購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561457/

[701: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [ 40代]]

都心駅近マンションは賃貸マンションが殆ど。
東京出身者の常識。

[702: 匿名さん]

>>699
このスレで予算3億の話しても相手にされないよ。
富裕層スレへどうぞ。

[703: 匿名さん]

>>699
たぶんあんたと話すのに疲れたんだと思うよ。
賢い方がひくしかないからね。

[704: 匿名さん]

>>703
妄想患者の相手してると最初は面白い。この後、単なる嘘つき相手であれば矛盾点突きながら困った反応見て楽しめるけど、699レベルの患者になると一方的に喋るだけだから疲れる。

[705: 匿名さん]

空想するだけの住宅オタクでも、もうちょっと役に立つ情報を出す
非現実的な妄想話に付き合ってもなんの役にも立たないからね

[706: 匿名さん]

>>698
そうやって他人の価値観を否定する人も充分異常だから安心して(^-^)/

[707: 匿名さん]

>さて、話題を変えまして、未だに回答を得られていないのですが、
>注文建築の良さやメリットって何でしょうか？
>家を探す際には、まず立地を選びますよね。都心選好の場合、条件のいい立地は、
>すでにマンションが建っている場合が多く、戸建て用の用地は駅遠だったりして、
>それならばマンションを選ぶ場合も多いですよね。そして新築物件だったら、
>間取りや建具、仕様などもある程度自分好みにカスタマイズできます。

注文戸建て住宅の最大のメリットは集合住宅ではないこと。あわせて区分所有でないことも重要。

[708: 匿名さん]

オリンピックじゃないんだからさ、高ければ高いほどいい、広ければ広いほどいい、ってもんじゃないと思うんだがな。
より速く、より高く、より遠く、って。

注文のメリットはそういう数字で見える基準ではなくて、他人から見たら下らない小さなこだわりを叶えられるところなんじゃないかな。
値段が高いことや、広いことに価値を感じる人は注文である必要はないと思う。
より高いものを選べばいいだけ。

[709: 匿名さん]

ここは5千万くらいまでの話をするスレでいい
そんなに金持ちならフランスで城でも買えばー？
石造りは長持ちするよ、地震もないし。

[710: 匿名さん]

>706
>そうやって他人の価値観を否定する人も充分異常だから安心して(^-^)/

698の文章から「他人の価値観を否定」している部分を抜き出してみれば？いつもでっち上げばかりしてないでさ。(笑)

[711: 匿名さん]

＞＞さて、話題を変えまして、未だに回答を得られていないのですが、
＞＞注文建築の良さやメリットって何でしょうか？

＞注文戸建て住宅の最大のメリットは集合住宅ではないこと。あわせて区分所有でないことも重要。

マンションの集団居住や区分所有の良さは何なの？

[712: 匿名さん]

注文住宅のメリットってそりゃあ全てが適う事だよ。もちろん予算に応じてだけど、それはマンションも同じ。

何度も書いてるけどウチの実家は商社が3億で売ってほしいって粘られて5億でも買いたそうな反応だった。
世田谷で駅前角地とは言えたった45坪の土地。1〜3階までテナントで4、5階が実家。リビングは30畳チョットだったけど広すぎて持て余してる。
もちろん注文住宅。鉄筋コンクリートで元は祖父が借りた店舗兼住居。祖父が建物と地上権を買って、平成に入った辺りに新築。最近両親が時価の2割の値段で（8割引き）で土地も購入した。今の賃料収入は月々85万ほど。
マンションって幾ら高価でもこういう事ができないでしょ？
仮に一階ワンフロア全部買ってもそこにテナント入れて近所の住民相手に商売できる？絶対にできないでしょ？
レアケースって言うだろうけど、こういう目的があれば商業地を買って下をテナント、上を住居みたく自分の希望通りできるのが注文住宅なんだよ。目的に応じて立地を選び、建物を作れる。
他にも二世帯住宅でも部分二世帯でどの程度共有するのか、それとも完全二世帯にするのかとかスラブを貫通できないマンションには選択肢が無いけど、注文住宅なら自分の都合だけで作れるんだよ。
こんなのは無限の可能性の中のたった二つの例。ほかにも、自転車のメンテ保管室、プラモ工房から消防法に触れるレベルの本格的な厨房、車の整備リフトの付いた車庫、アトリエ、スタジオ、ゴルフレンジと無限なんだよ。
否定したければマンションの方が可能性が大きいって事を証明してくださいね。

「注文住宅の可能性は無限」それがメリット。

[713: 匿名さん]

>712

素朴な疑問だけど、それって安心して快適に暮らせる住まい？

[714: 購入検討中さん]

>713

逆にマンションの快適性って何？
赤の他人と壁一枚隔てた生活を共有できる安心感？？

[715: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れ。
最新タワーマンションなんか、軽くするために隣とはベニア一枚。

あったかいんだから〜

[716: 匿名さん]

>最新タワーマンションなんか、軽くするために隣とはベニア一枚。

はいはい。(笑)

[717: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、高級マンションって、通常部屋あたり何台駐車出来るの?

[718: 匿名さん]

>>713
その素朴な疑問が根本的に間違ってる。
「自分が考える安心して快適に暮らせる住まいを完全実現できる」のが注文住宅。

「それ」なんて限定的な範囲には入らないんですよ。

[719: 匿名さん]

>「自分が考える安心して快適に暮らせる住まいを完全実現できる」のが注文住宅。
よく分からないんだけど真面目な話として、敷地が数百坪あって門から建物まで数十ｍあるような戸建ては別として、都内だと数億程度だとお隣さんと隣り合った、お隣との境界線が50cmもないような立地が注文、建売問わず多いんだけど、それって安心して快適なの？
例えば、もしだよ、お隣が泥棒一味であなたの家を狙ってきたとしたら、その真横からすぐ狙われるよ。でもマンションだったらセキュリティも何重にも張られてて万全だし、そもそも建物と敷地自体が大きいから、そう簡単に侵入できない。にも関わらず「安心して快適に暮らせる住まいを完全実現できる」との理由は？完全実現？個人的には注文だろうが戸建てだろうが、防犯上とても安心できないですが。

>ここは5千万くらいまでの話をするスレでいい
敷地数百坪で塀をめぐらして隣家とはかなりの距離をとって、毎月大金払って警護会社と契約して、それぐらいしないととても安心して快適には住めないと思うのですが・・そんなのが5千万程度で実現しますか？とても無理だよ。

[720: 匿名さん]

隣が泥棒なら、マンションのほうが危ないでしょ(笑)

[721: 匿名さん]

＞都内だと数億程度だとお隣さんと隣り合った、お隣との境界線が50cmもないような立地が注文、建売問わず多いんだけど、それって安心して快適なの？

自分が生まれた戸建てと比べてはいけない。
戸建派でさえ忌避するような、安戸建てを出してこないとマンションを擁護できないんだ。
マンション住民は、都心の何億もするマンションに住んでるんじゃないの？

[722: 匿名さん]

未だに回答を得られていないのですが、
マンションの集団居住や区分所有の良さは何ですか？

[724: 匿名さん]

>>722
マンションの良さは景色がいい事と居留守を使いやすいところです。

[725: 匿名さん]

続き。数億のマンションは知らないけど、数千万円のマンションでもそんな感じ。
億ションになると、もっと堅牢でセキュリティも上がるんだろうね。
ドアマン、コンシェルジュ、住居階にしか止まらないエレベーターとか、
何重にもチェックされるらしいし。海外にあるようなゲーテッド・コミュニティ式のマンション、
そういうのも増えてきたから、益々戸建ては安心とか意味不明。
そんな丸腰で家族守れるの？

[726: 不動産業者さん]

>>712
それは戸建というより雑居ビル
話を盛りすぎなんだよ
空気読めよ
戸建派の人も引いてるぞ

[727: 匿名さん]

海外では数億の戸建てになるとゲーテッド・コミュニティ式になるよ。

[728: 匿名さん]

ビル・ゲイツはマンション？　or 戸建て？

[729: 匿名さん]

>マンションの良さは景色がいい事と居留守を使いやすいところです。

マンション君頭大丈夫？
そんなの立地や演技次第で、集団居住や区分所有のメリットではない。

[730: 匿名さん]

昔見たすべらない話で、千原弟がマンション内のスペースで仲間とバーベキューをしていたときに、突然芸人志望という少しおかしいピザ屋の店員が乱入してきて困惑したのと、自分の部屋などの情報を店員が皆知っていることを怒ってたのを思い出したな。
一度敷地内に入られれば、通行人に見られることもないしやりたい放題。監視カメラもプライバシーの問題で部屋に入るところまでは無理。窃盗だけならまだましでレイプだと最悪。入られたら逃げ場がない。窓から逃げることもできないし、道に向って助けを呼んでも届かない。火災でもそう。

[731: 匿名さん]

＞＞723

＞都内だと数億程度だとお隣さんと隣り合った、お隣との境界線が50cmもないような立地が注文、建売問わず多いんだけど、それって安心して快適なの？

そんな戸建てがどこにあるのか719に聞いたらいい。

[732: 匿名さん]

>727
海外でも場所によるけど、全然。数千万の家でもそんな感じのところ沢山あるよ。
なにせ東京とは地価が安いから。でも逆にマンハッタンなどは東京よりも高いから、
ゲーテッドはほとんど存在しない。その代わりにコンドミニアムのセキュリティは万全。
まあ１００億とか、そういう部屋もザラにあるからね。
ビル・ゲイツは西海岸住みだろ？土地安いんだから当然戸建てだろ。
でも、もしマンハッタンに住むことになれば、やっぱりコンドミニアムだと思うよ。
かのトランプだって、イチローだって、年収何十億という人達もコンド住みだからね。

[733: 匿名さん]

>>719
セキュリティ？そんなの気が住むまで沢山付ければ良いよ。注文住宅はそれができるの。基準法の許す範囲で城壁でも作ればいいんじゃない？なんで注文なのに制約付けてるの？根本的に理解できてないね。
マンションだと現状よりもいいものを付けたくても共有部分には付けられないでしょ。絶対に向上させることができない。

ちなみにウチの実家はセキュリティーは凄いよ。目の前が交番だからね。そういう風に自分の希望で立地も選べるんだよ。

>>726
いいえ。雑居ビルじゃなくて戸建てです。一切話も盛ってません。事実ですから。

[735: 匿名さん]

>全て管理費で、戸数で割って負担できるから割安に利用できる。
>スケールメリットは大きいよ。

治安の悪い場所に住むための経費を、割り勘するためマンションに住むの？
結局マンション＝割り勘。
発想が貧しい。

[737: 匿名さん]

>733
>近所の住民相手に商売できる？絶対にできないでしょ？
そういう書き込みの時点でスレチなので退場して下さい。
ここは住居の検討をするスレなので。
住宅地として理想的な立地は、低層住居専用地域ですよ。
閑静な樹環境を維持するためそのエリアには商店など建設不可という規制があります。
あなたの主張するような店舗兼自宅とか、そもそもいい環境には相応しくない卑しい住宅形態です。
なので関わり合いたくありませんので、以降は書き込まないで下さい。
価値観があまりに合わないと思いますので。とにかく商店の話はスレチです。

[738: 匿名さん]

ロールスやフェラーリ乗りの都心派が、注文戸建てが最高と主張していた人がなんと郊外の商店兼住宅住みのド庶民だったと知り、せめて国産セダン程度かと思っていただろうに、まるで客の送迎も兼ねたマイクロバス乗りのような相手だったと分かり、すっかり落胆してるようですなあ。世田谷の４５坪の雑居ビル・・確かにダサすぎる笑

[739: 匿名さん]

商店兼住宅=客の送迎も兼ねたマイクロバス

例えが上手いですね〜、確かにそんなの所有したくないや貧乏臭い

[740: 匿名さん]

みんな妄想話に華を咲かせてるのかね。

[741: 匿名さん]

インターネットですから（笑）

[742: 匿名さん]

>>722
・便利な共用施設で快適な暮らし
・近所付き合いが盛んだからサークルや祭りが楽しい
・友人も多数呼べる
・コインパーキングに停めさせる必要無し
他にもあるけど取り急ぎ。

[743: 匿名さん]

>>737
逃げたね。でも、逃げきれてないよ。
注文住宅のメリットの話をしてるんだよ？自分で質問してた問の答えなんだよ？
実家のテナントビルは無限の可能性のその一例に過ぎない。解んない？それを否定しても、注文住宅のメリットは何ら否定できていない。
商売がしたい人はそれもできる。静かな家で暮らしたいならそれもできる。それが注文住宅なの。
マンションには絶対に実現できない無限の可能性が注文住宅にはあるんだよ。

まだ解りませんか？（笑）

[744: 匿名さん]

都心の下駄マンなんてかっこ悪い。
いくら高い車に乗っててもマンションじゃあ････。

[745: 匿名さん]

ビジネスしたいなら、１階が店舗になってるマンション探せばいいだけでは？
２階がよければそういうマンション。１階がコンビニのマンションとか今時普通だよね。
注文と言ってもオフィスビルにもできないしねその面積じゃ。

>無限の可能性が注文住宅にはあるんだよ。
何が無限なの？
オタクの商店は広さ有限だけど・・

[746: 匿名さん]

>743
スレチだから手短に。なぜ自宅でビジネス？
もし飲食店にしたらゴキやネズミ大量発生だし。
職住接近は便利だけど、一日中下の階に客が出入りとか物騒だし住宅形態としては最下層。
言い方悪いけど、子供の教育にもよくないよね。１階がスナックとか飲食関係とか・・

とにかく、このスレでは住宅地に関して書いて下さいね。

[747: 匿名さん]

>静かな家で暮らしたいならそれもできる。

駅前じゃ全然静かじゃないだろ。バカか・・
立地は住居形態は関係ない。戸建てでもマンションでも静かな立地は自分で選べる。
戸建ては小さいから、隣にマンションでも建ったら色々被害が及んでくる。
よほどの地方でもない限り戸建てはデメリットばかり。

[748: 匿名さん]

マンションは区分所有と他人との共同生活が最大のデメリットですね。

[749: 匿名さん]

>・便利な共用施設で快適な暮らし
>・近所付き合いが盛んだからサークルや祭りが楽しい
>・友人も多数呼べる
>・コインパーキングに停めさせる必要無し
>他にもあるけど取り急ぎ。

マンション民はどんな頭してるんだ。
友人も多数呼べるって、占有狭いじゃん。
まさか狭さの代償に管理費を払う誰も使わないパーティールーム？

物件個別の施設や、戸建てでもできることをあげてもメリットにならない。
マンション固有の集団居住と区分所有のメリットだよ。

[750: 匿名さん]

「区分所有の制約や限界を理解しないでマンション買っちゃう人が多い。」と、
知人のマン管がこぼしてた。
マンションの購入者は、事前に十分理解して購入したのか疑問。
http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

戸建てからみれば名前だけの所有権にみえる。