購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561457/

[831: 匿名さん]

＞830

劣るところがある、ということ

[832: 匿名さん]

まあ、実際は何も問題無いし、セキュリティとか共用の設備を使えるメリットの方が大きいからね。(笑)

[833: 匿名さん]

>そんな状況にならなかったら劣らないってことね。

大規模災害の発生確率は高まってるいる。
「区分所有権」はマンションを売るための後付けの法律で、
通常の所有権に対し個人裁量の範囲が狭く、権利として劣ります。

http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[834: 匿名さん]

>>831

そのくらいで優位になりたいならどうぞどうぞ。
レアケース危惧するより、便利で快適な暮らしが出来る方がよっぽど良い。

[835: 匿名さん]

なんだそれくらいとか、感情論はどうでもいいよ。
権利として劣る部分があるということは事実であって、その事実に合わせてで各々がライフスタイルを考慮すればいいだけの話。

無意味な感情論をばら撒くのやめなさい。中学生のブログじゃあるまいし。

スラブ厚の件も同様。
工法や厚さが日々進化しているのは誰だって知ってる。
過去にコストカットに利して、防音性能にマイナスだった工法のトレンドがあったことも誰でも知ってる。今どきはスラブ厚いから安心などという感情論は何の情報にもならない。

[836: 匿名さん]

建て替えしたい人と、したくない人が半々という状況になったらどうするんだよ？
決議に10年20年掛かるなんて、めんどくせーな。

[837: 匿名さん]

区分所有の欠点は合意形成が簡単にできないこと。
もし合意できても、反対する人の区分所有権の扱いが決まらないこと。
反対者になれば、区分所有権の劣るところがわかる。

[838: 匿名さん]

便利、快適は主観によるからなー。
24時間ゴミだし、共用施設などよりも子どもの足音に気を遣いたくない、車を気軽に使いたい、トイレが2つほしいなどを重視する人もいるだろうし。
タバコを自分が購入した家のベランダで吸えない、ってのも、喫煙者にとってはちょっと悲しかったりもする。

[839: 匿名さん]

ベランダでのタバコはマジで止めて欲しい！超迷惑！

[840: 匿名さん]

>便利、快適は主観によるからなー。

「人それぞれ」だと馬鹿2人以外はみんな理解しています。

[841: 匿名さん]

>タバコを自分が購入した家のベランダで吸えない、ってのも、喫煙者にとってはちょっと悲しかったりもする。

室内で吸えば問題なし。

[842: 匿名さん]

マンションの区分所有と、戸建の所有、
特に何も問題がない状態であれば、どちらも大して変わらないと思います。

けれど、「もし」「仮に」何かが起きた時に、大きな違いが出る。

で。
自分がマンションを購入したとしたら、その「もし」「仮に」の状態に絶対にならないと断言できるか？

私は、断言できるほど阿呆でもなければ、自信過剰でもないと考えたので、戸建を選びました。

区分所有を否定しない人は、自分がその「もし」「仮に」の状態に絶対にならないと断言できますか？
その根拠は？

[843: 匿名さん]

災害以外でも、大規模補修、建替えなど合意が必要なケースがある。
修繕積立費は、入居時は販売の為、極端に安く抑えているから
将来必ず資金不足で追加負担が必要になる。
金の負担になるとまず法定数での合意はできない。
年金生活で払えないという入居者もいる。

結局まともに修繕されないまま放置される集合住宅が多くなる。

[844: 匿名さん]

>>842
もう少し具体的に言わないとよくわかんないよな。

戸建てでもとなりがゴミ屋敷になったらどうなの？対処できるの？

[845: 匿名さん]

＞844

ゴミ屋敷に賛成の人（本人）1　：　周りの反対の人　8
建て替えに賛成の人　30　：　修繕で済ませたい人　20

どちらが対処（合意）しやすいか小学生でも分かるだろ。

[846: 匿名さん]

>>844
それってすごいあるよ。
近くに完全に傾いている廃墟があって、その横にこれまた綺麗な新築戸建てがたってるんだけど、住人は怖くて仕方ないと思う。蔦も伸び放題で隣の家までいってるし。行政も動けるようになるらしいけど、まだ不透明だしね。
近隣トラブルはどこでも一緒。隣の奥さんは普通だったんだけど、ここのところ全く見ないなと思ったら、道ですれ違った時に挨拶しなかったとか、訳のわからんクレームを言い出して挙句警察呼ぶとまで言い出した。マンションの方が周り全体で対処しやすいかもね。

[847: 匿名さん]

まあ、もし何らかの解決困難な問題が発生したとしても、引っ越しすれば良いだけだし。

[848: 匿名さん]

>>847
賃貸さんはスレチですよ。

[849: 匿名さん]

廃墟の横の土地買わなきゃいいだけ。おしまい。

[850: 匿名さん]

>>849
住んだあとから廃墟になったらどうするの?最初から廃墟なんてないんだが。

[851: 匿名さん]

>>850

極論はどうでもいいが、住む前に近隣の調査できる分戸建ての方が安心であることに疑いの余地はない。おしまい。

[852: 匿名さん]

>>846
世田谷区だけど、区が主導してゴミ屋敷を管理、その後整理してたよ。
具体的には、出入り口を除いた敷地周辺を完全に世田谷区役所って書かれた工事用のフェンスで囲んで、それに触れるゴミ、荷物は全て処分させてたみたい。
細かい経緯は知らないけど、最初200坪くらいあるお屋敷だったからゴミ屋敷になってるとは気が付かなかった。その後、敷地のほとんどが売られて建売が建ってた。しばらくゴミ屋敷の母屋だけ残ってた。今は全て建売になって新しい人が住んでる。
当時は警察も警戒箇所にしていたらしく、頻繁にパトロールしてた。私はそれでゴミ屋敷の存在に気が付いた。
物凄く近所って訳じゃないからゴミ屋敷の存在に気が付いたのが3年くらい前。この前見たらその母屋も建売になってた。
行政が何もできないってケースバイケースなんじゃないのかな？

マンションで隣家がゴミ屋敷になったらどうなるの？
バルコニーゴミ満載、玄関前もゴミ満載。もちろん部屋の中も。ゴキブリハエが大発生。バルコニー伝いに虫が移動。
ゴミ屋敷住民は一日中ゴミを持ってエレベーターを行き来。エントランスでゴミを抱えたまま一休み。
管理会社は個人の所有物を処分できるの？管理規約は憲法で保障されている財産権よりも強い権限があるの？
いきなり追い出すとか賃貸でもできないのに、所有権のあるマンションでそんなことができるの？とりあえず行政は動けないよね？

[853: 匿名さん]

>848

まあ、条件に合う良い物件があれば賃貸でもかまわないけど、買い替える金銭的余裕くらいあるよ。(笑)

[854: 匿名さん]

＞852
＞マンションで隣家がゴミ屋敷になったらどうなるの？

まあ警告がいい所ではないでしょうか。
世話好きな住民がいれば対処できるかもしれないけど、
マンション住民の大半はそういうことに関わりたくないことは容易に想像できる。

ゴミ屋敷は認知症が絡んでいることが多いらしいけど
今後高齢化が進むと認知症の独居住民が夜な夜な徘徊したり、
マンションさんご自慢の共用施設で排便したりって事が現実に起こるかもね。
それこそ厄介だね。

[855: 匿名さん]

842です。
>戸建てでもとなりがゴミ屋敷になったらどうなの？対処できるの？

お隣は、自分の家ではありません。
財産権は侵してはなりませんし、侵そうとも思いません。

[856: 匿名さん]

823は、やはり無能な上に野蛮な性格が姿を表したね。
だから、郊外駅前の店舗兼自宅みたいなタバコ屋の上に住むようなヤツは・・
あれ、タバコ屋じゃなくてスナックだったか？よく覚えていないけど、
とにかくそういうのは注文住宅とは言わないし、言いたいなら勝手に言えばいいよ、自己満だろ？
まあ最下層の人種であることは、その汚い言葉遣いからも明白だが。哀れなヤツ。苦笑

>お前みたいに物の価値が分かんないサルが「高いから良いもの」って言い出すんだよ。
あれ？キミこど、そのボロ屋を業者が3億円で買いたいと言ってきたって喜んで書き込んでたよね？
もう忘れたのかな健忘症かい？笑

[857: 匿名さん]

戸建てよりマンションの方が住民の入れ替わりが多いことに異論ありますか？

新築マンションで隣の住戸のオーナーは中国人になりそうとか教えてもらえますか？

[858: 匿名さん]

>マンションさんご自慢の共用施設で排便したりって事が現実に起こるかもね。

まあ、管理人さんが片付けてキレイに掃除してくれるから楽だよね。

戸建ての場合は、家の前に排便されてても自分で片付けないと、いつまでもそのままでしょ？

[859: 匿名さん]

戸建にゴミ屋敷の放置が多いのは、維持費が安い証拠だね
転売目的だとしても、壊して更地にしないのは固定資産税が６倍になるからでしょう
マンションなら転売目的でも住むか貸すかしないと管理費が勿体ないからね。

[860: 匿名さん]

管理費をありがたいお布施か何かと勘違いしてない？
管理費はマンションの最大デメリットだと思うけどね。

お金に余裕あるなし関係なく、無駄な銭は払いたくない性分なんで。

[861: 匿名さん]

>管理費はマンションの最大デメリットだと思うけどね。
>無駄な銭は払いたくない性分なんで。
自分勝手な奴だな。助け合いって言葉知らないの？震災時とか孤独死するぞ笑。

管理費は、例えばマンション敷地やエントランス、廊下など掃除やゴミのメンテ、
電球交換、ドアマンやコンシェルジュの給料、維持管理など月々の細かい費用、
心地良く住むための雑用をやってくれているんだから安いぐらい。
お金がない戸建て住には分からないだろうけど、必要経費だよ。
ホテルに泊まって部屋代って、あれは従業員の給料のほか、
そういう雑用・雑費も含まれての価格。マンションだって同じこと。
手を掛けなければ廃墟戸建てみたいになってしまう。
ちょっとは頭使って考えてみろよ。苦笑

[862: 匿名さん]

>お金に余裕あるなし関係なく、無駄な銭は払いたくない性分なんで。

吹き抜けや余計なスペースで無駄に光熱費が高かったり、ちょっとした買い物でもわざわざ車を出してガソリン代や維持費が高くなったり、無駄な銭は払いたくないですね。(笑)

[863: 匿名さん]

雑用はなんでも他人にやってもらおうとする姿勢に違和感を感じる

[864: 匿名さん]

＞＞861

万損民の口から助け合いだって。笑わせんなよ。
全部管理人に押し付けて金で解決だろ。

管理人に変な色の電球に交換されても気にならないんだろうね。
まあ風呂入って寝るだけの生活なら万損がお似合いかもな。

[865: 匿名さん]

>862
生活にゆとりが無いんだね(笑)

[866: 匿名さん]

なるほど。
足音を下階の住民へ聞かせるのもある意味自分は生きてますよっていう連絡なわけだ。
マンションさんの助け合い精神の高さには驚かされる。

[867: 匿名さん]

>修繕積立費は、入居時は販売の為、極端に安く抑えているから
>将来必ず資金不足で追加負担が必要になる。
>金の負担になるとまず法定数での合意はできない。
>年金生活で払えないという入居者もいる。

>結局まともに修繕されないまま放置される集合住宅が多くなる。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/

『既存のマンションでは、修繕積立金が少なすぎる事実に気づいた管理組合が、途中で積立金を引き上げたり、改修工事に際して一時金を徴収するなどの対策を取っている。しかし、それに反対する居住者が少なくないため、大変な苦労を強いられてきた。』

[868: 匿名さん]

所有権と区分所有権はまったくの別物ですよ。

[869: 匿名さん]

>>858
まあ戸建ての場合、家の前で排便されることもないよね。
マンションに住んでた頃は夜中帰ったらエレベーターにゲロがあった時は困ったなあ。

[870: 匿名さん]

問題のある住人がいるようなマンションにお住まいだったんですね。(笑)

[871: 匿名さん]

そんなマンションと比較されてもね〜

[872: 匿名さん]

マンション共用部の用便は私有地内の住民の問題。
戸建て前の公道で同じことすると犯罪。

[873: 匿名さん]

>865
>生活にゆとりが無いんだね(笑)

あれ？

「お金に余裕あるなし関係なく、無駄な銭は払いたくない性分」なんでしょ？

いつもデタラメだから、一貫性が全く無いよね。(笑)

[874: 匿名さん]

＞吹き抜けや余計なスペースで無駄に光熱費が高かったり、
＞ちょっとした買い物でもわざわざ車を出してガソリン代や維持費が高くなったり、無駄な銭は払いたくないですね。(笑)

そうですよね。見栄を張った豪華なエントランスは電気食いますからね。
車使うかどうかは自由だけど、管理費は強制ですから。(笑)

[875: 匿名さん]

>>871
マンションは住民も選べるのか？
ゲロ吐かない人限定とか。

[876: 匿名さん]

所詮マンションなんて共同生活のための施設なんだから買っちゃったら我慢我慢の悲惨な人生です。

[877: 匿名さん]

廊下で排便されるリスクまで考えてるなんて
マンションさん意識高すぎるよ。

いったいこれまでどれだけの修羅場をくぐってきたんだか。。

どうやら我々とは文字通り、住む世界が異なるようです。

[878: 匿名さん]

古いマンションの酸っぱい臭いは・・・そういうことだったのか（笑）

[879: 匿名さん]

>>861
管理費は助け合いの費用なんだって！

コイツ馬鹿すぎてマジウケル

[880: 匿名さん]

まあ、防災にしても、防犯にしても、いろいろなケースを考慮して総合的に判断するのが良いでしょうね。(笑)