購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561457/

[182: 匿名さん]

>老朽化しても、「長寿命化改修」すれば安心で長持ちってことね。(笑)

管理組合で改修の合意形成できずに放置され老朽化というのが定番パターン。

[183: 匿名さん]

まあ、修繕積立金あるし。(笑)

[184: 匿名さん]

そもそも、劣化対策等級3だし。(笑)

[185: 匿名さん]

劣化？
マンションは老化します（笑）

[186: 匿名さん]

>今どきのマンションなら劣化対策等級は3じゃないかな。

うん、30年後には、それが等級10くらいが普通になるのよ。
技術が進歩するから。
そうなると、あなたの「今どきのマンション」は、
30年後にはやっぱり「築30年なりの古いマンション」になるわけ。

なにをどう取り繕うとしても、マンデベは新築を売りたがるし、
そのために進歩し続けるし、築古マンションは淘汰されていくのよ。

例えば車。
60年前から見れば、30年前の車は大進化しているけど、
現代の目でみれば、やっぱり使い物にはならないわけ。
もちろん、30年前の車でも、きちんとメンテしてあれば、
普通に時速100ｋｍ巡行できるだろうし、問題ないはずだよ。
でも、そんな車はもう誰も買わない。
だから、捨てられて、淘汰されるわけ。

人工物の価値に依存する以上、それを避けられないのがマンションも同じ。
「最新」を売りにしている以上、築古は避けられないことを理解しなよ。

[187: 匿名さん]

パリのマンションは築40年だと新しい。同潤会アパートは1920年代の技術で建築された鉄筋コンクリートなのに築60年越えは当たり前。80年を越えるものもあった。結局、不動産って立地なんだよね。

[188: 匿名さん]

建物の耐久性は｢劣化の軽減｣で表示され､ﾏﾝｼｮﾝではｺﾝｸﾘｰﾄの厚さや強度がどの程度確保されているかなどによって劣化対策等級が決まります｡等級1は建築基準法を満たすﾚﾍﾞﾙ､等級2はおおむね50〜60年はもつﾚﾍﾞﾙ､等級3はおおむね75〜90年の耐久性ﾚﾍﾞﾙです｡

統計ﾃﾞｰﾀでは等級3が7割強で最も多く､等級2は2割強､等級1は6％弱となっています｡今のﾏﾝｼｮﾝの多くは､通常の維持管理を行っていれば100年近くは長持ちすると考えてよいでしょう｡

[189: 匿名さん]

まあ、単純な思い込みなのか、そう思いたいのか…

[190: 匿名さん]

耐久性はまったく問題ないでしょ。問題なのは100年後も需要のある立地なのかってこと。郊外なんて買ったら、お金溝に捨てるようなもんですよ。中古になった途端、資産価値激減でしょ。立地の良いところ選べば、キャピタルゲイン得られるかもしれないのに。

[191: 匿名さん]

>189
同潤会調べてみた？実績あるのに思い込みも何もないでしょ。大正時代の技術ですよ。パリでもロンドンでも築100年越えいくらでもありますよ。不動産は1に立地。2も3も立地。郊外エリアは新築から時と共に資産価値が激減し、住民の質が悪くなるのが一番の問題だけどね。

[192: 匿名さん]

鉄筋コンクリの劣化だけならまだしも、中に上下水道や配線通ってるから
どのみち古くなったマンションなんざ価値はないよ。
マンテベさんは必死に超レア物件出して言い訳してるけど（笑）

[193: 匿名さん]

住宅性能評価には「維持管理対策等級」なんてのもあるね。

[194: 匿名さん]

>192
マンション、戸建てなんて関係ないよ。郊外はマンションだろうが戸建てだろうが、お金溝に捨てるようなもんです。もし、まだ資産価値あるなら、今すぐ売り逃げするべきです。

[195: 匿名さん]

郊外に住みたい人もいるんだよ

[196: 匿名さん]

>192
水道管ダメなはずなのに、大正時代に作ったマンションが80年越の事実。

[197: 匿名さん]

>195
資産価値激減で住民の質も落ちるのに？
物好きだけでしょう。だから価格も下がるんだけど。

[198: 匿名さん]

>そもそも、劣化対策等級3だし。(笑)

こんなのに限って自分を含めた住民劣化等級に気がつかない。
集合住宅は建物より住民劣化のほうが早くすすむ。
都心に住むのは外国人が多いから、都心マンションは外国資本の投資先。
環境は推して知るべし。

[199: 匿名さん]

>198
住民劣化は郊外物件の最大の問題でしょうね。
中古の値下がりが激しいから誰でも買える。

[200: 匿名さん]

>>194
郊外だけど、５年住んで÷1000万で売れたよ。お金溝に捨てる？
自称評論家乙www

[201: 匿名さん]

ただ同然で売ったんだね。

[202: 匿名さん]

まぁ、うちも市部だけど10年前に買ったから基準地価で坪25万くらい上がっとるよ。建物の減価償却分がチャラって感じね。

[203: 匿名さん]

こんな感じの家が最高。
日本一住みたい街の吉祥寺の屋内プール・ピアノ付き戸建。
買えるけど、維持費を考えるとやっぱり買えない。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

[204: 匿名さん]

>202
売り逃げ最大のチャンス。今回、逃すともうないよ。

[205: 匿名さん]

売る気ない人に資産価値とかどーでもいいし、住みたい家に住むよ。

[206: 匿名さん]

今住んでる家が快適なのが一番ですね。

[207: 匿名さん]

マンションは早く売り逃げしないと資産価値がだだ下がりだからね（笑）

[208: 匿名さん]

快適で不満が無いのに、わざわざ売る理由が分からない。(笑)

[209: 匿名さん]

>207
マンション、戸建て関係なく郊外物件ね。

[210: 匿名さん]

住み続けるなら、尚更資産価値が重要です。下がるようなエリアは住民の質も落ちるからね。

[211: 匿名さん]

空き家が増えてくると、治安が悪くなる可能性も高いね。

[212: 匿名さん]

まぁ、うちも市部だけど10年前に買ったから基準地価で坪25万くらい上がっとるよ。建物の減価償却分がチャラって感じね。

[213: 匿名さん]

資産価値あるうちに売り逃げをお勧めします。

[214: 匿名さん]

マンションはしょせん区分所有だからね。

[215: 匿名さん]

区分所有権ってただの空間使用権だけど、管理組合とか共有部の維持とか面倒な義務が必ず付帯してくる。

[216: 匿名さん]

>213
で、どこに住むのさ？(笑)

[217: 匿名さん]

マンションを所有する意味が分からん。賃貸でいいんじゃない？

[218: 匿名さん]

共同住宅は賃貸が基本。
区分所有権という名称で、利用権を「分譲」してから矛盾が生じた。
国交省や東京都がマンションの管理状況を定期調査してるのも、
バーチャルな区分所有方式に破綻がないか確認するため。
災害が起こると区分所有権の課題が良くわかる。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[219: 匿名さん]

まあ、ちゃんと管理されてれば問題無いってことね。(笑)

[220: 匿名さん]

国交省の調査では、管理問題を抱えるマンションは7割もあるそうなので、
築年を経て住民の入退去でモラルが下がらないよう監視が必要。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/manque/

[221: 匿名さん]

いつか必ず寿命が来る、負の遺産

[222: 匿名さん]

まあ、軽微な問題を含めても3割は全く問題無いわけですね。

[223: 匿名さん]

周辺区が郊外なら、東京圏では関係ない話だね。23区は価値が維持され続けるよ。確実に。
散々貶している世田谷区って東京駅まで京王線、小田急線、新玉川線共に乗車時間で20分〜最長でも30分。
新宿、渋谷、池袋はそれぞれマイナス10分前後。労働人口も商業施設も都心よりこの3大繁華街の合計の方がはるかに多い。
この立地で遠すぎるって価値観を関東に住む人間が共有することは永遠に無い。

さらに、その周辺都下、市部も今や人気の地域になってる。新百合ヶ丘がもてはやされたのは昔の話で、今はその外側の多摩地区まで巨大マンションが立ち並び、飛ぶように売れている。仮に、売値が落ちようとその膨大な人口を支える商業施設やインフラがここ100年以内に劣化することは絶対に無い。
買値が安いんだから売値は安くて当然。買う人だってそのくらいは覚悟している。
都心回帰は一つの流れで確かに存在する。しかし、人口推移のすべてではない。都心にようが無い人にとっては無駄に高い都心に住む意味は全く無い。
未だ1億2千万人の人口を抱える日本、30年後でも一億人を切らない。その頃でも先進国で人口が多い部類。

都心回帰なんて一つの支流でしかない。

[224: 匿名さん]

都心回帰はマンション業者の宣伝ですよ、踊らされ信じてる哀れな方も散見されますね。
一戸建てより確実に儲かるマンションは美味しいでしょうね。

[225: 匿名さん]

>217
賃貸じゃ一生家にお金払うじゃん。
買ったら60前には完済して後は管理費程度で住める。

[226: 匿名さん]

まあ、希望の条件に合う物件が賃貸であれば賃貸でもかまわないけど、希望の条件に合う物件が分譲なら買うよね。

[227: 匿名さん]

区分所有権でも？

[228: 匿名さん]

区分でも、所有権には変わりはないから
賃貸とは根本的に違う。

[229: 匿名さん]

分譲マンションは共同大家と共同店子になるって事。賃貸とは似てるけど違う。
大きく言っちゃえば似たようなものだけど。

戸建の所有とは根本的に違う。

[230: 匿名さん]

区分でも、所有権ではないから。
賃貸と根本的に同じ。

[231: 匿名さん]

しかし、区分所有権なんて、業者もうまい儲け話考えたものだよな。先に賃貸料ドッと払ってもらって、後は管理費でちょっとずつ払わせようって算段だもんな。