購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561457/

[801: 匿名さん]

>>796
否定してないよ（笑）　選びたい人は選べば良いだけ。自分の嗜好には合わない。

>>799
ホテルは近所付き合い無いからなぁ。単に住むだけで良いなら別だけど。

[802: 匿名さん]

>794
DINKS 、独身にはいいと思うが、子育て向きでは無いな(笑)

[803: 匿名さん]

>ここまで戸建てのメリット出てこないね

戸建てのメリット
・集合住宅じゃないこと
・区分所有じゃないこと
・地震に強いこと
・駐車場が近いこと

[804: 匿名さん]

>そいつじゃないけど、うちのマンション含めて周りのマンションもほぼ全て100平米以上ある。

マンションはたった100㎡の占有面積でも全体の1％しかない。

[805: 匿名さん]

793は通俗小説の読みすぎ。

[806: 匿名さん]

>郊外で戸建てでなくマンションを選んだ理由は？

駅1分で、近くにスーパーと施設が揃ってるから便利で、セキュリティがしっかりしてて、災害に強いから。そして、実際に住んでみたらとても静かで、光熱費も安くなった。

[807: 匿名さん]

↑ｄ希少価値じゃん。それだけでプレミアムが付くね。またメリット発見！
というか、まじめに言うと都心マンションだと、今時は坪単価600万程度だから、
100㎡だと1億8000万とかするんだよね。
そういうの込みでのパーセンテージだとすれば1%でもすごい数字！

[808: 匿名さん]

戸建て住む前は分譲賃貸マンション(家賃23万)だったけど
下の階の老人が神経質だったのか
音がうるさいって何度も苦情言いにきてたな。
うちは子供もいないし、思い当たる節が全くないんだが。

もちろん集合住宅だし、うちだって上の階の住民の生活音が聞こえるけど
そんなのはお互い様でしょ？
そういう意識というか、住民の質で住み心地が変わるのもマンションならではだな。

[809: 匿名さん]

>806
んー、マンションが災害に強いってのはどうなんだろう？
戸建てと比べて、津波には強いと思うが。

[810: 匿名さん]

火災に強いのは木造？コンクリ造？
火を見るより明らかですよね（笑）

まあ木造密集市街地が一番危険ですが。消防車が入れないと何ともね・・

[811: 匿名さん]

>810

小学生並みの知識だな(笑)

[812: 匿名さん]

>809

震災で震度6強の状況を実際に見ていますので。

[813: 匿名さん]

>>804
年収でもマンションでも上位1％に入ることを狙うんだよ。
別にその他のマンションがどうだろうが、マンション評論家じゃないからどうでも良い。

戸建て民は建売やペンシルを含めて一所懸命マンションに勝とうとしてるのか？

自分が住んでないボロ戸建てがどう思われようがどうでも良いのが本音だろ？

[814: 匿名さん]

>808

最近建造の分譲マンションだと床スラブ厚が厚くて上下階の騒音は聞こえないが、古そうな
賃貸マンションではそんなものだろう。住んでる所がボロ過ぎ。

[815: 匿名さん]

>812
で、どうだったの？

[816: 匿名さん]

>813

スレの主題に

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

って書いてあるからさ。君の意見だと議論がズレるんだよね。

[817: 匿名さん]

>>816
郊外に拘りなんか無いよ。
予算の制限がある中で自分が住みたい家の条件で探したら都内に無かっただけの話。

[818: 匿名さん]

>>816

なんでそいつは排除しようとして、都心厨の妄想戸建マンション達は野放しにするの？

[819: 匿名さん]

>815

駅1分で、近くにスーパーと施設が揃ってるから便利で、セキュリティがしっかりしてて、災害に強いからマンションを選んだ。そして、実際に住んでみたらとても静かで、光熱費も安くなった。

[820: 匿名さん]

野放しなんてしてないでしょ。
スレを理解できない、ちょっとあれな人だからでしょ。
手に負えないってこと。

[821: 匿名さん]

>819
震度6強の状況はどうだったのさ？

[822: 匿名さん]

津波はマンションでも戸建てでも同じだよ。あの震災で骨組みだけになったマンション見たでしょ？
避難しなきゃ助かんないよ。

[823: 匿名さん]

＞＞７８８
お前の読解力はサル程度だな。
注文住宅の自由度の話しかしてないのに必要とか不必要とか無関係の長文書き始めてさ。
メンドくせーから読んでないけど、お前みたいに物の価値が分かんないサルが「高いから良いもの」って言い出すんだよ。
自分の感覚が貧祖過ぎて何がいいものか理解できない。だから権威に媚びる。「これは高いからいいものなんだ」よくわからないけど高いから間違いないってな。お前のことだよ。馬鹿猿くん。買い物に行くならフェラーリより軽自動車のほうが性能がいいんだよ？解んねーだろ？お前馬鹿だから（笑）
「高ければ良いもの」事実は違う。ぼったくりもあれば、偽物もある。それと「バブル」だ。実際の価値以上に高値になることをバブルっていうんだよ馬鹿猿くん。

ちょうど都心マンションはバブルの真っ最中だな（笑）

[824: 匿名さん]

>803

なんで戸建ての人は区分所有にこだわるんだろ？

区分所有が実害を伴って所有権に劣るところなんて無いのに。

[827: 匿名さん]

>あの震災で骨組みだけになったマンション見たでしょ？

そんなのがあるなら、ぜひ見せてくれ。

[828: 匿名さん]

最近築の床スラブが厚い分譲マンションに住んだことある人いないみたい。
賃貸マンションはともかくアパートに住んだ話をしている。それで今木造の
戸建てなわけか？超高層の造りもデタラメな訳だ。

[829: 匿名さん]

>なんで戸建ての人は区分所有にこだわるんだろ？
>区分所有が実害を伴って所有権に劣るところなんて無いのに。

こんな状態になると区分所有は明らかに通常の所有権に劣る。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

マンション関係者から区分所有権を制限すべきという提言もある
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

一般の所有権に比べ面倒で、イレギュラーな状況にも対処できないのが区分所有権

[830: 匿名さん]

>>829

そんな状況にならなかったら劣らないってことね。

[831: 匿名さん]

＞830

劣るところがある、ということ

[832: 匿名さん]

まあ、実際は何も問題無いし、セキュリティとか共用の設備を使えるメリットの方が大きいからね。(笑)

[833: 匿名さん]

>そんな状況にならなかったら劣らないってことね。

大規模災害の発生確率は高まってるいる。
「区分所有権」はマンションを売るための後付けの法律で、
通常の所有権に対し個人裁量の範囲が狭く、権利として劣ります。

http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[834: 匿名さん]

>>831

そのくらいで優位になりたいならどうぞどうぞ。
レアケース危惧するより、便利で快適な暮らしが出来る方がよっぽど良い。

[835: 匿名さん]

なんだそれくらいとか、感情論はどうでもいいよ。
権利として劣る部分があるということは事実であって、その事実に合わせてで各々がライフスタイルを考慮すればいいだけの話。

無意味な感情論をばら撒くのやめなさい。中学生のブログじゃあるまいし。

スラブ厚の件も同様。
工法や厚さが日々進化しているのは誰だって知ってる。
過去にコストカットに利して、防音性能にマイナスだった工法のトレンドがあったことも誰でも知ってる。今どきはスラブ厚いから安心などという感情論は何の情報にもならない。

[836: 匿名さん]

建て替えしたい人と、したくない人が半々という状況になったらどうするんだよ？
決議に10年20年掛かるなんて、めんどくせーな。

[837: 匿名さん]

区分所有の欠点は合意形成が簡単にできないこと。
もし合意できても、反対する人の区分所有権の扱いが決まらないこと。
反対者になれば、区分所有権の劣るところがわかる。

[838: 匿名さん]

便利、快適は主観によるからなー。
24時間ゴミだし、共用施設などよりも子どもの足音に気を遣いたくない、車を気軽に使いたい、トイレが2つほしいなどを重視する人もいるだろうし。
タバコを自分が購入した家のベランダで吸えない、ってのも、喫煙者にとってはちょっと悲しかったりもする。

[839: 匿名さん]

ベランダでのタバコはマジで止めて欲しい！超迷惑！

[840: 匿名さん]

>便利、快適は主観によるからなー。

「人それぞれ」だと馬鹿2人以外はみんな理解しています。

[841: 匿名さん]

>タバコを自分が購入した家のベランダで吸えない、ってのも、喫煙者にとってはちょっと悲しかったりもする。

室内で吸えば問題なし。

[842: 匿名さん]

マンションの区分所有と、戸建の所有、
特に何も問題がない状態であれば、どちらも大して変わらないと思います。

けれど、「もし」「仮に」何かが起きた時に、大きな違いが出る。

で。
自分がマンションを購入したとしたら、その「もし」「仮に」の状態に絶対にならないと断言できるか？

私は、断言できるほど阿呆でもなければ、自信過剰でもないと考えたので、戸建を選びました。

区分所有を否定しない人は、自分がその「もし」「仮に」の状態に絶対にならないと断言できますか？
その根拠は？

[843: 匿名さん]

災害以外でも、大規模補修、建替えなど合意が必要なケースがある。
修繕積立費は、入居時は販売の為、極端に安く抑えているから
将来必ず資金不足で追加負担が必要になる。
金の負担になるとまず法定数での合意はできない。
年金生活で払えないという入居者もいる。

結局まともに修繕されないまま放置される集合住宅が多くなる。

[844: 匿名さん]

>>842
もう少し具体的に言わないとよくわかんないよな。

戸建てでもとなりがゴミ屋敷になったらどうなの？対処できるの？

[845: 匿名さん]

＞844

ゴミ屋敷に賛成の人（本人）1　：　周りの反対の人　8
建て替えに賛成の人　30　：　修繕で済ませたい人　20

どちらが対処（合意）しやすいか小学生でも分かるだろ。

[846: 匿名さん]

>>844
それってすごいあるよ。
近くに完全に傾いている廃墟があって、その横にこれまた綺麗な新築戸建てがたってるんだけど、住人は怖くて仕方ないと思う。蔦も伸び放題で隣の家までいってるし。行政も動けるようになるらしいけど、まだ不透明だしね。
近隣トラブルはどこでも一緒。隣の奥さんは普通だったんだけど、ここのところ全く見ないなと思ったら、道ですれ違った時に挨拶しなかったとか、訳のわからんクレームを言い出して挙句警察呼ぶとまで言い出した。マンションの方が周り全体で対処しやすいかもね。

[847: 匿名さん]

まあ、もし何らかの解決困難な問題が発生したとしても、引っ越しすれば良いだけだし。

[848: 匿名さん]

>>847
賃貸さんはスレチですよ。

[849: 匿名さん]

廃墟の横の土地買わなきゃいいだけ。おしまい。

[850: 匿名さん]

>>849
住んだあとから廃墟になったらどうするの?最初から廃墟なんてないんだが。

[851: 匿名さん]

>>850

極論はどうでもいいが、住む前に近隣の調査できる分戸建ての方が安心であることに疑いの余地はない。おしまい。

[852: 匿名さん]

>>846
世田谷区だけど、区が主導してゴミ屋敷を管理、その後整理してたよ。
具体的には、出入り口を除いた敷地周辺を完全に世田谷区役所って書かれた工事用のフェンスで囲んで、それに触れるゴミ、荷物は全て処分させてたみたい。
細かい経緯は知らないけど、最初200坪くらいあるお屋敷だったからゴミ屋敷になってるとは気が付かなかった。その後、敷地のほとんどが売られて建売が建ってた。しばらくゴミ屋敷の母屋だけ残ってた。今は全て建売になって新しい人が住んでる。
当時は警察も警戒箇所にしていたらしく、頻繁にパトロールしてた。私はそれでゴミ屋敷の存在に気が付いた。
物凄く近所って訳じゃないからゴミ屋敷の存在に気が付いたのが3年くらい前。この前見たらその母屋も建売になってた。
行政が何もできないってケースバイケースなんじゃないのかな？

マンションで隣家がゴミ屋敷になったらどうなるの？
バルコニーゴミ満載、玄関前もゴミ満載。もちろん部屋の中も。ゴキブリハエが大発生。バルコニー伝いに虫が移動。
ゴミ屋敷住民は一日中ゴミを持ってエレベーターを行き来。エントランスでゴミを抱えたまま一休み。
管理会社は個人の所有物を処分できるの？管理規約は憲法で保障されている財産権よりも強い権限があるの？
いきなり追い出すとか賃貸でもできないのに、所有権のあるマンションでそんなことができるの？とりあえず行政は動けないよね？

[853: 匿名さん]

>848

まあ、条件に合う良い物件があれば賃貸でもかまわないけど、買い替える金銭的余裕くらいあるよ。(笑)

[854: 匿名さん]

＞852
＞マンションで隣家がゴミ屋敷になったらどうなるの？

まあ警告がいい所ではないでしょうか。
世話好きな住民がいれば対処できるかもしれないけど、
マンション住民の大半はそういうことに関わりたくないことは容易に想像できる。

ゴミ屋敷は認知症が絡んでいることが多いらしいけど
今後高齢化が進むと認知症の独居住民が夜な夜な徘徊したり、
マンションさんご自慢の共用施設で排便したりって事が現実に起こるかもね。
それこそ厄介だね。

[855: 匿名さん]

842です。
>戸建てでもとなりがゴミ屋敷になったらどうなの？対処できるの？

お隣は、自分の家ではありません。
財産権は侵してはなりませんし、侵そうとも思いません。

[856: 匿名さん]

823は、やはり無能な上に野蛮な性格が姿を表したね。
だから、郊外駅前の店舗兼自宅みたいなタバコ屋の上に住むようなヤツは・・
あれ、タバコ屋じゃなくてスナックだったか？よく覚えていないけど、
とにかくそういうのは注文住宅とは言わないし、言いたいなら勝手に言えばいいよ、自己満だろ？
まあ最下層の人種であることは、その汚い言葉遣いからも明白だが。哀れなヤツ。苦笑

>お前みたいに物の価値が分かんないサルが「高いから良いもの」って言い出すんだよ。
あれ？キミこど、そのボロ屋を業者が3億円で買いたいと言ってきたって喜んで書き込んでたよね？
もう忘れたのかな健忘症かい？笑

[857: 匿名さん]

戸建てよりマンションの方が住民の入れ替わりが多いことに異論ありますか？

新築マンションで隣の住戸のオーナーは中国人になりそうとか教えてもらえますか？

[858: 匿名さん]

>マンションさんご自慢の共用施設で排便したりって事が現実に起こるかもね。

まあ、管理人さんが片付けてキレイに掃除してくれるから楽だよね。

戸建ての場合は、家の前に排便されてても自分で片付けないと、いつまでもそのままでしょ？

[859: 匿名さん]

戸建にゴミ屋敷の放置が多いのは、維持費が安い証拠だね
転売目的だとしても、壊して更地にしないのは固定資産税が６倍になるからでしょう
マンションなら転売目的でも住むか貸すかしないと管理費が勿体ないからね。

[860: 匿名さん]

管理費をありがたいお布施か何かと勘違いしてない？
管理費はマンションの最大デメリットだと思うけどね。

お金に余裕あるなし関係なく、無駄な銭は払いたくない性分なんで。

[861: 匿名さん]

>管理費はマンションの最大デメリットだと思うけどね。
>無駄な銭は払いたくない性分なんで。
自分勝手な奴だな。助け合いって言葉知らないの？震災時とか孤独死するぞ笑。

管理費は、例えばマンション敷地やエントランス、廊下など掃除やゴミのメンテ、
電球交換、ドアマンやコンシェルジュの給料、維持管理など月々の細かい費用、
心地良く住むための雑用をやってくれているんだから安いぐらい。
お金がない戸建て住には分からないだろうけど、必要経費だよ。
ホテルに泊まって部屋代って、あれは従業員の給料のほか、
そういう雑用・雑費も含まれての価格。マンションだって同じこと。
手を掛けなければ廃墟戸建てみたいになってしまう。
ちょっとは頭使って考えてみろよ。苦笑

[862: 匿名さん]

>お金に余裕あるなし関係なく、無駄な銭は払いたくない性分なんで。

吹き抜けや余計なスペースで無駄に光熱費が高かったり、ちょっとした買い物でもわざわざ車を出してガソリン代や維持費が高くなったり、無駄な銭は払いたくないですね。(笑)

[863: 匿名さん]

雑用はなんでも他人にやってもらおうとする姿勢に違和感を感じる

[864: 匿名さん]

＞＞861

万損民の口から助け合いだって。笑わせんなよ。
全部管理人に押し付けて金で解決だろ。

管理人に変な色の電球に交換されても気にならないんだろうね。
まあ風呂入って寝るだけの生活なら万損がお似合いかもな。

[865: 匿名さん]

>862
生活にゆとりが無いんだね(笑)

[866: 匿名さん]

なるほど。
足音を下階の住民へ聞かせるのもある意味自分は生きてますよっていう連絡なわけだ。
マンションさんの助け合い精神の高さには驚かされる。

[867: 匿名さん]

>修繕積立費は、入居時は販売の為、極端に安く抑えているから
>将来必ず資金不足で追加負担が必要になる。
>金の負担になるとまず法定数での合意はできない。
>年金生活で払えないという入居者もいる。

>結局まともに修繕されないまま放置される集合住宅が多くなる。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/

『既存のマンションでは、修繕積立金が少なすぎる事実に気づいた管理組合が、途中で積立金を引き上げたり、改修工事に際して一時金を徴収するなどの対策を取っている。しかし、それに反対する居住者が少なくないため、大変な苦労を強いられてきた。』

[868: 匿名さん]

所有権と区分所有権はまったくの別物ですよ。

[869: 匿名さん]

>>858
まあ戸建ての場合、家の前で排便されることもないよね。
マンションに住んでた頃は夜中帰ったらエレベーターにゲロがあった時は困ったなあ。

[870: 匿名さん]

問題のある住人がいるようなマンションにお住まいだったんですね。(笑)

[871: 匿名さん]

そんなマンションと比較されてもね〜

[872: 匿名さん]

マンション共用部の用便は私有地内の住民の問題。
戸建て前の公道で同じことすると犯罪。

[873: 匿名さん]

>865
>生活にゆとりが無いんだね(笑)

あれ？

「お金に余裕あるなし関係なく、無駄な銭は払いたくない性分」なんでしょ？

いつもデタラメだから、一貫性が全く無いよね。(笑)

[874: 匿名さん]

＞吹き抜けや余計なスペースで無駄に光熱費が高かったり、
＞ちょっとした買い物でもわざわざ車を出してガソリン代や維持費が高くなったり、無駄な銭は払いたくないですね。(笑)

そうですよね。見栄を張った豪華なエントランスは電気食いますからね。
車使うかどうかは自由だけど、管理費は強制ですから。(笑)

[875: 匿名さん]

>>871
マンションは住民も選べるのか？
ゲロ吐かない人限定とか。

[876: 匿名さん]

所詮マンションなんて共同生活のための施設なんだから買っちゃったら我慢我慢の悲惨な人生です。

[877: 匿名さん]

廊下で排便されるリスクまで考えてるなんて
マンションさん意識高すぎるよ。

いったいこれまでどれだけの修羅場をくぐってきたんだか。。

どうやら我々とは文字通り、住む世界が異なるようです。

[878: 匿名さん]

古いマンションの酸っぱい臭いは・・・そういうことだったのか（笑）

[879: 匿名さん]

>>861
管理費は助け合いの費用なんだって！

コイツ馬鹿すぎてマジウケル

[880: 匿名さん]

まあ、防災にしても、防犯にしても、いろいろなケースを考慮して総合的に判断するのが良いでしょうね。(笑)

[881: 匿名さん]

＞878
＞古いマンションの酸っぱい臭い
カビの臭いです。
古いマンションのカビだらけは常識です。

[882: 匿名さん]

マンションのモデルルーム行ったって、都心のデパート行ったって、マナーの悪い外国人だらけじゃん。ここ数年かなりやばいレベル。

[883: 匿名さん]

>881
>>古いマンションの酸っぱい臭い

古い難ションは無意味。新しいディスポザー付きの床スラブ厚の厚いマンションでないと
住む価値がない。中古でもかなり最近、２０１０年以降。

[884: 匿名さん]

酷いね、殆どの万損民を見捨てた、何億もする億損も見捨てた。
ばれたら道を歩けないよ。

[885: 匿名さん]

戸建てからマンションに買い替えだけど、自分は戸建てのメリットを考えても駐車場が付いてるくらいしか思いつかん。

友人は注文住宅買ってたけど、立地も含めて納得いけずたった３年で改めて注文住宅買いなおしたわ。やっぱ自由に建てたいと。

どっちがいいかなんてひとそれぞれ。自分が満足するから反対を全否定する必要はないと思うけどな。

[886: 匿名さん]

>友人は注文住宅買ってたけど、立地も含めて納得いけずたった３年で改めて注文住宅買いなおしたわ。やっぱ自由に建てたいと。

注文住宅買うの？
建てるんじゃないの。
マンション住民は家は買うものだと思いこんでる。

[887: 匿名さん]

>>886

でもほとんどの人は家買ったって言うよね？言葉尻なんてどうでもいいのにね。

[888: 匿名さん]

>>883

まぁ、間違いなく10年後は2020年以前のマンション糞って話になるだけだよね。

[889: 匿名さん]

＞887
家は買うと言うかも、注文住宅を建てると言い、買うとは言わないかな。

[890: 匿名さん]

>でもほとんどの人は家買ったって言うよね？言葉尻なんてどうでもいいのにね。

言わない。
既製品を買うマンション民か建売り戸建て民だけ。

[891: 匿名さん]

家買ったっていうだろ（笑）おれはいちいち家建てたなんて言わんよ。大工じゃあるまいし。

[892: 匿名さん]

まあ、ローンたっぷりじゃ買った感覚が無いのも無理はない。

[893: 匿名さん]

注文住宅は施主が造るもの、大工は単なる手伝い。
もっとも大手Ｈ．Ｍだと造るより選択が多いかも？

[894: 匿名さん]

>885
>戸建てからマンションに買い替えだけど、自分は戸建てのメリットを考えても駐車場が付いてるくらいしか思いつかん。

完全に同意します。

[895: 匿名さん]

建売買うので問題ないだろ。
住みやすいように好きに弄ればいいんだよ。
万損はそうは行かないな。

[896: 匿名さん]

「注文住宅買った」とは言わないね。
なぜなら「注文住宅」ってのは商品名ではなくてただの手法だからね。
「漆塗り買った」って言わない、「漆塗りの食器を買った」とは言う、みたいなもん。

このへんは、「注文住宅」という単語に対する親和性の違いが出るんだろうね。

[897: 匿名さん]

マンションに比較して戸建てのメリット

・広い
・立地が良い
・資産性が高い
・駐車場がつく
・騒音問題がない
・モンスター住民問題がない
・間取りなどの自由度が高い
etc

[898: 匿名さん]

どう考えても注文住宅は買うものじゃなくて建てるもの。言葉じりじゃなくて、意味が変っちゃうからこれは重要。
注文住宅を買ったって言うと「誰かが建てた注文住宅を買った」という意味にしかならない。
これはもう「建っている」「売り物の家」あるいは「建ててから」「売る家」つまり建売を指す。
「家を買った」は「建売住宅を購入した」もしくは「中古住宅を購入した」としか認識されない。

「注文住宅を買った」は、「お腹の辺りから頭痛がする」と言ってるのと同じ。

マンションを買ってしまう人って、こういう風に住宅に対して基礎的なな常識が無い。
所有権と区分所有の違いも理解できてないし。
駐車場代が自分のための蓄えみたいな事言い出したり。

[899: 匿名さん]

昭和だなあ。

[900: 匿名さん]

>>885
>>友人は注文住宅買ってたけど、立地も含めて納得いけずたった３年で改めて注文住宅買いなおしたわ。やっぱ自由に建てたいと。

最期に「やっぱ自由に建てたいと」だから、間違いは最初の「注文住宅買ってたけど」じゃないのかな？ここを「建売住宅買ってた」にして、後ろを「注文住宅を建てた」に替えると最後の「やっぱ自由に建てたいと」まで正しい日本語になる。

「友人は建売住宅を買ってたけど立地も含めて納得できず、たった３年で改めて注文住宅を建ててたわ。やっぱ自由に建てたいと。」
これが正しいんじゃない？
それで、自分はマンションで満足なんだけど、友人はマンションどころか建売でも満足できなくて注文住宅を選んだって話なんじゃない？

[901: 匿名さん]

>>895
ここの戸建民達は建売、ペンシルは戸建てに入らないとか言ってますが。

[902: 匿名さん]

>901
当然です！

[903: 匿名さん]

>ここの戸建民達は建売、ペンシルは戸建てに入らないとか言ってますが。

東京でも注文住宅の平均床面積は130㎡余。
ペンシルは広さや陽当たり、生活動線で考えてもまともな戸建てじゃない。
マンションを検討するような人なら買うかも。

http://suumo.jp/edit/chumon/tsubotanka/140212/

[904: 匿名さん]

＞マンションに比較して戸建てのメリット

追加。
・区分所有じゃない
・集団居住じゃない

つまり「マンションじゃないこと」が最大のメリットでは？

[905: 匿名さん]

>マンションに比較して戸建てのメリット

・広い
・立地が良い
・資産性が高い
・駐車場がつく
・騒音問題がない
・モンスター住民問題がない
・間取りなどの自由度が高い

広いとは平均で？自分が住むのに平均って何の関係が？自分の家が広いか狭いかだけ。
立地が良い、資産性というのも、何を持っていいというの？駅前の利便性？資産価値？地価？
駐車場も、マンションによって管理費500円とかで付帯している物件も多い。
騒音問題や住民問題？それも戸建てなら隣家は騒音おばさんが先住民かもしれないし、
マンションだって住んでみなければ分からない。どちらの場合も、余程の山奥にでも住まない限り、
ある程度のリスクがある。間取りの自由度も新築ならオーダーで、
中古ならスケルトンリフォームでいかようにも変更可能。

結局、戸建のメリットって何？所有権については何度も出ているのでそれ以外で。

[906: 匿名さん]

うちはマンションですが、以下について当てはまるような気がしますが・・

・広い
・立地が良い
・資産性が高い
・駐車場がつく
・騒音問題がない
・モンスター住民問題がない

都心区の低層マンション200㎡ですが平均よりは広いでしょう。家族4人には不満はありません。
資産性も高いでしょう。駐車場は2コマ専用利用権付きです。
騒音問題は、目の前は広い公園だし、周りは車通りも殆ど無い閑静な住宅街なので静かですし、
建物も築浅なのでスラブ厚280mmだったかな、それに1フロア2戸なので本当に静かです。
モンスター住民も、これは入れ替わりがありますから確定的なことは言えませんが、
今現在は、皆さんお上品な方が多く、地方在住の方の東京でのセカンドハウスとして
ご利用の方なども数戸あり、いわゆる生活音というものがしなくてシーンとし過ぎて、
逆にここは都心なのかと我に返ることすらある。
また共用廊下はもちろん、家の中も全館空調なのでどこでも温度差がなく、
ヒートショックのリスクも無いのもこのマンションのメリットでしょうね。
またマンションは外壁までの距離、道路からも一定の距離があるので、
守られ感というか安心感が高いですね。
更にドアマン、コンシェルジュなどのスタッフもおり高い安心感があります。
必要とあればルームクリーニングやケータリングの手配など、ホテルに近いサービスも受けられますし。
もちろん、戸建てでも執事やメイドを何人も雇えるような方は別ですが、
管理費でそれらを効率的に利用できるので、私のようなミドルクラスでも享受できます。

戸建ての良さって何ですか？

[907: 匿名さん]

＞結局、戸建のメリットって何？所有権については何度も出ているのでそれ以外で。

集合住宅（マンション）じゃないことです。

[908: 匿名さん]

>906
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[909: 匿名さん]

>908

別に都心、郊外にこだわっていないよ。ただ資産性が高いという意味では都心という、
ごく常識的な意見でしょ。

>・資産性が高い
って都心部立地ってことじゃないの？立地を考えないで家は買わないでしょ？

[910: 匿名さん]

まあ、建物の基本性能に差があるからね。設備もぜんぜん違うし。(笑)

[911: 匿名さん]

>戸建ての良さって何ですか？
土地があること。それだけ。
都心エリアの価値ある土地の上に立つ戸建てならいいよね。
でも、ここにはそんなお金持ちさんはいない。
郊外の50坪程度の戸建てでは、土地の価値、価格っていってもせいぜい＠200万x50坪で1億程度。
それだと都心マンション50㎡ぐらいのしか買えない。
だからそれより広いマンションからは、価値ないとこき下ろされてしまう。
都心マンションより優れているというなら、せめて、100坪以上の土地に注文家屋、
合計2億以上の家なら少しは価値あるといえるかな。
それでも都心だと100㎡程度のマンションしか買えないけどね。
住宅用不動産の資産価値=価格だから

[912: 匿名さん]

>906

区分所有権には変わりはないわけで

戸建てのメリット
・区分所有じゃない
・集団居住じゃない
から見ると、マンションのデメリットにしか見えませんね。

[913: 匿名さん]

＞都心区の低層マンション200㎡

そのマンションの価格が幾らかは存じませんが

＞住宅用不動産の資産価値=価格だから

であれば、戸建てのメリットも充分享受できそうですね。

[914: 匿名さん]

住宅用不動産の資産価値=価格だから
やはり都心区の注文戸建てがもっとも価値がありますよね。

[915: 匿名さん]

まあ、土地を所有している（実際はローンの抵当だけど）ことしか言うことが無いみたいだから、それくらい言わせてあげて。(笑)

[916: 匿名さん]

>区分所有権には変わりはないわけで
そんなの正直どうでもいいんですが・・
車だったら、今の時代、所有だろうとカーシェアリングだろうとレンタカーであろうと、
その車の性能のほうが大事です。所有でもボロいノロい車は嫌だし、
カーシェアリングで必要な時に必要な性能の車があればいいし、
そういう意味では賃貸もありなのかも知れません。
ただ、賃貸は家賃掛け捨てで大家さんのローン支払いを肩代わりしているようなものなので、
キャピタルゲイン狙えるの分譲マンションが個人的にはいいです。
まあ所有の形態よりも、家屋そのものの性能のほうが遥かに大事だと思いますので、
あなたの意見には賛同できません。

[917: 匿名さん]

>916

それこそ、あなたの意見が正直どうでもいいです。

＞住宅用不動産の資産価値=価格

というように、土地所有を含む価格が全てですから。

[918: 匿名さん]

＞住宅用不動産の資産価値=価格
>というように、土地所有を含む価格が全てですから。

土地所有とは限定されていないみたいだけど・・笑
いくら郊外の安い土地持ってても、都心のはるかに狭い間取りでも価格がキモ。
高いほうが価値がある、そういうことでしょ？例：
郊外土地付き戸建て1億円＜マンション1.1億円、だよね。
モノの価値=価格なんだから。小学生でも分かるよ、キミは分かるかな？

[919: 匿名さん]

誰かと勘違いしてません？

住宅用不動産の資産価値=価格

であれば、都心の注文戸建てが最も価値があることには異論がないはずですが。

[920: 匿名さん]

>都心の注文戸建てが最も価値があることには異論がないはずですが。

だから、価格=価値なんだから、例えば、
5億円都心の注文戸建て＜6億円マンション、でしょ。逆に、
6億円都心戸建て＞5億円マンション、も勿論あり得る。
形態は関係ないよ。価格=貨幣価値に基づいた公平な物差しなんだから。

[921: 匿名さん]

戸建ての良さ?なんでわからないんだろ？
広さ、間取りがある程度自由。当然、予算や立地で制約はあるが。120平米以上を求めるとマンションは選択肢が少ないし、割高。
地面から近い。エレベータ使ってわざわざ高いところに住みたくない。道や駐車場にすぐ行けるほうが良い。
趣味や個性が出しやすい。ガーデニングにペット、防音室や、壁にクライミングウォール、リビングから愛車を眺めるとか。知り合いは家に入らないから、グランドピアノを置いてから家を建てたんだと。
特に静かな環境は戸建ての方が得やすい。戸建て派でもミニ戸否定派は多いのはこれもある。繁華街近くや幹線道路沿いはいくら便利でも嫌。逆にマンションはそういう場所こそメリットだと思う。

[922: 匿名さん]

それに、注文戸建ての建物に価値があるとは限らないね。

[923: 匿名さん]

価値＝価格で議論が進んでいるので
価格が高い方が価値があることになる。
これは、今戸建てもマンションも同意見。

で、より価格の自由と融通がつくのは戸建てってことでしょ。

[924: 匿名さん]

>>921

相変わらず、人それぞれが理解できない馬鹿が一人。(笑)

[925: 匿名さん]

＞注文戸建ての建物に価値があるとは限らないね。

スレの流れだと土地に価値があれば良いということにもなるわな。

[926: 匿名さん]

>>921
それは、あなた個人の嗜好なのでは？
価格=価値ですから、例えば虎ノ門ヒルズには坪単価1400万を超える部屋が沢山あります。
その理由は、地上50階からの絶景だそうです。あなたは地面に近い方に価値を見出す、
しかし地上50階という稀有な立地に価値を見出し、実際にその価格が成立している、
という事実もある訳で、どちらがより価値があるかといえば、一般向けには価格の高い方、
ということですが、それはあなたには当てはまらないのでしょう。
それはそれでいいと思います。

[927: 匿名さん]

個人の嗜好なんざ取り除いた価格=価値なんだから
議論の行きつく所は都心に多く土地持っている人が最強ってことになるよ。

[928: 匿名さん]

土地持ちとは限りませんよね。マンションオーナーかもしれない。
億ションまるごと持ってれば、単に土地だけより高価になりますから。
それに都心独特の傾向として、同じエリアでもより価値の高い立地は、
戸建てよりマンションが建っているケースが多いです。
当然地価も比例しますので、マンションのほうが高いケースは多くありますね。
それから、100坪の土地10ヶ所より、1000坪まとめての土地のほうが希少性で、
更に高価になる場合も多いですよね。スケールメリットです。
広尾ガーデンヒルズの評価が高いのは、あの立地にあれだけのまとまった土地を所有していることが大きいですから。

[929: 匿名さん]

>特に静かな環境は戸建ての方が得やすい。

これは全く逆かな。例えば、ここんとこ天気が悪いけど強い雨が降っていてもマンションだと全然気づかない。音が全くしないから。

[930: 匿名さん]

億ションを丸ごと持っていれば、それは戸建てのオーナーと同義でしょ。

区分所有権＝マンション
所有権＝戸建て

この違いは大きな目安になる。

[931: 匿名さん]

これは嗜好でもなんでもなく
マンションは区分所有権を買い、戸建ては所有権を買う。

区分所有権には基本天井があるが、所有権には基本天井はない。

[932: 匿名さん]

どっちでもいいよ
もはや所有権の話など過去のこと。
価値=価格なので。昭和の方はご退場を・・

[933: 匿名さん]

>>920

５億６億だってｗｗｗ
虚しいね・・・

[934: 匿名さん]

>928

個別の案件なんてどうでも良くない？
総合的な価値＝価格の議論をしてるんだから。

それはあなたのフィルターがかかりすぎかと。

[935: 匿名さん]

貧乏で卑しい人ほど、額の大きい話をする。

これ豆な。

[936: 匿名さん]

＞住宅用不動産の資産価値=価格

らしいから、都心戸建て最強説きたよ。

[937: 匿名さん]

>>926
まず、残念ながら私の年収3000万いかない程度だと都心に最高級の部屋は無理ですね～。
高いところに住みたいかどうか。確かに好みでしょ。そこに価値を見出すのは個人の自由。マンションにも住んでましたが、低層階を選んで来ました。特に外廊下だと高い階はゾッとするね。山は好きなんだけど、なんか違う高度感なんだよな。吸い込まれそうというか。

[938: 匿名さん]

>937
価値観似てますね。
自分も低層マンションが好きで何件か住み替え、今は都心区200㎡の低層マンション住まいです。
戸建ての煩わしさは嫌ですが、でも地上に近いほうが好みなので。
また土地持ち分も多いというメリットもありますよね。
個人的には土地に価値があると思っているので。
でも立地的には、周辺でも戸建てはほとんど存在しないエリアなので、
条件の合う低層マンションがあったので快適に住んでいます。
震災時など、いざという時に窓から飛び降りて脱出できるというのは、安心感がありますよね。笑

[939: 匿名さん]

マンションは古くなると絶対に値下がりするから購入価格1憶同士で比べると　
　　最初は　
　　　　　　　　戸建　＝　　マンション
　　築浅のウチは　　
　　　　　　　　戸建て　＜　マンション
　　築古になると　
　　　　　　　　戸建て　＞＞　マンション
　　
さらに都心マンションは現在バブルなので東京オリンピック１，２年前辺りで
　　　　　　　　戸建て　＞＞＞＞＞　都心マンション

これが現実。これに当てはまっていないのは今の所、日本全国に数十万のマンションがある中の広尾ガーデンヒルズただ1軒です。それすらもオリンピック開催前にどうなるか解りません。
ちなみに広尾ガーデンヒルズは不透明な取引により破格の値段で土地が取得したため、売り出し価格が破格だった事も追記しておきます。

[940: 匿名さん]

>939

豊洲を見てみろよ。
マンションに勝ってる戸建てなんて無いから。

別に広尾ガーデンヒルズが特別じゃない。

[941: 匿名さん]

>>939
アホくさ。価値=価格なんだから。
その時々、時代で変化するのは一緒。
1.1億は1億より価値がある。どれだけ。中古でも何でもいいよ。
中古マンションでもビンテージといわれ価値が上がるものもあるだろうね。
車なんか、希少なフェラーリなどオークションで40億円になったものもある。
現行のフェラーリよりも高価=価値があると言うこと。単純明快だろ。

[942: 匿名さん]

>>929
雨音がうるさい家って、トタン屋根かなんか？
静かな環境と音のない環境は違うんだが。

[943: 匿名さん]

まあ、不動産の価格なんて実際に売買が成立しないと決まらないし現金化できないんだから、いざというときに困らないだけの金融資産と併せて考えた方がいいと思いますよ。

[944: 匿名さん]

「閑静な住宅街」って、売り文句が無い物件の常套句だそうですね。

[945: 匿名さん]

価値＝価格ではないでしょ。
価格なんて操作されてるんだし。ダイヤモンドしかり。
価値は各々が決めるもの。鑑定団に出てくるブリキのオモチャなんてゴミでしかないし、珍しいクワガタもゴキとかわらん。

[946: 匿名さん]

>価格なんて操作されてるんだし。
またバカが出たよ笑。
じゃあ「その1200万のベンツ、僕には300万の価値しかないと考えるので300万で売って下さい」って話すの？
アホ丸出し・・自分の意見が世の中の意見だとでも思ってるアホかよ。出直して来い。

[947: 匿名さん]

まあ、売買契約は売り手と買い手の双方の合意をもって成立するのが基本だということが分からない方がバカだと思いますよ。

[948: 匿名さん]

その通り！双方の合意があって売買成立。ですから過去の売買事例で比較すれば確実ですね。
マンションでは敷地全体がその価値ですから、例えば広尾ガーデンヒルズの約2万坪の土地に、
上モノの建物の価値を合わせると、一体いくらの価値があるんでしょうね！
あれ以上の戸建てでも、マンションでも価値のある物件ってありますか？

[949: 匿名さん]

部屋単位で言えば、ドムス南麻布が30億円でしたっけ？
それか今なら六本木ヒルズレジデンスの最上階が確か15億円？
ビル一本で言えばヒルズは高そうだけど・・
世界を見れば、ロンドンのマンション最上階250億円の部屋があるそうだし、
東京はまだ割安ですね。

[950: 匿名さん]

>>946
バカなの?
1200万で相手が売りたがってる車を300で売れって言うシチュエーションってどんなだよw落語だろ。
1200万で相手が売ってきた。300程度の価値しか見いだせないからその値段なら買ってやる。嫌なら他にどうぞ。って、何らおかしくないだろ。質屋でもオークションでもそう。当然、1500でも欲しい人だっている。

[951: 匿名さん]

>マンションは区分所有権を買い、戸建ては所有権を買う。
所有権と区分所有権の違いについて連投している人がいるけど、
価格=価値という当たり前の論理に照らし合わせてみると、なるほどと思う節もある。

都区部の個人戸建てで最高金額なのは、多分渋谷区のユニクロ柳井会長邸の2600坪、
80億円とも言われる豪邸だろう。確かに好きに売買できる所有権だ。
でも、例えばマンションの雄、広尾ガーデンヒルズ2万坪には規模でも価値でも到底敵わない。
もちろんそれは区分所有者の集まりと言うかも知れない。
でも寄らば大樹の何とかで、スケールメリットで広尾という都心一等地に、
あれだけのゆったりとした敷地に豊かな街路樹、敷地内に公園や高級スーパーまで完備し、
それらを共同所有するという資産保有の形があってもいいと思いますよ。
世界トップクラスの大金持ち柳井会長個人でも敵わない、個ではなく集まりとして、
共同所有するという分譲の形態、アリだと思います。

[952: 匿名さん]

>豊洲を見てみろよ。
>マンションに勝ってる戸建てなんて無いから。

埋立地や工場跡地の豊洲に戸建てで住む人はいないだろ。。
地中に何が埋まってるか判らないし、工場跡地は必ず土壌問題がある。
長年東京に住んでると、マンションは埋立地など環境の悪い立地に住むための方便だと判る。

[953: 匿名さん]

>80億円とも言われる豪邸だろう。

80億円の価値があるのかもしれないが、80億円で買ってくれる人が現れない限り価格は80億円にならない。

[954: 匿名さん]

でも価格＝価値なんでしょ？マンションさんが言ってる。

[955: 匿名さん]

少し古いが「広尾ガーデンヒルズが競売に！」
http://condo.seesaa.net/article/136971375.html
将来、また有るでしょうね、相場はババ抜きです。
住居として永眠する方以外はババ抜きです。

[956: 匿名さん]

マンション、戸建ての話でなくて、高い物件、安い物件の話になってるし(笑)
あほくさ

[957: 匿名さん]

まあ、住まいに購入価格以上の価値を感じて満足しているなら、資産価値なんてどうでもいいんじゃないですかね？

[958: 匿名さん]

マンションさんが価値＝価格だと言い出したわけで
80億の戸建てが出ると、今度は難癖つけだした。苦笑

[959: 匿名さん]

他人が書いたことで、区別できない馬鹿に難癖つけられたよ。(笑)

[960: 匿名さん]

アホなマンションさんだね。
価格＝価値の意見が他人の書いたものでも、マンションさんは否定すらしてなかったのに。苦笑

[961: 匿名さん]

>960

いちおう947で

>まあ、売買契約は売り手と買い手の双方の合意をもって成立するのが基本だということが分からない方がバカだと思いますよ。

って書いてるけど、まだ難癖つけるの？(笑)

[962: 匿名さん]

>まあ、売買契約は売り手と買い手の双方の合意をもって成立するのが基本

ってことは、中古マンションの売主による販売※希望価格なんてあてにならないってことなのね。

[963: 匿名さん]

>962

いちおう957で

>まあ、住まいに購入価格以上の価値を感じて満足しているなら、資産価値なんてどうでもいいんじゃないですかね？

って書いてるけど、まだ難癖つけるの？(笑)

[964: 匿名さん]

>>962

そんなの当たり前じゃない（笑）　指値いれたら変わるだろうし、そんなこと言い出したら土地取引だってそうでしょ（笑）　ただそれしか指標になるものはないでしょ（笑）

あまりにレベルの低いコメントだったので関係ないけど我慢できんやったわ。

[965: 匿名さん]

なんだ。やっぱり都心房の言ってることなんて何も参考にならないね。

[966: 匿名さん]

スーモを読んでると、住宅は結局資産になるから賃貸よりお得って
よく書いてある。
んで更に、短期ならマンションで長期なら戸建って
遠回しながら書かれてる。

一貫してずっと語られるものは、流石に大筋で間違っちゃいないだろう。

[967: 匿名さん]

>966
売ったり、貸したり出来れば資産だけど、、、

[968: 匿名さん]

戸建ての良さは区分所有のマンションじゃないことです。

[969: 匿名さん]

どんなに高額でも、マンションはアパートと同じ共同住宅ですよ。

[970: 匿名さん]

↑遂に戸建てはそれしかアピールできなくなった。笑
それも、売買したり賃貸できればの話だけど・・
所有ダルと区分だろうと郊外なら価値ないよ。

>どんなに高額でも、
そう、高額=高価値なので。共同だろうと戸建てだろうと価格が価値を代弁している。
アパートは大抵マンションより安いから低価値。ペンシルが注文より安いのと同じ。
価格=価値。客観的、普遍的事実。屁理屈は醜いだけ早く気付けよ。苦笑

[971: 匿名さん]

>970
郊外が価値無いって言われても、元が安いから当たり前じゃんって感じ♪
By郊外戸建て住民

[972: 匿名さん]

>>966
賃貸紹介の紙面も同じ割合でよんでるかい？

売る為のフリーペーパーだよ

[973: 匿名さん]

で、キミたちはいくらの家に住んでいるんだい？
言い値だのどうのいうなら、実際にキミたちが購入した価格で比較すれば一目瞭然。
うちは10年ほど前に約3億だった。都心部マンションなので現在はもっと高いだろう。
そう書くと「うちは1000億の注文戸建てです！」とかいう輩が必ず現れるんだけど、
それは常識で判断できるよね。自分が後から読んで恥ずかしいような書き込みはせずに、
まともに比較して、では価格によって仕様などに実際どういう違いがあるのか、
それを書き出していけば参考意見も出てくるのでは？
相手の批判や、所有権がどうのという屁理屈だけを繰り返していても、
堂々巡りで何も話は進まない。
価格=価値という居痛の土壌が整備されたので、これで議論の舞台は整ったと思うが。

[974: 匿名さん]

>>971
同感。郊外や地方は買うときも安いし、郊外の地価30%ダウンより都心の土地10%ダウンの方が損だったりするよね。

[975: 匿名さん]

>居痛の
共通の間違い。失礼。

[976: 匿名さん]

>郊外の地価30%ダウンより都心の土地10%ダウンの方が損だったりするよね。

算数ができない方？30%と10%、下落率が大きいのはどちら？
金額ベースではない。郊外民は学力も低いようで困るね。苦笑

[977: 匿名さん]

>>976
実際の損は金額ベースでしょ。当たり前。

[978: 匿名さん]

>>976
君って本当に馬鹿なんだな。1億のものが1割下がりました。3000万の物が3割下がりました。損したのはどちらでしょう。小学生でもわかるぞ。

[979: 匿名さん]

>郊外や地方は買うときも安いし、
そう、だから大抵の郊外や地方は低価値です。
しかし例えば昨年、数十億円で売買された広大な庭園を持つ京都・南禅寺近くの住宅などは、
その価格なりの価値があるということです。
また全国的にも兵庫の芦屋、六麓荘エリアなど高級住宅地として有名ですし、
立地や広さ地歴など、価格には全てが網羅されて、
反映された価格が最終的な売買価格になりますので価格=価値なのです。

[980: 匿名さん]

>976
本気で言ってるの？(笑)

[981: 匿名さん]

>1億のものが1割下がりました。3000万の物が3割下がりました。

う〜む、キミたち庶民は何も分かっていないんだね。
1億持っている人にとっての1000万と、
3000万しかない人の900万、どっちが懐に打撃が大きいかと言っているんだよ。
価値が1割失われるのと3割失われる、当然3割のほうが打撃が大きい。
そんな単純なことも分からないから所有権、区分がとか言ってしまうんだね。苦笑

[982: 匿名さん]

>981
売らなきゃ関係無いじゃん

[983: 匿名さん]

>遂に戸建てはそれしかアピールできなくなった。笑
>それも、売買したり賃貸できればの話だけど・・
>所有ダルと区分だろうと郊外なら価値ないよ。

価値ではなく、マンションはしょせんアパートと同類の集合住宅という事実です。

[984: 匿名さん]

>>981
顔真っ赤にして屁理屈書いてるwww

[985: 匿名さん]

>アパートと同類の集合住宅という事実です。
だから何？そのマンションよりも安い戸建てとか・・
あなたは3億以上の戸建てにお住まいですか？
それ以下の低価値なら、ただの屁理屈、負け惜しみと取られても仕方ないのですがね。苦笑

[986: 匿名さん]

>981
3000万円の家にタンス預金7000万円のほうが、損の割合が少ないんだよ(笑)

[987: 匿名さん]

戸建ても、しょせん木造アパートと同類の木造という事実です。キリッ☆彡

[988: 匿名さん]

>986
1億のマンションに住んでいる人は、大抵もっと貯金持ってるから。笑
そういうのを屁理屈と言うんだよ。バカばっか

[990: 匿名さん]

>>983

これしか言えない戸建てくんって戸建てってとこだけが唯一の自慢なんだろうな。

[991: 匿名さん]

高いか安いかでしか価値が判断出来ないヤツってホント馬鹿だな。
しかも勝ちとか負けって。
＞985

[992: 匿名さん]

＞＞990
犬も飼えない、花も植えられない、車も弄れないような所はタダでも住みたくありません。

[993: 匿名さん]

だって価格=価値なんですから、アパートだろうと戸建てだろうと、
共通の価値=価格で比較すればどちらが価値があるか一目瞭然ですよ。
それが認められないのは、あなたみたいに安いものしか買えない人の常套句。苦笑

[994: 匿名さん]

>988
>989
分かってないね。
スタートの条件をそろえないと比較として意味無いんだよ。

[995: 匿名さん]

都心マンションですが、以下全て可能です。

>犬も飼えない、
大型犬可です。

>花も植えられない、
バルコニーで菜園出来ます。まあ別荘が2000坪ありますのでそっちでやりますがね。

>車も弄れない
地下ガレージには洗車場や整備スペースもありますから、
雨の時にも快適ですし。
あなた、ろくなマンションご存知ないようですね・・苦笑

[996: 匿名さん]

>スタートの条件をそろえないと比較として意味無いんだよ。

その条件が価格でしょう。揃えるというなら万国共通の価値。それが価格。
あなた頭大丈夫ですか？

[997: 匿名さん]

スタート時に条件なんて揃えられない。
立地も、広さも、郊外、都心、マンション、戸建て、全てバラバラ。
共通なのは日本円で買うこと。だから唯一、価格のみが共通でしょう。
だから価格で比較することが唯一の価値基準の判断になり得るのですよ。
理解できます？なので価値=価格なりなんです。

[998: 匿名さん]

さて、ここは本当に庶民さんしかいないみたいだね。価値観が違いすぎる。苦笑
今日は夜、某大使公邸でレセプションがあるので、準備があるので今はこれぐらいで。
ああ、そういう大使館も都心に集中していますよ。安全性が高いからね。
それも価値の一つでしょうね。ではご機嫌よう。

[999: 匿名さん]

>>997
じゃあ、なんで同価格の戸建てと比較しないの？
高級車買おうという人が比較に軽を選ばないでしょ。逆も然りだけど。

流石に恥ずかしくて大使館に逃げ込むみたいですね。そのまま国にお帰りください。w

[1000: 匿名さん]

>998
警備員ですか？
失礼、てっきり自宅専用の方だとばかり思ってました。