購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561457/

[931: 匿名さん]

これは嗜好でもなんでもなく
マンションは区分所有権を買い、戸建ては所有権を買う。

区分所有権には基本天井があるが、所有権には基本天井はない。

[932: 匿名さん]

どっちでもいいよ
もはや所有権の話など過去のこと。
価値=価格なので。昭和の方はご退場を・・

[933: 匿名さん]

>>920

５億６億だってｗｗｗ
虚しいね・・・

[934: 匿名さん]

>928

個別の案件なんてどうでも良くない？
総合的な価値＝価格の議論をしてるんだから。

それはあなたのフィルターがかかりすぎかと。

[935: 匿名さん]

貧乏で卑しい人ほど、額の大きい話をする。

これ豆な。

[936: 匿名さん]

＞住宅用不動産の資産価値=価格

らしいから、都心戸建て最強説きたよ。

[937: 匿名さん]

>>926
まず、残念ながら私の年収3000万いかない程度だと都心に最高級の部屋は無理ですね～。
高いところに住みたいかどうか。確かに好みでしょ。そこに価値を見出すのは個人の自由。マンションにも住んでましたが、低層階を選んで来ました。特に外廊下だと高い階はゾッとするね。山は好きなんだけど、なんか違う高度感なんだよな。吸い込まれそうというか。

[938: 匿名さん]

>937
価値観似てますね。
自分も低層マンションが好きで何件か住み替え、今は都心区200㎡の低層マンション住まいです。
戸建ての煩わしさは嫌ですが、でも地上に近いほうが好みなので。
また土地持ち分も多いというメリットもありますよね。
個人的には土地に価値があると思っているので。
でも立地的には、周辺でも戸建てはほとんど存在しないエリアなので、
条件の合う低層マンションがあったので快適に住んでいます。
震災時など、いざという時に窓から飛び降りて脱出できるというのは、安心感がありますよね。笑

[939: 匿名さん]

マンションは古くなると絶対に値下がりするから購入価格1憶同士で比べると　
　　最初は　
　　　　　　　　戸建　＝　　マンション
　　築浅のウチは　　
　　　　　　　　戸建て　＜　マンション
　　築古になると　
　　　　　　　　戸建て　＞＞　マンション
　　
さらに都心マンションは現在バブルなので東京オリンピック１，２年前辺りで
　　　　　　　　戸建て　＞＞＞＞＞　都心マンション

これが現実。これに当てはまっていないのは今の所、日本全国に数十万のマンションがある中の広尾ガーデンヒルズただ1軒です。それすらもオリンピック開催前にどうなるか解りません。
ちなみに広尾ガーデンヒルズは不透明な取引により破格の値段で土地が取得したため、売り出し価格が破格だった事も追記しておきます。

[940: 匿名さん]

>939

豊洲を見てみろよ。
マンションに勝ってる戸建てなんて無いから。

別に広尾ガーデンヒルズが特別じゃない。

[941: 匿名さん]

>>939
アホくさ。価値=価格なんだから。
その時々、時代で変化するのは一緒。
1.1億は1億より価値がある。どれだけ。中古でも何でもいいよ。
中古マンションでもビンテージといわれ価値が上がるものもあるだろうね。
車なんか、希少なフェラーリなどオークションで40億円になったものもある。
現行のフェラーリよりも高価=価値があると言うこと。単純明快だろ。

[942: 匿名さん]

>>929
雨音がうるさい家って、トタン屋根かなんか？
静かな環境と音のない環境は違うんだが。

[943: 匿名さん]

まあ、不動産の価格なんて実際に売買が成立しないと決まらないし現金化できないんだから、いざというときに困らないだけの金融資産と併せて考えた方がいいと思いますよ。

[944: 匿名さん]

「閑静な住宅街」って、売り文句が無い物件の常套句だそうですね。

[945: 匿名さん]

価値＝価格ではないでしょ。
価格なんて操作されてるんだし。ダイヤモンドしかり。
価値は各々が決めるもの。鑑定団に出てくるブリキのオモチャなんてゴミでしかないし、珍しいクワガタもゴキとかわらん。

[946: 匿名さん]

>価格なんて操作されてるんだし。
またバカが出たよ笑。
じゃあ「その1200万のベンツ、僕には300万の価値しかないと考えるので300万で売って下さい」って話すの？
アホ丸出し・・自分の意見が世の中の意見だとでも思ってるアホかよ。出直して来い。

[947: 匿名さん]

まあ、売買契約は売り手と買い手の双方の合意をもって成立するのが基本だということが分からない方がバカだと思いますよ。

[948: 匿名さん]

その通り！双方の合意があって売買成立。ですから過去の売買事例で比較すれば確実ですね。
マンションでは敷地全体がその価値ですから、例えば広尾ガーデンヒルズの約2万坪の土地に、
上モノの建物の価値を合わせると、一体いくらの価値があるんでしょうね！
あれ以上の戸建てでも、マンションでも価値のある物件ってありますか？

[949: 匿名さん]

部屋単位で言えば、ドムス南麻布が30億円でしたっけ？
それか今なら六本木ヒルズレジデンスの最上階が確か15億円？
ビル一本で言えばヒルズは高そうだけど・・
世界を見れば、ロンドンのマンション最上階250億円の部屋があるそうだし、
東京はまだ割安ですね。

[950: 匿名さん]

>>946
バカなの?
1200万で相手が売りたがってる車を300で売れって言うシチュエーションってどんなだよw落語だろ。
1200万で相手が売ってきた。300程度の価値しか見いだせないからその値段なら買ってやる。嫌なら他にどうぞ。って、何らおかしくないだろ。質屋でもオークションでもそう。当然、1500でも欲しい人だっている。

[951: 匿名さん]

>マンションは区分所有権を買い、戸建ては所有権を買う。
所有権と区分所有権の違いについて連投している人がいるけど、
価格=価値という当たり前の論理に照らし合わせてみると、なるほどと思う節もある。

都区部の個人戸建てで最高金額なのは、多分渋谷区のユニクロ柳井会長邸の2600坪、
80億円とも言われる豪邸だろう。確かに好きに売買できる所有権だ。
でも、例えばマンションの雄、広尾ガーデンヒルズ2万坪には規模でも価値でも到底敵わない。
もちろんそれは区分所有者の集まりと言うかも知れない。
でも寄らば大樹の何とかで、スケールメリットで広尾という都心一等地に、
あれだけのゆったりとした敷地に豊かな街路樹、敷地内に公園や高級スーパーまで完備し、
それらを共同所有するという資産保有の形があってもいいと思いますよ。
世界トップクラスの大金持ち柳井会長個人でも敵わない、個ではなく集まりとして、
共同所有するという分譲の形態、アリだと思います。

[952: 匿名さん]

>豊洲を見てみろよ。
>マンションに勝ってる戸建てなんて無いから。

埋立地や工場跡地の豊洲に戸建てで住む人はいないだろ。。
地中に何が埋まってるか判らないし、工場跡地は必ず土壌問題がある。
長年東京に住んでると、マンションは埋立地など環境の悪い立地に住むための方便だと判る。

[953: 匿名さん]

>80億円とも言われる豪邸だろう。

80億円の価値があるのかもしれないが、80億円で買ってくれる人が現れない限り価格は80億円にならない。

[954: 匿名さん]

でも価格＝価値なんでしょ？マンションさんが言ってる。

[955: 匿名さん]

少し古いが「広尾ガーデンヒルズが競売に！」
http://condo.seesaa.net/article/136971375.html
将来、また有るでしょうね、相場はババ抜きです。
住居として永眠する方以外はババ抜きです。

[956: 匿名さん]

マンション、戸建ての話でなくて、高い物件、安い物件の話になってるし(笑)
あほくさ

[957: 匿名さん]

まあ、住まいに購入価格以上の価値を感じて満足しているなら、資産価値なんてどうでもいいんじゃないですかね？

[958: 匿名さん]

マンションさんが価値＝価格だと言い出したわけで
80億の戸建てが出ると、今度は難癖つけだした。苦笑

[959: 匿名さん]

他人が書いたことで、区別できない馬鹿に難癖つけられたよ。(笑)

[960: 匿名さん]

アホなマンションさんだね。
価格＝価値の意見が他人の書いたものでも、マンションさんは否定すらしてなかったのに。苦笑

[961: 匿名さん]

>960

いちおう947で

>まあ、売買契約は売り手と買い手の双方の合意をもって成立するのが基本だということが分からない方がバカだと思いますよ。

って書いてるけど、まだ難癖つけるの？(笑)

[962: 匿名さん]

>まあ、売買契約は売り手と買い手の双方の合意をもって成立するのが基本

ってことは、中古マンションの売主による販売※希望価格なんてあてにならないってことなのね。

[963: 匿名さん]

>962

いちおう957で

>まあ、住まいに購入価格以上の価値を感じて満足しているなら、資産価値なんてどうでもいいんじゃないですかね？

って書いてるけど、まだ難癖つけるの？(笑)

[964: 匿名さん]

>>962

そんなの当たり前じゃない（笑）　指値いれたら変わるだろうし、そんなこと言い出したら土地取引だってそうでしょ（笑）　ただそれしか指標になるものはないでしょ（笑）

あまりにレベルの低いコメントだったので関係ないけど我慢できんやったわ。

[965: 匿名さん]

なんだ。やっぱり都心房の言ってることなんて何も参考にならないね。

[966: 匿名さん]

スーモを読んでると、住宅は結局資産になるから賃貸よりお得って
よく書いてある。
んで更に、短期ならマンションで長期なら戸建って
遠回しながら書かれてる。

一貫してずっと語られるものは、流石に大筋で間違っちゃいないだろう。

[967: 匿名さん]

>966
売ったり、貸したり出来れば資産だけど、、、

[968: 匿名さん]

戸建ての良さは区分所有のマンションじゃないことです。

[969: 匿名さん]

どんなに高額でも、マンションはアパートと同じ共同住宅ですよ。

[970: 匿名さん]

↑遂に戸建てはそれしかアピールできなくなった。笑
それも、売買したり賃貸できればの話だけど・・
所有ダルと区分だろうと郊外なら価値ないよ。

>どんなに高額でも、
そう、高額=高価値なので。共同だろうと戸建てだろうと価格が価値を代弁している。
アパートは大抵マンションより安いから低価値。ペンシルが注文より安いのと同じ。
価格=価値。客観的、普遍的事実。屁理屈は醜いだけ早く気付けよ。苦笑

[971: 匿名さん]

>970
郊外が価値無いって言われても、元が安いから当たり前じゃんって感じ♪
By郊外戸建て住民

[972: 匿名さん]

>>966
賃貸紹介の紙面も同じ割合でよんでるかい？

売る為のフリーペーパーだよ

[973: 匿名さん]

で、キミたちはいくらの家に住んでいるんだい？
言い値だのどうのいうなら、実際にキミたちが購入した価格で比較すれば一目瞭然。
うちは10年ほど前に約3億だった。都心部マンションなので現在はもっと高いだろう。
そう書くと「うちは1000億の注文戸建てです！」とかいう輩が必ず現れるんだけど、
それは常識で判断できるよね。自分が後から読んで恥ずかしいような書き込みはせずに、
まともに比較して、では価格によって仕様などに実際どういう違いがあるのか、
それを書き出していけば参考意見も出てくるのでは？
相手の批判や、所有権がどうのという屁理屈だけを繰り返していても、
堂々巡りで何も話は進まない。
価格=価値という居痛の土壌が整備されたので、これで議論の舞台は整ったと思うが。

[974: 匿名さん]

>>971
同感。郊外や地方は買うときも安いし、郊外の地価30%ダウンより都心の土地10%ダウンの方が損だったりするよね。

[975: 匿名さん]

>居痛の
共通の間違い。失礼。

[976: 匿名さん]

>郊外の地価30%ダウンより都心の土地10%ダウンの方が損だったりするよね。

算数ができない方？30%と10%、下落率が大きいのはどちら？
金額ベースではない。郊外民は学力も低いようで困るね。苦笑

[977: 匿名さん]

>>976
実際の損は金額ベースでしょ。当たり前。

[978: 匿名さん]

>>976
君って本当に馬鹿なんだな。1億のものが1割下がりました。3000万の物が3割下がりました。損したのはどちらでしょう。小学生でもわかるぞ。

[979: 匿名さん]

>郊外や地方は買うときも安いし、
そう、だから大抵の郊外や地方は低価値です。
しかし例えば昨年、数十億円で売買された広大な庭園を持つ京都・南禅寺近くの住宅などは、
その価格なりの価値があるということです。
また全国的にも兵庫の芦屋、六麓荘エリアなど高級住宅地として有名ですし、
立地や広さ地歴など、価格には全てが網羅されて、
反映された価格が最終的な売買価格になりますので価格=価値なのです。

[980: 匿名さん]

>976
本気で言ってるの？(笑)