【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その６)

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。


なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。


　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。


◎●◎　参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/


【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】

[1001: 匿名さん]

とうとう１０００を越えましたね。

[1002: 匿名さん]

私も子供騒音で悩んでいますが、子供の足音やドアの開閉等のドタバタ音は時間として何分くらいなら我慢できますか？（しますか？）
最近、自分が音に過敏になってきた気がします。

[1003: 匿名さん]

音って気になりだすと、どんどん余計に気になっていくんだよな。

[1004: 匿名さん]

病状も比例して悪化してるんですね。

[1005: 匿名さん]

早めにお引っ越しされることをお勧めします。

[1006: 匿名さん]

確かに気にすると余計に気になりますね

どうすれば気にならないですかねえ・・？

[1007: 匿名さん]

早めにお引っ越しされることをお勧めします。

[1008: 匿名さん]

とりあえず、テレビの音量を大きめにすると気も紛れるかな？

[1009: 匿名]

何年前に建てられた何階建てなの？
上階からの騒音？

[1010: 匿名さん]

早朝からご苦労様。

[1011: 匿名さん]

>>1009
意味不明

[1012: 匿名さん]

>>1009

築15年の11階建てです。
音は隣りからで3人の子供がいます。
皆さんの言うとおり音を気にしだすと、どんどん精神的に参ってきます。
引っ越したいのですがローンも残っていますし、このご時世では売れないでしょう。

[1013: 匿名さん]

十分に売れますよ。
金額さえ高望みしなければね。
ローンの残債は残るかも知れませんが、
今のままより良いのでは？

[1014: 匿名さん]

そうですね。
その方向で考えてみた方が精神的にもいいかもしれませんね。

[1015: 匿名]

昔のＧＬ工法の騒音壁が原因でしょう？

[1016: 被害真っただ中]

今、まさにドタバタと上階からの足音が。
このマンションに住んで4年になろうとしています。
ほぼ毎日ドタバタ、ドンドン！部屋のどこを走っているのかが
すべてわかるくらいです。

管理人さんに聞いたら上階には小1と小5の女の子がいるそうです。

中古でしたが、自分の家。
仕事から帰ってきて、夜も更けてまったりできるはずが、何をしていても
足音が聞こえ、床が振動するほどです。

マンションの管理組合に行ってみようと思ってます。

なんで親はしつけをしないのでしょうか。
犬・猫だってしつけるのに。
子供だって、ちゃんと言って聞かせれば分かるはずでは？

[1017: 匿名さん]

1016さん、ご同情申しあげます。
響かないと思われているために出ている騒音ならば改善して貰えるでしょう。

我が家の上階は異常です。
４歳の女子ですが、部屋中を走り回ります。
元気がいいのか、延々と続くのです。
苦情を伝えましたが、変わりません。
それどころか、親子で走り回っています。
鬼ごっこでもしているのでしょうか？ものすごい騒音です。
外見は、おとなしそうな美人の奥様にきっちりしたサラリーマンのご主人ですが…
隣家の部屋にも騒音が伝わっており、真下の我が家に同情が集まっていますがどうにもできません。

苦情を伝えると開き直り子供が部屋の中で走り回るくらいで神経質じゃないかと言い返すか
気をつけますと菓子折りだけはしっかり受け取るが聞き流がされる。
騒音は消えません。
＊＊をかけるくらいしかできません。
かわいい女の子ですが走れない体になって欲しいと呪わずにいられませんよ。

[1018: 匿名さん]

ウチの上階もドタバタうるさいです。
上階のほうが１年以上早い入居だったので、
下には誰もいないから・・・と思って、
平気でドタバタやっていたようです。

一応、菓子折りを持って挨拶に行き、
下にも住民がいることを認識してもらったんですが、
１年以上も、好き勝手にドタバタ暮らしていたので、
急には直りません。　以前よりは改善したものの、
相変わらずです。

[1019: 匿名さん]

↑
と言うことは１年間も売れなかった住戸があったと言うこと。
そういうマンションて住人のレベルもたかが知れているからね。
なんで買う前に、上が煩くないか確認しなかったのかな。

[1020: 匿名さん]

そんなこと言っちゃダメだよ。
たぶん売れなかったのは、上のドタバタのせいじゃない？
見学に来た時に、うるさかったのかもしれない。
騒音を気にする人は、上階の音を気にして買わなくなる。
1018さんは、逆に騒音を気にするタイプじゃなかったんじゃない？

[1021: 匿名さん]

>>1016
どうやったら、上階で発した衝撃で下階の床が振動するのでしょうか。
私の狭い常識の中では起こり得ないことに思います。
悪いことは言いません。お引っ越しされることをお勧めします。

[1022: 入居済み住民さん]

はじめて、投稿します。
うちでは、やんわりとした手紙、管理会社、理事会、直接の訴えを経て、最近は警察のお世話になっています。警察は一応、110番に対し、丁寧に話をきいてくれ、上の住人にも注意してくれます。
その甲斐あり、1時間程は静かになります。
しかし、翌日はまた子供の走り回るドタドタ音。
本当に参ります。
また、静かにしてくださいと伝えると、部屋で子供に縄跳びさせる始末。。
こういった悪質なケース含めたマンション騒音問題は、生活の質に大きな影響をあたえ、健康をも害する深刻な問題としてもっと認知されて良い問題か思います。
これ以上、被害者を生み出さないためにも、設計、施工するサイドにもよく認識して貰いたい。

[1023: 匿名さん]

↑
我々の貴重な税金で雇っている公僕をそのようなつまらない
理由で呼び出さないで下さい。
救急車を使用した夜間救急のコンビに診療と変わらんぞ。

[1024: 匿名さん]

1022さん、うちはベランダの非常口からおしっこされました。
騒音だけでなく、こんなことまでされて引っ越したいですよ。
でも、そんな簡単にはいかない。７０００万以上ものお金を出してこの有様です。

[1025: 匿名さん]

やはり最上階は割高でも意味があるんですね。

[1026: 匿名さん]

>>1024
いくらしようが残債がなければ、引っ越せるだろうに。

[1027: 匿名さん]

>>1022
認識はしていると思うが、その為にコストをかけるかは別問題。
買う側がそのコストを正当に評価し対価を支払うようにならないと。
貴方はそういった音の問題に対して細心の注意を払って物件選びをしましたか？
恐らくは十分でなかったのだと思います。

[1028: 1024さん]

1027さん、私の場合は聞かれないのですか？
７０００万では安いのでしょうか？
静穏を求め、出来る限り高額で
ボイドスラブの厚い３８cmの物件を選びました。
戸建て街区に面しており、マンションと言えそれなりの人が棲むと聞いてました。
先に上階が決まっていたのですが、お子さんがいないと奨められました。
上階が一つ上に移動されたので、金額上乗せですが、それについて私も上に上がりました。

悔しいです。空しいです。

[1029: 匿名さん]

ここで騒音被害者を非難しているのは、
騒音主さんですから、気にしないで下さい。
日頃から注意を受けたりしている憂さ晴らしを
ここでやっているだけなんですから。

[1030: 匿名さん]

被害者？
遮音性のないマンションを買ったという自分の過失は棚に上げて・・・。
7000万円て都内のマンションとしては普通の金額だけど、「安いか」って言われても。

[1031: 匿名さん]

1030さん、遮音のあるマンションってどれ？
子供が運動会しても遮音できるマンションなんて存在すんの？

[1032: 匿名さん]

３００を超えていたら、遮音性の高いマンションと言える。
でも、それ以上の音を出されたら防げないのは当然のこと。
もしマンションの多くの住人が騒音に悩んでいるのなら、デベの責任。
1024さんの上階だけなら、住人の問題ということです。

[1033: 匿名さん]

7000万円の物件を買うなら、徹底的に調べるなぁ。それを高いと認識している以上は。

[1034: 匿名さん]

どんな人でもうちの中で運動会はやらないよ。凄いな被害妄想って。

[1035: 匿名さん]

走りまわっているという意味で言っているのが
分かった上で言ってるよね。
意地が悪いなぁ。

[1036: 匿名さん]

天井裏でネズミが運動会って例え知らないのかな？
田舎ではまだある騒音ですよ。
ネズミが天井裏で運動会していて眠れないってね。

都会の戸建では、ハクビシンが天井裏で運動会して眠れないそうですよ。

マンションは、ネズミでもハクビシンでもなくて言葉が通じる同じ人間の子供なんですが
やはり運動会するんですよね。ｗ

[1037: 匿名さん]

↑
知らないな。
見たことも聞いたこともない。
上の子供は元気に走り回っている。

[1038: 匿名さん]

↑　お宅も子供に運動会させてるクチだね。

[1039: 匿名さん]

うちは天下一武道会だから。

[1040: 匿名さん]

そういう人は、マンションに住む資格はないね。

[1041: 匿名さん]

ほ〜っ、何法で決められているのかな？
ちゃんと答えてくれよな。

[1042: 匿名]

マンションの規約でしょ。
法律じゃないから守る必要ナシって言うなら子供も言う事聞かないんでしょうね、大変な家庭ですね。

[1043: 匿名さん]

規約になんて書いてあるのさ？
ちゃんと正確に答えてくれよ。

[1044: 匿名さん]

住む資格がないのはマンションを買う甲斐性のない人間。（賃貸を除く）
何を今更・・・？

[1045: 匿名さん]

マンションを買う甲斐性があっても、
規約を守れないような頭の人って、哀れだよね。

[1046: 匿名さん]

だから、規約にどう書かれているか答えろよ。
管理規約の何たるかを理解も出来ていない連中が騒ぐな。
どうでも良いような枝葉の部分だけ覚えててもね。

[1047: 匿名さん]

>>1042
マンションの規約に住む人の資格について決められているんだろう？
早く教えてくれない。
それとも答えられないのかな？

[1048: 匿名さん]

規約や常識に過敏に反応するのは
例の国の方ですね

[1049: 匿名さん]

答えられないようですな。
まあ、そのような資格要件は存在しませんから、仕方ないですが。
口から出任せは宜しくありませんな。

[1050: 匿名さん]

規約のない団地にお住まいですか？

[1051: 匿名さん]

法律や規則ルールを嫌うのは日本人以外の人々、
スルーでよいでしょう。
いずれ実生活でも自爆するでしょうしね。

[1052: 匿名さん]

答えられないんだね。
都合が悪くなるとスルーですか？

[1053: 匿名さん]

規約に何て書いてあるか言えない人に規約を守れとか言って欲しくないな。

[1054: 匿名さん]

1053さんの規約にはなんて書いてあるの？
マンション住民なんでしょう？
戸建住民として大変興味あります。

規約がなくてもね。
道路で遊ばせないでよね。
他人のうちの塀でボール投げしないで頂戴。

マンションだけで迷惑かけなければいいってもんじゃないんだからね。

[1055: 匿名さん]

規約で禁止されていないのだから、勝手に迷惑だと思われてもね。
それこそ迷惑だ。
因みに、部屋の中で子供が走り回るのを注意しない人が住んではならないと言う規約はありません。

[1056: 匿名さん]

↑上の部屋で毎晩走り回ってやりらいな～同じマンションなら上の部屋と打ち合わせできるんだがな
経験してみなければわからないことがるもんな、経験させてやりたいよ。

[1057: 匿名さん]

うちのマンションで走り回っても無駄だから。
生憎、ボロいマンションに住んで騒音を体験してみる予定もない。
地震体験車みたいなの作ってくれたら考えるよ。

[1058: 匿名さん]

大丈夫。
スラブ厚が380mmあっても走り回り跳びはねの騒音は体感できます。

それとももっとすごいスペック？
そんなすごいスペックならどんなのか教えて。

[1059: 匿名さん]

大丈夫？
スラブだけの問題じゃないんだけど。

[1060: 匿名さん]

うん　だからすべてのすごいスペック教えてよ。
スラブ厚だけじゃなくてすごいんでしょ？

[1061: 匿名さん]

大半のとこで音は聞こえると思うけど、騒音になるかは別です。
スラブがだけでなく、フローリングの下の材質・強度・遮音性、支柱の数、防振ゴムのクッション性など関係する要素は沢山あります。
勿論、スペック通りの性能を発揮するためには施工も大事です。
スラブ厚があっても煩いマンションは何かが欠けているのでしょう。

[1062: 匿名さん]

実際そういう騒音問題の起きないマンションが知りたいのです。
だってそういうマンションに住みたいのは
小さな子供を抱えていて、下階から煩いだの騒音だの言われ続けている方たちもですよね。

そういう騒音にならないマンションに住めば
自由に部屋で子供を遊ばせたり走り回られたり跳びはねさせたり出来ます。

どこの施工会社が作ったどういったマンションかヒントお願い致します。

[1063: 匿名さん]

タワー　× 中高層(5～10階建)　○
乾式壁　× 湿式壁(200mm以上)　○
スラブ250mm未満(ボイド300未満)　×　以上　○
床・天井　ブラスターボード　×
　　　　　パーティクルボード　○
大手財閥系

[1064: 匿名さん]

ありがとうございます。
そういうマンションなら大丈夫なんですね。
それで探せば結構ありますよね。
（最近天井がパーティクルボードなのがかなり少ないですがないわけではないですしね）

だた地方はかなり難しいですね。
大手財閥系自体ほとんど存在しませんから。

[1065: 匿名さん]

うちの隣り、こんな時間に家族で帰って来て子供たちが走ってる(泣)
案の定、フスマの戸をパンって閉めてるし…
もう本当に許してほしい。
何度も静かにして欲しいと頼んでるのになんで分かってくれないんだろう？
もうすぐ春休みだ…　騒音が怖い

[1066: 匿名さん]

>>1063さん
の条件を満たすマンションって
日本のマンションのどれくらいのパーセントで存在するんだろう。
地方に行くとほぼないですよね。
パーティクルボードはリノベで張り替えるとしても･･･。

遮音性の高いマンションに引越せっていうのは
かなり難易度が高いってことか？

[1067: 匿名さん]

1063の条件はマンションの１％にもみたないよ
ここで苦しみを訴えてる人に対する嫌がらせだな
パンがなければ菓子を食えと同じ

[1068: 匿名さん]

しかも1063の条件を満たした物件がすべて
騒音がないマンションになるわけではなく
施工方法などの条件も加わるわけですよね。

[1069: 匿名さん]

1063のマンションは特定のマンションを指してないか？
PMのどれかか、一部か･･･それしかないのか。

[1070: 匿名さん]

施工も問題になるなら、施工業者も教えてほしいです。
条件だけでなく施工のことまでいわれちゃうと、
購入時には分からないですよねぇ。

[1071: 匿名]

ない
あるなら具体的に教えて

[1072: 匿名さん]

＞パンがなければ菓子を食えと同じ
当時のフランスではパン屋でパンが売り切れの場合はお菓子をパンと同じ値段で売らなければいけないという法律があった事は意外に知られていない

[1073: 匿名さん]

>>1073さん
結局ないってことですかね。

では遮音性の高いマンションに引越すは
ムリ
ってことですね。

[1074: 匿名さん]

施工の丁寧さは業者と言うよりはデベ次第では？
無理な納期、予算では丁寧に出来るハズないからね。
またに物凄く工期の短い物件があるけど、絶対に避けるべき。

[1075: 匿名さん]

そういう考えだと、今建てて物件は避けた方がいいかもね。
安くしないと売れないから、必死でコストダウンしているはず。
でも、絶対削れない部分があるから
法律にかからないところを、削っているだろう。

コンクリも厚みだけじゃないってさ。
以前は技術がなかったから、純度の高いものをつかっていたけど
最近はそうしなくても強度は保たれるので、下げている（らしい）
でもさぁ、そこまで言っちゃうと、購入者には分からないよね？

[1076: 匿名]

客観的に性能知りたくても、住宅性能評価で遮音も取得したところって見たことないです。具体的に取得された物件を知っている方がいたら教えて欲しいです。

[1077: 匿名さん]

1076さん存在しませんよ。
そういう建築自体がないとゼネコンは言ってます。

出来上がりマンションにお試しで上階と下階で騒音実験してから購入できるようにしてほしいものだわ

[1078: 匿名さん]

上階の子供が運動会状態で走り回る＆その親もドスドスと踵歩きをするので
管理組合を通じて注意をしてもらっても全く改善せず。
静かに過ごしたい正月や連休などにも子供の友人を呼んで大騒ぎしているので
上階に直談判しに行ったら、謝るどころか「そんなに静かな所がいいなら
山の中の一軒家にでも引っ越せ」と啖呵を切られる始末。
騒音には無頓着な夫と、上階の住人のせいで音に過敏になった私との間で
夫婦仲もギクシャクしだし、いまは私がマンションを出て別居しています。
なんであの親子のせいで私が家を出なければいけないのかが納得いきません。

[1079: 匿名さん]

山の中の一軒家に住んでいれば幸せだったろうに・・・

神経質な人間はマンションに住むと絶対に不幸になります。

[1080: 匿名さん]

>>1078
出る出ないは貴方の自由。

[1081: 匿名]

同じ家に住んでいるのに、上の音に対して感じ方の違いがあるというならば、あなたが神経質なのか、御主人が音に無頓着なのかどちらかなのだから、騒音計で音をはかって、ちゃんとしたデーターをだして、上階と話し合いしたらいいんではないですか？

なんでも上階のせいにしないで、とことん出来る事やったらいいと思います。
納得いかないのであれば、自分一人でも弁護士に相談したほうがいいと思いますよ。

[1082: 匿名さん]

旦那さんももう少し理解する姿勢を見せてくれれば良いのに。
上階の方が逆ギレするのが分かって、相手にしたくないんですかね。
そもそも逆ギレするひとにデータ持っていったって聞くわけない。

別居されてるなんて、ひどい状態です。
私の勝手な意見ですが、どれだけ音が響いてるか家へ招待して実験してみては。
管理会社が立ち会ってくれると第三者の意見も聞けて良いかもしれないですね。

[1083: 騒音被害者]

まったく同じ状況です⇒『上階の子供が運動会状態で走り回る＆その親もドスドスと踵歩きをするので管理組合を通じて注意をしてもらっても全く改善せず。』

こういう鈍感力のある住民には何が効くのでしょうか？

[1084: 匿名]

内容証明を送りつけ、裁判をちらつかせるか、近所の方を味方につけ、チクチクやるか、どちらかでしょう。

何もしないでストレスためるくらいなら、何かやらなければ…自分の為です。

[1085: 入居済み住民さん]

今、上階のガキがサッカー見て偉い走り回って騒いでる。
もう頭に来る！！　何で親は何も言わないんだろう。
あーっ　辛い
サッカー中継なんてしないで欲しい。

[1086: 匿名]

すぐ苦情出したらいいのに…
うるさければ、すぐ直接言いに行っちゃうよ！
言わなければわからないだろうし。
天井叩いたりしても、わからないかもしれないし。

[1088: 匿名さん]

もう、こんなとこ住んでられません。

住み替え検討します。赤字でも仕方ない。

頭上で双子が騒音撒き散らして成長するなんてこれ以上耐えられない。

[1089: 匿名]

逃げるが勝ち！
意地張ると病気になっちゃいますよ…

[1090: 入居済み住民さん]

我が家の上階は小学2年と3歳の女の子。
日中は比較的静かだが、夜8時半を過ぎると走り出す！！！
もうすぐ買い替えで出ていくらしいが、まだ売れていない。
売れなければ引っ越さないの？？
早く出ていくか、夜間の走り回りを止めてくれ！！！
家も小さい子供がいるが、夜は早くに寝せるので静かだぞ。

[1091: 匿名さん]

夜型?
お父さんが帰ってくる時間かな?
うちは小学校低学年くらいまでは8時に
もう布団入ってましたけどね。
最近の子は宵っ張りで困りますね。

[1092: 匿名]

何を言うか。
我々大人が２４時間眠らない社会を望んだのではないか。
コンビニ、ファミレス、レンタルビデオ、インターネット・・・。
貴方が眠っている間に働いている人がいるから今の社会があるのだ。
自分の都合に併せて静かにしろと言うのは身勝手だろう。

[1093: 匿名さん]

>>1092

望んでなんかいね～よ
そこを考えて解決しようとしない腐った脳みそしか
持ち合わせない国民性の行き着く先だっただけ。
競争競争って、息切れしちゃうぜ！？
共存共栄を本気で考えていかね～とな・・・
いい政治家出てきてくんね～かな　マジで

俺が思うに・・・
日が昇ったら仕事して日が落ちたら家に帰る
そして家族との時間を過ごすんだよ。
他の先進国に出来てて何故日本が出来ないの！？


とにかく、子供の頃から『夜○時までにお布団入って就寝』と躾けされてきたでしょ
だったら、大人になって夜寝ない・寝れない環境をどうにかしなきゃね
子供にも立派な躾け　できないよ

[1094: 匿名]

>>1093
残念ながら、大多数の人間がそう望んだ結果が今の社会なんだな。
君みたいな人は人里離れた山奥で理想の生活をしたらいい。

[1095: 匿名]

何時に起きてても寝てても良いが近隣に迷惑はかけないで欲しいな。
本来はそこなんじゃない？

[1096: 匿名さん]

夜中0時をまわってコンビニやファミレスで
赤ちゃんや2〜3歳くらいの子どもを連れているのを
見ますが、私にはビックリです。
こんな時間まで起きてて大丈夫?

[1097: 匿名さん]

>>1096さん

全く同感ですし、本当にビックリです
成長ホルモンが分泌される時間帯とか・・・
育児書位見て調べて欲しいね
親の都合で子供の成長阻害してはいけません

[1098: 匿名]

子育てはそんなに細かいことを気にしては駄目です。もっとおおらかにやらないとね。

[1099: 匿名さん]

>>1098

はぁぁ！？
子育てはおおらかの意味をはきちがえてるね
無責任極まってるよ　あんた・・・((((*ToT*)†~~~アーメン

[1100: 匿名]

「子育て」って言い方が既に勘違いです。
正しくは「子育ち」です。大人は子供自らの成長しようとする力を最大限に発揮出来るように手助けするだけです。

[1101: 匿名]

その家庭の事情があるでしょ。子どもを置いて来るよりよっぽどまし。
余計な老婆心。

[1102: 匿名さん]

夜にドタバタと唸りを上げ歩く様見て

『子供の成長を手助けする』

おいおい　>>1100さんよ・・・

お前　ア　ホ　ウ　だろ

[1103: 匿名]

別に他人の子供が夜中にコンビニにいようが、居酒屋にいようが、知ったこっちゃないし、関係ないくせにね。
ただ、騒音ださなければいいだけですよね？

躾がどうのこうのより、縛り付けてでも静かにさせて、自分が静かに暮らせたらそれで文句ないんでしょ？正直に言えばいいのに…

[1104: 匿名さん]

いまさら何をいってんだか
そういった方法でしか静かにさせることが頭に浮かばない
なんてさすがモンぺ
他人に迷惑かけるなと言ってるんです

[1105: 匿名]

勝手に迷惑だと思われてもね。

[1106: 匿名]

子供を家で静かにさせるのって、ものすごい大変です。しっかり躾されているお子さんは、一日中静かに家で過ごしているのでしょうか？

夜早く寝かす為、お天気の時は出来る限り外に連れて行き、遊ばせたりしますが、雨の日などは一日中家にいると、走ってしまう時もあります。すぐにやめさせますが、また走ったりしてしまいます。１歳１０ヶ月です。

上の子も４歳ですが、１歳半〜２歳半位までは大変でしたね。
３歳前には走る回数も減り、走り方もだいぶ静かになり、今では忍者走りが身についています。
たまにしかしませんが。

苦情を言う方は、何歳位のお子さんに対して言っているのですか？
ハイハイの赤ちゃんにでも、うるさいと思えば苦情をいいますか？

[1107: 匿名さん]

ハイハイ程度で苦情を言う人は、そうそう居ないと思うけど
それ以前に聴こえないと思うし。

１～２歳の小走り音は、自分が静かにしてると聞こえます。
しかし五月蠅いとまでは思う音では無いですが、断続的に続けば別かもしれない。

幼稚園行き始めた年齢は、思いっきり走ったり、飛んだりする音は五月蠅いと思う。
それも直ぐに止めてくれれば苦情までいかないのでは？

[1108: 匿名さん]

>>1106さん

子供に『家の中で走るな！！』って言っても、何で走っちゃ
駄目なのか理解させるのって、ある程度大きくならないと
理解できないのは事実ですね　確かに。
ここは子を持つ親なら誰しも分かってる
私は～日中は少し位走るのは已む無しと思ってる
でも、走り回られるのは勘弁。大迷惑

で、子供に対してどうこう言ってる訳ではなく、その子の親に対して
何とかせいや！！・・・・ってのが、ここによく来る人達の大多数意見
ここ大事ね！
子供には罪はないよ　その子の親が問題ってだけ

私の個人的話しするよ
家の斜め上・・・ここは本当にどうしようもない
父親帰宅が毎日ほぼPM9時過ぎでして
それまで静かだった斜め上宅がその時間過ぎから火が着く
運動会だよ　ほぼ毎日。。。。家の子が寝入る時に始まる　
たぶん、父親の帰りを待たせて寝させない母親の問題もありつつ
遅い時間に帰ってきても子供とのコミュニケーション取りたがる
はしゃいだバ カ な父親が元凶。
コミュニケーションのとり方に問題あんだよ
時間をわきまえろ　４０５号の♂親　お前だ！！
♀親も、規則正しい生活させる努力をしろよな

・・・と、若干ストレス解消の意味もあってここに来てまして　ハイ

[1109: 匿名]

1106です。
上の子は、家で走ってはいけない理由を理解していますが、下の子はまだ下に人が住んでいる事自体、理解していません。

ハイハイの音の事を言ったのは、うちの下階のお子さんがハイハイするようになったらしく、うるさくないか下階に聞きに行ったら、気になりませんと言われたと、自信満々に言っていたので、ハイハイの音が聞こえるのか、苦情対象になるのか不思議に思ったんです。私なら苦情を言わないと思ったので…

うちの子供達は、夜８時半〜９時には寝てます。
もちろん走ってしまう事はありますが、走り回る事はほとんどないし、あったとしたらすぐに止めます。
それでも非常識ですか？

[1110: 匿名]

マンション＝大金はたいてストレスを購入。

[1111: 匿名]

↑
遮音性能の残念なマンション限定の法則ですね。
大抵の場合、大金をはたいている割に少しでも安くあげようとするセコさが原因。

[1112: 匿名]

遮音性残念セコさ安物買いマンションではハイハイも苦情来るみたいだぞ。うちの知り合いが苦情言われてたからね。そこは下の階に、中年夫婦子ども無しがいて、すごかったらしい。結局奥さんがノイローゼになり、幸い賃貸だったから、戸建てに引っ越したけど。

[1113: 匿名]

子どもやあかちゃんって親以外からしたら、うるさい以外何者でもない。子持ちの私でもそう思う。それをうちの子かわいいでしょ〜みたいな母親にエレベーターで会ったりすると虫ずが走る。
かわいいですねと社交辞令するけどほんまカンベン。
あとは子どもを叱る母親の声。こら、何とか君だめよ〜とかうるさい。母親が一番うるさいんだよ。子育て頑張ってますオーラ全開で、うざい。
最近は父親も母親化してて、男の声で母親みたいにガミガミ叱るのもうるさい。子どもだから走り回る、うるさいのも仕方ない面もわかる。でもそれを親が開き直っちゃいけない。
マンションみたいなコンクリートに子どもを閉じ込めて、本来の子どもののびのびとした性質を封じ込め、育てざるを得ない親の負い目は棚に上げ、開き直りはやめてくれ。

[1114: 匿名さん]

マンション火災による子供の焼死が増えてますね

[1115: 匿名さん]

>>1103

確かに関係ないですよ?
だから迷惑なんて書いてません。
ビックリすると書いてるだけです。

信号待ちとかで、クルマから灰皿の中身を丸ごとごそっと捨てる人を
見たときと同じくらいビックリするということです。

なんとも思わない人もいるでしょうけど。

[1116: 匿名さん]

>>1114

喫煙・禁煙スレで問題に挙げられたらよろし

[1117: 購入検討中さん]

子供禁止のマンション建てたら売れるかも（笑）

まあマンションに住むんだったら生活音は仕方ない。
程度はあるが・・

[1118: 入居者]

ヘー、子ども関係での騒音って多いんだ
我が家もマンションで上に小さな子ども２人いるけど、全く聞こえないなぁ

買うときに防音、振動に関してはかなり調べたからかも。

高い買い物だし、嫁がノイローゼで子育てされちゃたまらんからね。

[1119: 匿名]

それが普通です。
買う人も、マンションも。

[1120: 匿名さん]

小さいお子さんと言っても・・・
1歳そこらの子供の足音なんてかわいいもんだよ
3歳以上になってみな
すげー五月蝿い　ドンドンって響く
きっと>>1118さんも近い将来頭を悩ませる時期来るよ

[1121: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1122: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1123: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1124: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1125: 匿名さん]

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

[1126: 入居者]

1118だけど小さな子ども２人と言うのは六歳と三歳の男の子だよ。
子どもの騒音もだけど生活音も全く聞こえないよ。ベランダでの声は聞こえるけどね。

[1127: 匿名]

>>1120さん所みたいなボロいマンションばかりじゃあないからね。

[1128: 匿名さん]

>>1127さん
ボロイかどうか分かんないけど築3年のMSだよ
見た目はかなり立派だけど、構造と遮音性能がしょぼいかもね
でも、賃貸なんですよね～　我慢できる
近いうちに戸建てに引っ越すんで！！
アディオス　(｀ヘ´)

[1129: 匿名]

賃貸でよかったね〜
そんなＭＳ早くおさらばできますように☆

[1131: 匿名]

貴方が恥知らず。

[1132: 匿名さん]

あなたも恥知らず

[1134: 匿名]

モンスターがﾀﾋのうがマンションの遮音性能は治りません。

[1135: 匿名さん]

モンペはマンションでは構造が悪い、苦情主が精神病といい

モンペは学校では教師が悪い、被害生徒が悪いといいます

[1136: 匿名]

っていうか、苦情主がモンペなんでしょ。
いい迷惑。

[1138: 匿名]

生活音を騒音扱いするモンスターが下階に生息していると大変だ。

[1140: 匿名]

いたいた。モンスター。

[1141: 匿名さん]

モンスターの定義って何？

[1142: 匿名さん]

社会の常識やマナーから外れ、平均値からズレた感覚で文句を言う人。
世間からは異常に見えるが、本人は正しいと信じて疑わないので、歩み寄りがない。
※このスレの場合だと、社会の常識やマナーを軽視している人が、苦情を言う側をモンスターと呼ぶ場合が多い。

[1143: 嵐さん]

僕達の新曲「モンスター」をヨロピク。

[1144: 匿名]

モンペはクレーマーをモンペと言うのか

モンペは、一般常識がないもんなモンスターは、怪獣のこと
ペアレンツは、親のこと

時やところ構わず騒ぎ立てる様が、怪獣のごとくであったことから来ている

[1145: 匿名]

下階から上階へもよく聞こえるはず
上階から下階への騒音だけでもない

[1147: 匿名さん]

明日は通院日だろ？早く寝ろ。

[1148: 匿名さん]

もうじきゴールデンウィーク。
連休中に近隣のガキがうるさくなると分かっているのですが、仕事や家族の都合上 出かけるわけにはいきません。
うちはこんな対策をします。などいい案があれば、どなたか教えて下さい。

[1149: 匿名さん]

モンスターよりも騒ぐ

[1150: 匿名]

近所のガキのご家庭ご一行をＴＤＬに宿泊付きご招待ってのは？

[1152: 匿名]

個人的な都合を言われてもね。

[1153: 匿名さん]

我が家に迷惑が掛かってることを承知で、
子供が自由に走り回ることを注意しない。
挙句に友達まで呼んで、走り回りベランダで奇声をあげる。
どうみても嫌がらせですよね？開き直りか？

[1154: 匿名]

「迷惑だと勝手に思われていることを承知で」でしょ。

[1155: 匿名さん]

騒音主パターン
・遮音性の低い建物が悪い
・遮音性の低い建物に住んだやつが悪い
・苦情側が、迷惑だと勝手に思いこんでいるだけ
・自分はやっていない
事実だったら、4番めは、気の毒な話。
他は、自分勝手な発想だね。

[1156: 匿名]

環境基準を超えるような音か否か客観的な評価もしないで自分が迷惑だと感じるから迷惑だと言うのは自分勝手でしょう。

[1157: 匿名さん]

お、また、客観さんが来たね。
偏っているくせに、

[1158: 匿名さん]

環境基準を超えるような音は、許容できると言っている人は
例えば、上階で子供が走りまわっている物件でも、購入する気になるのかな。
当然、環境基準内だったら、気にしないんだろうね。
売れ残った騒音物件も、これで安心だ。

[1159: 匿名さん]

↑
音でなければ、だね。ごめんよ。

[1160: 匿名さん]

鯉のぼりの季節になりました。

騒音家族がベランダから外に向けて斜めに大きなお鯉のぼりを立てかけてます。

ベランダの柵がコンクリートなので、自分の部屋からは見えないのでは？？？
と毎年思ってます。

コンクリ柵の外でゆらゆらさせるのって、マンション前を通る人たちに見てもらいたいのかな？

騒音家族の考える事、する事は理解できない事ばかりです。

[1163: 匿名]

>>1160
貴方のマンションはベランダの柵に布団を干したり、柵の外側にプランターや鉢をかけたりすることは禁止されていませんか？
もし、禁止されているならば鯉のぼりも柵の外側に竿が出るように飾ることは規約違反になる可能性大です。
そのような行為を毎年放任しているようでは騒音問題の解決など夢のまた夢でしょうね。

[1164: 匿名さん]

１１６０です。

我がマンション、ベランダ柵お布団禁止ではないのです。
干すお宅は数件しかありませんけど。

しかし不思議なんですよね、なぜ自分たちには見えず他人からはバッチリ見えるように鯉のぼりを立てるのか。。。

しかも毎年夏まで飾ってます（笑）

お雛さまみたいに時期過ぎて飾りっぱなしだと結婚できないとかないのかな？

[1165: 匿名さん]

マンション裏の戸建では、個人宅としては、巨大すぎるクリスマスツリーを１か月くらい飾ってます。
自分たちの窓から見えるところではなく、庭の奥の角に。
そこから、2mmも離れていないところには、隣のアパートがあり、しかも正面窓側。
冬の１ヶ月間、アパート住人は、昼は日当たりが悪くなり、夜は、色とりどりの電飾チカチカで過ごすことになります。
うちには関係ないんだけど、気にしない人っているものだなって思いました。
マンションの話じゃなくて、すみません。

[1166: 匿名さん]

1160です。

こんな夜中ですが、マンション住民の方から騒音一家の鯉のぼりがベランダ内に移動されていると聞いて見てきました。

夕方まではどーんと外にせり出して立てかけていたのに、このスレ見たのかな（笑）

教えてくれた方は10時半ごろに騒音一家の父親が暗闇のベランダでガサガサしていて笑えたと言ってました。

[1168: 匿名さん]

鯉のぼりを奥に入れただけ、まだマシかも。
笑えるけどね。

[1169: 匿名さん]

そんな事カキコしても、うるさい人が変わるとも思えないねぇ。

[1170: 匿名]

階下のお宅のピアノがうるさいです。
幼稚園年長と小学校中学年くらいの二人兄弟なのですが、
朝は6時半頃から始まり、
午前中は幼稚園や小学校へ行っているので、
ひと時静かなのですが…
昼過ぎからまた始まり、
夜は23時近くまで弾いています。
しかも、ちょっと弾いてはピアノのフタをたたきつけるように閉め、
数分後に再開…の繰り返し。

このお宅はピアノだけでなく、
子供さんが走り回り、飛び跳ねる音、
物を投げつけるような音もひどいんです。
コレも同じく、朝から深夜まで続きます。

こちらのお母さんは、
ちょっと自己中？でキツい感じの方なんです。
23時半頃、泣き喚く下のお子さんを、
玄関の外に締め出したこともあります。
子供は外でしばらく泣き叫んでいました。
自分の家は、それで静かになるんでしょうが、
近所の住人に迷惑がかかるなんて、
微塵も考えていないようです。

ちなみにお子さんがピアノ練習をしている間、
このお母さんは駐車場に停めた車の中で、
ワンセグを見ていらっしゃいました。
…ね、ピアノうるさいんでしょ？(苦笑)

[1171: 入居済み住民さん]

このサイトを知り、皆さんの様子を読んで、うちはまだましな方か～我慢しないといけないかなと思ったり…。
でも相当しんどい思いをしているので、愚痴らせて下さい。

マンションは高層で、うちは真ん中あたりに住んでいます。
そもそも賃貸マンションでの騒音や、マンション前の駐車場で近所の子供が遊びまわり、車に傷やへこみができたこともあって我慢できずに分譲マンションを購入し（土地はあるが通勤の便を考え戸建ては延期）、マンションなので多少の音はしょうがないと覚悟を決め住み始めました。

マンションDBのウリは耐震・免震と防音。もちろん私たちも色々研究し、また、どのくらいでどのくらいの音がする等、購入前に散々実験しました。（即入居可だったので、実際うちが入居した部屋で行いました。）

ところが…
入居後すぐ上の方からドンドンドン、ドドドッ…というような重低音と高音の耳につく音が不連続で夜遅く（1時頃くらい）まで聞こえて来ました。上階の方かな？上はいないはずなのに…と思っていたのですが、調べてみると上階ではなく隣室でした。
挨拶に伺った際、お子さんがいることは分かっていたので、多少はしょうがないと半年ほど我慢していましたが、
春になり窓を開けられる季節になると上記の音が大きくなり、それに加え、子供の金切り声一日中するようになりました。たまになら我慢もしますが、毎日直に聞こえてくると発狂しそうになります。

もうこれ以上我慢したら病気になると思いかなり思い切って、少しお気遣い頂くようにお願いに上がりました。たまたま夫婦とその親御さんもいてその前でお話しすることになったのですが…、誰一人から謝罪の言葉もなく、軽く「あ～そうなんですか、きをつけます～」と軽い返事でした。

その対応からきっと効き目ないだろうな～と思っていたら案の定、次の日もうるさいまま。単にうるさいだけならまだしも、「クソジジイ」「クソババア」「コロスゾ」等々、品のない言葉を延々と4金切り声で叫んでいます。
それを聞いた同じくらいのお子さんをお持ちのうちに遊びに来たママさんはびっくりしていましたし、お隣と関係ないとはいえ、品のないマンションに住んでいると思われると思うと恥ずかしく思いました。

同じ階で小さなお子さんがいらっしゃるご家庭は子供さんが騒いで遊んでらっしゃる時は窓を閉めたりして周りに配慮なさっていらっしゃいますが、うちのお隣はすべての窓を全開。子供の声はもちろん、聞きたくもないママ同士の会話や、家族の会話が筒抜けです。聞きたくないのでこちらが窓を閉めますが、風も入れたいのになんか不満。。。
最近は下のお子さんも成長し、二人ともが幼稚園にはいって奥さんがパートに行き出したのか（会話が筒抜けなので…）、14時半くらいまでの5時間は快適に過ごせるようになりました。
しかし、それ以降は前の通りです。。。

玄関ドアも毎朝早く（うちはまだ寝ている時間）に「ドーン」と振動するほどの音を立てて閉めますし、ベランダの窓も「ドーン」、布団も親の敵のように「バンバン」打ちつけて叩いてます。せめて窓だけでも閉めて欲しい。。。
こんな親に育てられると、日常会話も常に声を張り上げて叫ぶように話す情緒不安定な子供に育ってしまうのかなぁ。

相変わらず続いているので、しつこくお願いにあがるべきか、第三者に入ってもらう方がスムースなのか…迷っています。


とりとめのない文章を長々と申し訳ありません。かなり鬱積していましたm(__)m

[1172: 匿名さん]

↑
大変そうですね。

うちも上から？と思ったら隣の子供が走ってる音聞こえます。
耐震・防音がしっかりされてないのかもしれませんが、
そういうお宅は、マンション廊下でのマナーも悪いです。
大声で泣き叫んでも、走っても注意してる気配もないですし・・・・。

主婦友を連れ込んだ日には外出しますね。
子供の追いかけっこが始まり、カナキリ声を張り上げ運動会です。
真下の方に同情します。
当然この季節窓あけっぱなしです。

管理会社通してもダメなので最悪です。

[1173: 匿名]

管理会社を通すも何も注意されるようなことしてないじゃん。

[1174: 匿名さん]

1173のような自覚のないヤツらが騒音一家

[1175: 匿名]

騒音とは何か。その定義すら出来ない連中の意見など不要。
お前等がどう感じるかは問題ではない。

[1176: 匿名さん]

1172さん

まさにうちも同じ状況です。被害に遭っている側がどうして気を遣わないといけないのか…やるせないですね。

私の知り合いの範囲では、苦情を言われたら「最初は菓子折を持って謝りに行くのが当然」との答えが。だからって子供のうるさいのがおさまるわけではないけど、その時に
「今後もご迷惑おかけいたしますが、気になることがあればいつでもご一報くださいと付け加えると効果は全然違うよ。」と。
お互いの心の問題なのでそうするのがベストかもしれません、我々の親世代の話を聞いても同じ答えでした。
お互いもめたいわけじゃないと思うので。。。、親が気を遣っているという態度が大事ですもんね。

ただ、そんなことにも気が回らない方がいるので問題が起こるのでしょうが…
早く一般常識に気づいてほしいものです。って無理か……

[1177: 匿名]

菓子折りを持って挨拶に来いと・・・。
たいした一般常識で。

[1178: 匿名さん]

きっと
「菓子折りを持って挨拶に来い」
といっているという意味の文面ではないと思いますよ。
それくらいの気持ちでいれば問題もこじれないということだろうということでしょう。

ここは悩んでいたり、辛い思いをしている人の場所なので挑発してもしようがないです。
少しでも気分が楽になるようなコメントをしてあげてください。宜しくお願いします。
そーゆう場所ですので。。。

[1179: 匿名]

感情論で解決するならば誰も初めから悩んでいないでしょう。

相手が誠意を見せれば、貴方の悩みは解決したり、軽減したりするのですか？

私の場合、それは何の意味もありませんよ。

[1180: 匿名さん]

感情論？

全く音をお互いにさせないなんてマンションではほぼ不可能なので、
できる範囲で歩み寄りができる環境を作る姿勢が大事だと言っているのですが…行間を読んでください。
とはいえ、これは初歩段階、こじれてしまう前の対応です。


きっと1179さんはもっとひどくなっているのでしょうね。
そうなれば究極は法によって解決するしかありません。
いくらお願いしてもするだけ無駄ですし、神経も擦り減らしてしまいます。
弁護士なしでも十分裁判はできますので、証拠集めを頑張って下さい。裁判は証拠命です。

[1181: 匿名]

歩み寄り？
白黒はっきりさせましょうね。
お互いのために。

[1184: 匿名]

人んちの生活音を勝手に騒音呼ばわり。
先に因縁付けといて歩み寄りとは笑うしかない。
こちらに落ち度はないし、何一つ譲歩するつもりもないので、ヨロシク。

[1186: 匿名さん]

１１８４みたいな聞く耳持たないやつが居るから繊細な人たちは苦しむんだよねきっと。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1190: 匿名]

騒音主から得るものは何一つもないからな！

子供は叱って誉めて言い聞かせるのが親の役目なんだからな！

しかし社会に出てから、俺は一度も親に怒られた事はないし、手を上げられた事もない！
と平気な顔で言うのを聞くにつけ、
またまた馬鹿親が増殖してしまうのかと考えると、背筋が寒くなるね。

[1191: 匿名]

あんたから得るものもないな。

[1192: 匿名さん]

スレ主さん
どこのマンションでも騒音主は、極僅かな奇人しかおりません。

下記の判例がありますから、全国のマンションで騒音被害者の方々は一斉に裁判を起こしましょう。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

そうすればデベも困り果てて、離れ小島か無人島に騒音主専門のマンション刑務所を作ってくれるかも知れませんよ(爆)

[1195: 匿名]

過去の判例を全て調べてご覧よ。
受忍限度内として訴えを退けた例のほうが圧倒的に多いのにね。

[1196: 匿名さん]

そもそも騒音が問題になるような安普請のマンションに住んでいるからいけないのでは？

騒音問題を避けたいならもっとお金をかけたマンションかあるいは戸建てを買うべきですね。値段が安いということはリスクがあるということなのですよ。

[1197: 匿名]

100%同意

[1198: 匿名]

たった一人ぼっちの騒音主が反撃で必死なんだわぁ～(情け泣)

そりゃそうさ、奇人＆変人の騒音主に同意する人間など皆無だわ！

一度くらいマジで訴えられないと懲りない頭の構造なんだろう！

◇単純さんがまたの意味不明発言…
騒音の意味も知らずに投稿するから、恥をサラすのさ～早よ辞書で調べなよ単純さん！

[1199: 匿名さん]

知っているかは騒音でもないのに神経質に騒ぐなと言っています。
クレーマーは音の問題に限らずあれこれクレームを言ってくるので、
管理会社、管理人、組合役員から嫌われています。
「また、○○さんか。適当に相手してあげてよ。」って具合です。

[1200: 匿名]

↑騒音主党の党首の独り言かな(笑)意味不明、