　できないよ

[1094: 匿名]

>>1093
残念ながら、大多数の人間がそう望んだ結果が今の社会なんだな。
君みたいな人は人里離れた山奥で理想の生活をしたらいい。

[1095: 匿名]

何時に起きてても寝てても良いが近隣に迷惑はかけないで欲しいな。
本来はそこなんじゃない？

[1096: 匿名さん]

夜中0時をまわってコンビニやファミレスで
赤ちゃんや2〜3歳くらいの子どもを連れているのを
見ますが、私にはビックリです。
こんな時間まで起きてて大丈夫?

[1097: 匿名さん]

>>1096さん

全く同感ですし、本当にビックリです
成長ホルモンが分泌される時間帯とか・・・
育児書位見て調べて欲しいね
親の都合で子供の成長阻害してはいけません

[1098: 匿名]

子育てはそんなに細かいことを気にしては駄目です。もっとおおらかにやらないとね。

[1099: 匿名さん]

>>1098

はぁぁ！？
子育てはおおらかの意味をはきちがえてるね
無責任極まってるよ　あんた・・・((((*ToT*)†~~~アーメン

[1100: 匿名]

「子育て」って言い方が既に勘違いです。
正しくは「子育ち」です。大人は子供自らの成長しようとする力を最大限に発揮出来るように手助けするだけです。

[1101: 匿名]

その家庭の事情があるでしょ。子どもを置いて来るよりよっぽどまし。
余計な老婆心。

[1102: 匿名さん]

夜にドタバタと唸りを上げ歩く様見て

『子供の成長を手助けする』

おいおい　>>1100さんよ・・・

お前　ア　ホ　ウ　だろ