購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561457/

[323: 匿名さん]

>318

室内に格納するなら戸建てでもマンションでも一緒じゃないか。

戸建ての人が言うことは本当に意味がわからん。

[324: 匿名さん]

>320

ママチャリじゃないんだから当然輪行バッグに入れるでしょ。

[325: 匿名さん]

>>316
日本語わかる?全く噛み合ってないぞ。
説明するのも阿呆らしいので書かないけど。

[326: 匿名さん]

>>323
わからんかな？うちは自転車を屋内に複数置くために、玄関横にその為の部屋というか、土間がある設計なの。マンションだといちいち分解して輪行袋に入れて保管するわけ？
車好きの友人はガラス張りのガレージだし、マンションだといくら広くても物理的にそういうことは無理でしょ?ってだけのことだよ。
勿論、どうでも良い人には単なる無駄。

[327: 匿名さん]

>>322
治安の悪い地域に住んでるんですね。
ウチの近所は一千万程度の車なら野ざらしの月極駐車場でも見かけますよ。
前に住んでた賃貸マンションにはポルシェのオーナーズクラブの会長さんが居て、ポルシェを3台誰でも入れる駐車場に青空駐車してたし。ボロマンションだったけど。

[328: 匿名さん]

乗るために毎回輪行バッグはうけた

[329: 匿名さん]

戸建てが買えないから、マンションを買うんでしょ？？？

[330: 匿名さん]

>>329
都心区の1億のマンションは買う気になるけど、5000万でも郊外の戸建ては買いたくない。
資産価値の違いだね。将来価値が上がりそうだったら今は高いと感じても買うけど、
これから明らかに価値の目減りする土地には5000万だって払いたくない。当然のこと。

[331: 匿名さん]

＞３２９
同じ立地で同じ広さなら、マンションのほうが高いよね？
もっとお勉強してから書き込まないと、ここでは馬鹿にされてお終いだよ（笑）

[332: 匿名さん]

さらに、管理費と修繕積立金も毎月掛かるし。マンションは戸建よりお金持ち向けでしょ。

[333: 匿名さん]

20万って一番安いママチャリだと思うよ。電動アシスト自転車だとそんなもんだし。
ウチも一番安いのは20万のママチャリ。
次が足にしてるロード32万。在庫セールの吊るし。
勝負バイクは90万で組んだイタ車。MTBはもうフレームしか残ってない。

[334: 匿名さん]

>>322
バカなの？
車と自転車、どっちが盗まれ安いか、どっちが雨に弱いかわかる？

[335: 匿名さん]

>>333
312だがうちもそんな感じ。といっても、ロード志向じゃないけど。ところで、貴方は何処にどう置いてるの?やっぱ、マンションだと無理でしょ。

[336: 匿名さん]

＞332
売りたくても買ってくれる人がいなければ、まさに負債の積み上げ。
滞納する住民が増えればスラム化へまっしぐら。
やだやだ。

[337: 匿名さん]

>>330
5000万の郊外は今後4割位下がるだろうが、1億の土地も2割は下がる。

[338: 匿名さん]

ババ抜きの～　マンション買うなら駅近の～　2LDK、しておくべしかな～

2LDK、しておくべしかな～

[339: 匿名さん]

資産価値が気になるなら、オンリーワン物件を狙うべき。
最近だと、坪単価＠1400万超えの虎ノ門ヒルズ。
あの立地で地上50階に住むというプレミアムは絶大。
実際、マンション坪単価1000万をはるかに超えた需給が成立している。
それに、ホテルサービス付きという付加価値も功を奏しているようだ。
今後は、都心のラグジュアリーマンションと、郊外の割安戸建などとの格差が開いていくだろうね。
取り敢えず安く住める郊外と、真のクオリティ・オブ・ライフを追求する富裕層。

[340: 匿名さん]

フロリダに、ポルシェがデザインしたタワーマンションが建設中で最高価格は39億円。
エントランスから車ごとエレベータに乗り、そのまま自分の部屋まで移動できるそう。
家の一部がガレージになっていて、車に乗ったまま1階まで移動できるそうだ。
また屋上にはヘリポートがあり、ヘリを降りてそのまま移動できる部屋もあるとのこと。
戸建てとは比較にならないスケールの大きさ。
またロンドンには250億円を超える部屋のある、ハイドパーク沿いのマンションも分譲されたし、
マンハッタンのマンション=コンドミニアムも軒並み100億円超え。
そういうのが世の中の風潮かね。

[341: 匿名さん]

人のふんどしで相撲を取って楽しいの？

[342: 匿名さん]

>341
相撲？って勝負しているとでも？まさか、何も知らない貧乏な郊外戸建てさんと？笑
無知なみたいだから情報を教えてあげているだけだけど？
もっと素直になればいいのに。何そんなに皮肉ってるの？余裕ないみたいね可哀相。

[343: 匿名さん]

メルヘンSFファンタジーサンダーバードマンション！ちょっと惹かれました。

[344: 匿名さん]

投資用でなく自分の住む住居も資産価値を気にしながら買わないといけない人はかわいそうね。

[345: 匿名さん]

>都心のラグジュアリーマンションと、郊外の割安戸建などとの格差が開いていくだろうね。
>取り敢えず安く住める郊外と、真のクオリティ・オブ・ライフを追求する富裕層。

そうですね。ここの郊外さんたちの反応見ていてもそう思います。
皮肉っぽいというか、立地の価格競争力がないものだから必死そのもの。
所有と区分所有の差など単にレトリックに過ぎないものを、分譲と賃貸の違いまでも混同する愚かぶり。
郊外さんの書き込みが続けば続くほど、その無知ぶりに見ていて哀れになります。
どうか、心安らかにお過ごし下さいね。

[346: 匿名さん]

自問駄自答君

[347: 匿名さん]

おつ

[348: 匿名さん]

>>342
勝負なんてとんでもない。皆さん君をからかって遊んでるだけです。君が書き込まないとレス伸びないでしょ

[349: 匿名さん]

まあ、防犯の面でも、防災の面でも、建物の性能には差がありますからね。(笑)

[350: 匿名さん]

>>329
逆逆。
マンション買えないから戸建て買うんだよ。
無謀ローンスレ行ってごらん。身分不相応な相談にはまず戸建てにしろって言われてるから笑

[351: 匿名さん]

>>342

勝負してるしてないじゃなくて、自分の生活とかけ離れた内容を書き込んで楽しいの？ってことだよ、ネット番長さん。

[352: 匿名さん]

>>350
無謀ローンスレ見てるあなたは無謀ローンな人なのね（笑）

[353: 匿名さん]

>>352
無謀ローンの奴しか見ないなら誰がアドバイスするんだよww
戸建脳ってマンション脳以下だなw

[354: 匿名さん]

ドシロウトの適当な書き込みが真実なの？あほすぎ。

[355: 匿名さん]

マンション、戸建て限らず、このスレに書いてあるし、こんなスレがたくさんあるし、とかいうアホはほっときゃいい。この掲示板しか生きてく糧がないんだろ笑

[356: 匿名さん]

>>335
ウチは都内の狭小建売で置く場所が少ないので今はロード2台でやってます。
車庫に庇を付けてほぼ屋内に改装してあるので、その壁にロードのコルナゴを設置してます。カバーも掛けてるので見栄えはイマイチです。足にしているロードはスコットなんですけどカーボンフレームではないので、玄関横に雨ざらしです。
車庫横スペースにはカミさんの3人のり電動アシストです。前後の子供のシートが濡れないようにと言う配慮で32万のロード君は雨ざらしになってます。まあ、チャリ通勤なので毎日乗ってますけど。
裏庭にイナバの物置を設置して、ホイール幾つかとMTB、ロードのフレームが一つづつあります。あとクランクやらこまごましたコンポや部品が閉まってあります。放置に近いですけど。
マンションじゃあ不便だと思います。
ウチは狭いながらも玄関前でメンテどころかギリギリ本組できるくらいのスペースがあるので重宝してます。

玄関横の専用ルーム。物凄く憧れます。

[357: 匿名さん]

マンションの騒音問題は当たり前すぎて話題にもならない。これ常識。
そして業者は「うちのマンションは静かで問題なんて起こったことない」と言う。

[358: 匿名さん]

実際マンションの７割、１０棟のうち７棟は問題を抱えているからね。

[359: 匿名さん]

古いマンションや賃貸をひっくるめて7割だろ？

いろいろ対策された比較的新しいマンションで何も問題無くてもべつに不思議じゃないな。(笑)

[360: 匿名さん]

>所有と区分所有の差など単にレトリックに過ぎないものを、分譲と賃貸の違いまでも混同する愚かぶり。

レトリック？　業者か戸建てに住んだことがない人だな。
所有と区分所有は全くの別物。
区運所有者に住居に関する個人裁量はない。
世間一般の「所有」ではない。

http://www.mankan.or.jp/06_consult/consult.html

[361: 匿名さん]

同じく、色々対策された最新のマンションで問題があっても不思議でもなんでもないという残酷な現実。

[362: 匿名さん]

まあ、実際に何も問題無いので。(笑)

[363: 匿名さん]

庭があるのはいいよ。芝を眺めていると飽きません。

[364: 匿名さん]

そして、戸建てで近隣問題があるのも現実。

[365: 匿名さん]

>>354
戸建て民は自らこのスレでドシロウトの適当な書き込みだって認めたな(笑)あほすぎ。

[366: 匿名さん]

まあ、しょせんは実際を知らない人間の戯言ですから。(笑)

[367: 匿名さん]

マンション君は最近の注文戸建てには住んだことないようだ。
マンションに住んだことがあるが、戸建てに慣れた人間には極端に狭いし、
窓がなく陽の入らない場所があるのには驚いた。
エントランスから自室まで、エレベーターと徒歩で時間がかかるのも面倒。
戸建て階段の比じゃなかった。

[368: 匿名さん]

>363

庭はいいよね。
庭好きの人には、やっぱり広い庭のあるマンションがいいね。

[369: 匿名さん]

>367

騒音問題と管理費滞納は？(笑)

[370: 匿名さん]

>>367
おまえも最近のマンション住んだこと無いだろ（笑）
終了。

[371: 匿名さん]

>>365
主にきみのコメントのことだよ。戸建てかマンションかどちらでもいーけど、そんなここの掲示板が重要なの？みんな暇つぶしでしょ。そんなだいじ？笑

[372: 匿名さん]

>>356
コルナゴ素敵ですね！知り合いはビルトインの奥の天井に吊るして、セダンのトランクがその下にくるようにしてて絶妙でした。少し車を出さないと出せないのが難点だそうですが。
戸建てだと色々工夫できて楽しいですね。まさにクオリティーオブライフ(笑
いちいち輪行袋に入れて、エレベーター乗せて、壁にかけたくても工事が無理っていうマンションって…

[373: 匿名さん]

栄養ドリンク飲んでハチマキして書き込んでる人もいるんでしょー

[374: 匿名さん]

ああ、使命だとか言ってた人ね。(笑)

[375: 匿名さん]

マンションの業者のことね。

[376: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも良いが、郊外はアウト。
お金溝に捨てるようなもんです。
人口減、都心回帰の時代ですから。

[377: 匿名さん]

>>371
全然書き込みしてないのに主にって何？
張り付き過ぎて誰かと間違えちゃった？

[378: 匿名さん]

中国人比率が高い都心物件　トラブル多く中国人も敬遠の傾向
青山・赤坂・麻布の「3A」エリアに最近、新築されたマンションでは中国人の購入者が半数を超えそうになり、このままでは管理組合が成り立たなくなるとして、販売業者が急遽、中国人への販売を停止したという事例もある。

http://snn.getnews.jp/archives/430584

都心はやめておけって。（笑）

[379: 匿名さん]

郊外は安いので誰でも住める。
資産価値がまだある郊外なら、
一刻も早く売り逃げするべき。

[380: 匿名さん]

マンションさんは資産価値なんて興味なかったよね。
売ることを前提に考えてないんだから、売り逃げなんてこと自体が意味ないでしょ。

[381: 匿名さん]

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
「近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない」

http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[382: 匿名さん]

資産価値が一番重要でしょ。住民の質に関係しますから。郊外は、人口減、都心回帰で資産価値が激減目に見えてますから不良債権です。まだ資産価値のあるエリアなら売り逃げすれば間に合う。繰り返しになりますが戸建てマンション、関係ありません。

[383: 匿名さん]

売り逃げ？
安くなってから買えばいいような。。

[384: 匿名さん]

郊外なんて人口増の時に仕方なく住居が郊外に追いやられただけなので、そもそも人なんてほとんど住んでなかったところです。人口が減れば都心回帰になるのは自然な流れです。欧州先進国は食住近接です。日本も昔はそうだった。同僚の住まいはどちらですか。若い方ほど都心でしょう。郊外戸建てなんて、引退間際の50代が圧倒的に多いのでは。

[385: 匿名さん]

＞資産価値が一番重要でしょ。住民の質に関係しますから。

その結果、都心マンションは中国人に買い漁られているのが現状。

[386: 匿名さん]

安いエリアは住民の質に問題が有ります。
一番買ってはいけない。

[387: 匿名さん]

都心が住民の質の安いエリアになっちゃったね。

[388: 匿名さん]

資産価値が一番重要　＝　不動産を投資と考えるから

だから金持ってる人が投資物件として購入する。
日本人より金持ってる外国人がね。

[389: 匿名さん]

中国人というだけで質の安いエリア?
まともな教育を受けた方の発言ではないね。

[390: 匿名さん]

＞青山・赤坂・麻布の「3A」エリアに最近、新築されたマンションでは中国人の購入者が半数を超えそうになり、
＞このままでは管理組合が成り立たなくなるとして、販売業者が急遽、中国人への販売を停止したという事例もある。

[391: 匿名さん]

管理組合が成り立たなくなるって言われているのに、質が保てるわけないじゃん。（笑）

[392: 匿名さん]

もしかして今どき郊外買っちゃった方？
買った途端、資産価値2割減？?
都心物件買っとけば、
キャピタルゲイン得られる時代に。

[393: 匿名さん]

だって郊外で働いてるんだもん

[394: 匿名さん]

>分譲マンションは世間一般の「所有」ではない。

キミの脳内ではね。それ税務署に言ってくれよ。
所有でないのに、何で固定資産税も、相続税も課税されるんだよ？
財産と認定されれば、それは所有権が発生しているということ。
社会の時間に学校で習ったろ？
常識がない人なのかなキミ？

[395: 匿名さん]

>>377
誰がとか興味ない。適当にいっただけ笑
掲示板ごときでそんな本気にならなくていいよ笑はちまきはとって閲覧すればいいんじゃない。
お疲れさま

[396: 匿名さん]

＞389
＞「中国人の比率が高い物件は、言葉や文化の違いの問題もあり、トラブルが多いので資産価値が下がる傾向にある。それは中国人自身も知っている
＞だから中国人に物件を紹介していると、“このマンションは中国人が多いから興味がない”と敬遠する。

[397: 匿名さん]

>キミの脳内ではね。それ税務署に言ってくれよ。
>所有でないのに、何で固定資産税も、相続税も課税されるんだよ？
>財産と認定されれば、それは所有権が発生しているということ。
>社会の時間に学校で習ったろ？
>常識がない人なのかなキミ？

マンション脳の典型。
税金は取れるところから取るだけ。
戸建ての所有とマンションの区分所有の違いも判らない程度だからマンション買うんだよ。

『区分所有建物については民法以外の特別の法律が必要。
なぜ、通常の建物の所有とは異なる「区分所有」という概念ないし制度が必要とされるのか。
　それは、民法が「一物一権主義」を原則としているから。
「一物一権主義」とは、所有権は１個の独立した物についてのみ成立し、物の一部を対象とする所有権は
成立しないという原則。』

民法の「例外」として区分所有権がつくられた。不備があるので災害時には復旧の妨げになる。
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[398: 匿名さん]

>>360
それ以前に、マンション、戸建に関わらず、ローン返済中は「所有」ではないよね。
完済するまでは、銀行、ローン会社の「所有物」。
分譲マンションは当然「所有」物。だから所有者をオーナーと呼ぶし、
賃貸に出すことも可能だし、もちろん売買も出来る。
業者じゃないんだし、マンションの土地を売買することもないし、
その気がないんだからその権利を保つ必要もない。
そんなことすら理解できない人を、世間では非常識と呼ぶ。以上。

[399: 匿名さん]

>>395
はちまきって何？
常連語分からんわ〜笑 お疲れ山！

[400: 匿名さん]

都心郊外関わらず、普通に戸建て住宅地の地価推移を見てればいいだけ。ここ10年は年2〜5%上がってるね。特にここ数年では郊外でも5%上がってる地域もたくさん。マンション新築分譲価格の推移見てても短期的なことしかわからないからやめといた方がいい。短期的な博打したい人向け。

[401: 匿名さん]

>戸建て住宅地の地価推移を見てればいいだけ。ここ10年は年2〜5%上がってるね。

まず、地価推移とマンション価格の推移は違うもの。10年と言わず過去30年の例で言えば、
一番有名なのは広尾ガーデンヒルズだろうが、周辺戸建の地価は20％程度しか上昇していないのに、
GHは30年前の売り出し価格の、約2倍の価格で現在売買が成立している。
GHは別格だと言われるかもしれないが、その他エリアでも都心一等地のマンション価格は、
10年で7割とか、倍以上になったようなマンションは数多くある。以下その一例。

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

需要と供給の関係で、ただの土地価格とは異なる動きが多いので注意した方がいい。

[402: 匿名さん]

>ここ10年は年2〜5%上がってるね。

それは正しくないね。
参考までに、自由が丘駅から徒歩5分。世田谷区奥沢5丁目の過去13年間の公示地価推移。
2007〜8年のプチバブル時に＠311万を付けたが、その後は下降傾向で現在2015年は257万円。
上がる年もあれば下がる年もあるが、2005年からの10年というスパンで見ると、
約2割上昇というところ。都心部のマンション単価に比べると微々たる結果。
データは正しく読むべきだね。

[403: 匿名さん]

>>399
>>373で馬鹿にされてるからじゃないの

[404: 匿名さん]

坪250万の2割って50万だけど。30坪でも1500万の上昇ってことなんだが、これって微々たる数字か？

[405: 匿名さん]

>>401
出た！日本国内唯一の値上がりマンション、広尾ガーデンヒルズ！ まーた広尾ガーデンヒルズの話かよ？ 他の物件ないの？

[406: 匿名さん]

>>404

>都心部のマンション単価に比べると微々たる結果。
と書いてあるよ。同じ時期に30坪の都心マンションなら5千万とか値上がってるんでしょ。
ガーデンヒルズなら1億以上とか？よく知らないけど。

[407: 匿名さん]

>他の物件ないの？

既出だよ。
>10年で7割とか、倍以上になったようなマンションは数多くある。以下その一例。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

[408: 匿名さん]

また、都心回帰の宣伝ですか？
マンションは美味しいですからね往復で6％+12万円の儲け。
１億のマンションで612万円の儲け、鴨ネギが多くて笑いが止まらないでしょうね。

[409: 匿名さん]

じゃあ、不動産屋やればいいのに・・
それにそういう発言はスレチだよ。

[410: 匿名さん]

都心になんて住んじゃったら電車で通勤しなきゃいけなくなるから不便だから無理。今、徒歩10分をチャリ2分で通勤してる。
タダでくれるんなら貰ってすぐ売って近くに別なの買う。

私には全く都心の価値は無い。

[411: 匿名さん]

４１０
仕事以外に人生の楽しみがない方なんですね。可哀相。
都心の最新のレストランやショッピングスポット、コンサートや美術館など、
充実しているのは都心部なんですがね。私なら地方や郊外などは別荘で十分。
まあ価値観は人それぞれなのでお好きにどうぞ。

[412: 匿名さん]

>>411

週に1日か2日の休みにわざわざ都心でショッピングなどしないよ。買い物したければ仕事早めに切り上げるか中抜けして平日に買うよ。休みは子供連れて出掛けるから、割合で言ったら都心方向より郊外方向へ車で出掛ける方が多いね。

[413: 匿名さん]

>>407

三鷹市の徒歩10分圏ですらここ10年で地価2割以上上がってるんだから、全マンション中ベスト130件ですらマイナスのとこあるって最悪じゃない？

[414: 匿名さん]

だから、都下になんて買ったらダメなんだよ。お金をドブに捨てるようなもの。
マンションも戸建も立地が全て。

[415: 匿名さん]

個別物件依存の資産性の話はどうでもいい。
区分所有権と所有権は同じだと言い張ってた輩は何処へ？

[416: 匿名さん]

>全マンション中ベスト130件ですらマイナス
データよく見るベき。都区部エリアは５０位全て２３％以上。
都下になると井の頭公園、吉祥寺物件が18%で、３位以下はひと桁台。
立地による資産価値の格差が如実に出ている。
買うべきは都区部エリアだね。

[417: 匿名さん]

>>406

単価で揃えなくちゃ値上がりの計算も意味なくない？
億ション買う人がいくら住宅ローン組むのか知らんけどさ。例えば5000万のローンと7000万のローンじゃ金利から諸経費から何から全然違うんだしさ。

あと10年間で億ションの管理修繕駐車場代どんだけ掛かんのよ、という話もあるし。

単にハイリスクハイリターンってことでは？

[418: 匿名さん]

不動産は所有していればいいんだけど、下がって税金が下がるならそれでもいい。
どうせ売る気はないし、割高な賃貸で無ければ。

郊外で生活が不便になるのは嫌だけど。

[419: 匿名さん]

>>416

その時点で売らなきゃ利確できないマンションと、地価上がってることを確認しつつ、ほぼ無料で住み続けられてる戸建てとじゃ、全然意味が違うっしょ。

[420: 匿名さん]

利確？株じゃないんだから住み続ければいい。

>ほぼ無料で住み続けられてる戸建て
無料とは？固定資産税は？外壁の塗替えは？屋根の補修、雨漏り対策は？庭の剪定は？
剪定とか、庭の広さによるけど年間100万ぐらい掛かると実家の親が言ってた。
その一方、マンションの数万の管理費と修繕積立金は安いもの。
更にコンシェルジュなども雇えたり。それがスケールメリット。

[421: 匿名さん]

>>420

住み続けるんだったら初期投資が多い方がハイリスクだし、マンション価格は地価推移より乱高下するのだから、住み続けるのもハイリスクでしょ。

[422: 匿名さん]

ニューヨークに行くのと同じくらい上京はワクワクです！
住むんなら田舎ですね