趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

[ヒーメヒメヒメ]

最近中高年層で自転車に乗る人増えていますよね。
自分も趣味で自転車に乗りはじめようと思います。
でも高価な自転車だと外に置いておくとすぐ盗まれちゃいますよね。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管するつもりです。

タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
ベビーカーや台車もタイヤついているし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
混んでるときは、人に順番を譲るつもりだし。

エレベータで運んでも問題ないですよね。

[201: 匿名さん]

そして、その駄々っ子は、近い将来、現実の世界で、取り返しのつかない犯罪を犯してしまうのでしょう。

[202: 匿名さん]

いくら自転車嫌いだからって
壊したり盗むと窃盗になりますよ

[203: 匿名さん]

自転車が趣味ではないですが嫌いではありません、今の自転車は駐輪場に停めています。

[204: 匿名さん]

＞問題ないことに文句付けてるだけだからでしょう。
＞規約が全てですからね。

きっと、国会で問題になってる憲法解釈の事を知らないんでしょうね。
日本国憲法や色んな法律は、解釈次第で殺人犯も無罪に出来ます。
極論で良く持ちだされることですが、憲法にも法律にも、他人を殺してはいけないとは明記されていません。
それは、他人を殺してはいけない事を書かなくても、他人を殺すのはいけないことだと日本国民であれば、理解しているからです。
しかし、この人のように、規約が全てだと言う人は、他人を殺したのに、他人を殺してはいけないと何処にも書いていないので知りませんでしたと言うような人なのです。

[205: 匿名さん]

自転車を運ぶことから殺人事件って
話が飛躍しすぎですよ
なにか被害妄想でもあるんですか？

[207: 匿名さん]

>>205
妄想なら、あなたです。

[208: 匿名さん]

荒らし投稿が削除されましたね。
そろそろ居なくなるでしょう。

[209: 匿名さん]

２０５は、喫煙しながらとか、音楽をイヤホンで聞きながらとか、スマホを操作しながらとか、道路の右側通行したりとか、歩行者に対してベルを鳴らしどかしたりとか、信号無視しながら自転車に乗るタイプなんでしょうね。
そんな人には、何を言っても無駄なんですよね。

[210: 匿名さん]

２０５の荒らし投稿は残ってますよ

[211: 匿名さん]

それは、どこの案件ですか？
それとも、あなたの妄想ですか？

[212: 匿名さん]

２０５の曲がった倫理観とっての「荒らし」ってことでしょうか？

[214: 匿名]

>>208
荒らしは放置したほうがいいよ。

放置しておけば勝手に自滅して悪禁になる。

206はヤバイ内容だったから間もなくじゃないかな。

[216: 匿名]

結果は管理人さんの判断ですね。

[219: 匿名さん]

また新しいスレ立てるんだろうね

[220: 匿名さん]

自転車をエレベーターで運ぶことに
なんら問題はありません。
何か不満でも？

[221: 匿名]

賃貸か民度低いファミリータイプマンションなら良いよ　汚いし好きにどうぞ

[222: 匿名さん]

普通の分譲マンションじゃあない、倉庫や商業ビルなど自転車を持ち込める設計で建てられた建物で、自転車を推して載せることを前提の大型で二方向出入口のついたエレベーターなどが設置された建物で、建物の所有者から持ち込みを許された自転車で、持ち込み方法などを守って行うなら、趣味の自転車をエレベーターで運んでもいいですよ。

[223: 匿名さん]

近所のおっさんは玄関の前に自転車止めて
玄関の扉にサイクリングシャツとパンツを干してるんだよなあ
かっこいいと思ってるんだろうか？

[224: 匿名]

同じこと繰り返してるけど、規約で禁止すればいいだけのこと。
総会に出てる？組合の活動したり近所付き合いしないと言いにくいのかな？

[225: 匿名さん]

うちの近所の人は玄関前の共用廊下に自転車置いてるよ
アルコープなんて無い安マンションなのですごい邪魔

[226: 匿名さん]

個人の意見としては請けたまってもらえるんじゃない？

[227: 匿名さん]

自転車くらいいいじゃない？
誰にも迷惑掛けてないでしょ。

[228: 匿名さん]

自転車を押して持ち込めるように設計されてるマンション以外は、バッグに入れて荷物として持ち込む以外、持ち込み禁止です。

[229: 匿名さん]

規約に書いてないことは禁止できませんよ。
だいじょうぶですか。

[230: 匿名さん]

>>229
規約以前の一般常識です。
例えば区役所や警察署には、建物内に自転車を押して持ち込んではいけないと言う規約や決まりなどは明記されていませんが、誰一人、自転車を押して持ち込むことはしませんし、自転車を押して持ち込もうとすれば止められます。
それと同じです。

[231: 匿名さん]

警察署とマンションが同列とは・・・
日頃どんな生活しているんですか？

[232: 匿名さん]

そうですよね、常識のある人なら絶対にする訳がない事は、規約などには明記するまでもないので明記されていないのです。
良く極論として言われますが、日本の法律には他人を殺してはいけないとは明記されていませんし、他人を騙してはいけないとも明記されていません。
但し、規約には罰則を記載しないので、このような幼稚な屁理屈を捏ねてしまう人に罰を与える事はできないのですが、法律の場合は罰則が明記されていて、幼稚な屁理屈を捏ねようが、どの罰則に当たるのかを吟味して罰を与える事ができると言う違いがあるだけです。
それよりも、幼稚な屁理屈を言うのは、ご自分で分譲マンションを買ってご自分で自転車を持ち込んでからにして下さい。

[233: 匿名さん]

>>229・231
あなたのような人が、こんな事で逮捕されるとは思わなかったと言う事を仕出かしてしまうので、今のうちに改心したほうが良いと思います。
逮捕されてしまっては取り返しがつかないですよ。
元に戻すことは出来ませんからね。

[234: 匿名さん]

逮捕された１５歳のドローン少年と同じ考えですね。

[235: 匿名さん]

あのドローン少年も、ドローンを飛ばしてはいけないと何処にも書かれていなくて、単に飛ばしちゃ駄目だと言われただけだから飛ばしたら、本当に逮捕されてしまいましたね。

[236: 匿名さん]

規約違反でなければ問題ないでしょう。
警察署に持ち込むとか異常な発想ですね。

[237: 匿名さん]

自転車を押して持ち込めるように設計され許可された分譲マンションでないので、規約に書くまでもない常識の問題だと言う事です。
自転車を押して持ち込めるように設計し許可された分譲マンションなら、普通の分譲マンションでは自転車を押して持ち込めないので、販売時点で「自転車を押して持ち込めるように設計されたマンションです。」として販売します。

[238: 匿名さん]

>>236
あなたは、自分で買った分譲マンションか、親が買った分譲マンションに住んでいるのですか？

[239: 匿名さん]

警察によく行く人かしら…
怖いですね。
エレベーターで運んでも問題ないですよ。
マンション毎の規約によります。
不満があれば組合に進言して条項に乗せればいいだけのこと。

[240: 匿名さん]

>>239
あなたは、自分で買った分譲マンションか、親が買った分譲マンションに住んでいるのですか？

[241: 匿名さん]

自転車を押して持ち込めるように設計され許可され建てられた分譲マンション以外は、バッグに入れて荷物として持ち込んで下さい。

[242: 匿名さん]

つまり、自分で買ったか親が買った、自転車を押して持ち込めるように設計され許可され建てられた特殊な分譲マンションの事を知らず、普通の分譲マンションに住んだ事が無い人には理解出来ない事なんですね。

[243: 匿名さん]

自分で買った分譲マンションか、親が買った分譲マンションに住んでいるのですか？

[244: 匿名さん]

>>243
誰に対しての質問かが示されていません。
つまり、あなたの思考の基本が常識とは無縁だと言う証明です。
だから、あなたには理解する事が出来ないのです。

[245: 匿名さん]

何か問題でも？

[246: 匿名さん]

安い庶民のマンションはエレベータも通路も狭いので、自転車が入ってくると迷惑かな。

でも広い高級マンションだったら大丈夫だと思います。

[247: 匿名さん]

アパート住まいの人には理解出来ない話なので、自分で分譲マンションを買ってからにして下さい。

[248: 匿名さん]

自転車を持ち込めると言ってるのは、分譲マンションを買ってもいないし住んでもいない人の妄想話だったんですね。

[249: 匿名さん]

何に熱くなっているのかわかりませんが、うちは乗せてます。
ＥＶドアや壁に傷がつくことを心配される方がいますが逆です。
自分の愛車が傷つかないよう注意を払っています。
他人と乗り合わせた時は、開延長ボタンを押せば安心。

[250: 匿名さん]

本当なら、その写真を載せて下さい。

[251: 匿名さん]

自転車が載せられると言うなら、エントランスの自動ドアを通ってる写真、エレベーターに載せてる写真、共用廊下を押して歩いてる写真を載せれば良いだけです。
なんか、飲食店で変な写真を撮って載せた馬鹿のような事にならないようにご注意下さい。
冗談では済まないでしょう。

自転車を押して持ち込めるように設計されたマンション以外で、自転車を押して持ち込む事は出来ません。

[252: 匿名さん]

そのエビデンスは？
無いでしょうけど、念のため聞いてあげます。

[253: 匿名さん]

>>252
あなたは会話が出来ない人なんですね。
誰に対して何を聞いているのか、何も書かれていません。
そんなんだと社会生活はできませんよ。

[254: 購入経験者さん]

２５１

車いすやベビーカーをエレベーターに載せてはいけないのでしょうか？

であれば、自転車もＯＫですよね。

規約でエレベーターに「自転車を載せてはならない」とあるなら別ですが。うちの分乗マンションにはそのような規約はないので、自転車も車イスもベビーカーも運搬していますし、問題にもなりません。

【自転車を押して載せて良いように設計されたマンション】って銘を打って販売しているマンションがあるなら教えてくださいな、逆に。

[255: 購入経験者さん]

[分譲]でした、なんというタイムリーエラー。失礼。

[256: 匿名さん]

>>254
そう言うなら、あなたの買った分譲マンションの管理会社に問い合わせて下さい。

[257: 匿名さん]

規約が読めない人以外そんな愚かなことしませんよ。
お宅は読めないんですか？

[258: 匿名さん]

車椅子とベビーカーの奥行と自転車の奥行の違い、それから、車椅子とベビーカーは持ち上げる事なくその場で回転出来る事と自転車の回転半径の違い、実際にエレベーターでの専有面積の違いなどを知らない人には理解不能なんでしょうね。

[259: 匿名さん]

自転車と車いすやベビーカーが同じだと思ってるとは信じられません。
用途が全く違う物で比較するなんて非常識ですね。

[260: 匿名さん]

分譲マンションに住めば分かりますよ。

[261: 匿名さん]

分譲マンションに住めばわかります。
普通に皆さん通って置いています。

[262: 匿名さん]

>>261
それは日本の分譲マンションですか？
最初から自転車を持ち込めるように設計され許可され建てられた分譲マンションではないですか？
嘘なら載せられませんが、本当なら写真を載せて下さい。

[263: 匿名さん]

逆に禁止マンションの規約を見たいものです。

[264: 匿名さん]

>>263
変な事を言いますね。
自転車を持ち込めるように設計し許可され建てられた分譲マンション以外は、自転車を押して持ち込む事が出来ないとは規約に書くまでも無い当然の事なので規約には書いていないのです。
規約に禁止だと書いていない事ならしてもいいと言うなら、規約に共用廊下など共用部分を下着姿で歩いてはいけないとは記載されていませんから、パンツだけで歩いても問題ないことになります。
規約には書かれていなくても、して良い事と良くない事があるのです。

[265: 匿名さん]

エレベーターに入り、通路も通れれば問題ないってことですね
わかりました

[266: 匿名さん]

>>265
あなたは精神異常者ですか？

[267: 匿名さん]

いいと思いますよ。
異常者が反対するだけで違反ではありません。

[268: 254]

258=259

車いすの方が幅が広いよ。そして、自転車を載せれる縦幅のないエレベーターは分譲ではないと思うよ。家具が搬入できないでしょ。エレベーター前も取り回しが出来るゆとりがあるよ。まぁ、あなたの賃貸では無理かもね。

で、車いすもベビーカーも自転車も人が外で乗るもの。何がちがうのかな？

256/262

だからさ、自転車をエレベーターに載せたらだめって言ってるマンションはどこよ。まず、それを教えて。

私のマンションは大丈夫だと言ってるでしょ。そんな規約ないし、管理人に注意されたこともない。部屋にロード－レーサー置いてるしね。それ以上は、個人情報だから、ごめんね。写真なんか掲載しないよこんなところで。当たり前でしょ。

263さんに同意します。

264

まさに屁理屈。公序良俗に反することや道徳に反することは、公共の場ではしてはならないのは、大人の常識です。そんなことをここで並べ立てるとは。ましてや下着姿は軽犯罪法やわいせつ物陳列罪などの刑事罰にあたる可能性さえあることがら。笑止！！

犬を小型犬一匹までは買っても良い。とか、廊下などの共有部分では歩かせてはならない。ということは規約に書いてありますがね。

自転車を持ち込んでよいように設計って、どういうこと？？普通の分譲マンションなら、自転車を持ち込めないような設計にさえなってない。あなたのマンションはそんなにエレベーターや廊下が狭いの？まさか、食事を運ぶような小さなエレベーターなの？

廊下に自転車放置はだめですけどね。

[269: 匿名さん]

＞規約に共用廊下など共用部分を下着姿で歩いてはいけないとは記載されていませんから、　
＞パンツだけで歩いても問題ないことになります。

公然わいせつ罪で逮捕されます

自転車をエレベーターで運んでも逮捕されませんし罪状も存在しません


勉強して出直しましょう。

[270: 269]

>>268さん同意

他人に対して精神異常者とか、失礼千万。
本人の頭を覘いてみたいものですね。
もう一つのスレに書き込んだら
スレ主認定されてしまう始末
参りましたよ、もうね。

[271: 匿名さん]

雑談版で有名な「御方」だったんですね！

[272: 匿名さん]

ご自分で建てた分譲マンションって言う不思議な何とかモーゲージって言うマンションだったらいいんでしょね。

[273: 匿名さん]

自転車置くくらいなら、あたしもパンツ一丁で通路歩くわよ？てか。
異常者だな。

[274: 匿名さん]

そもそも、このスレ自体が妄想ですから、何を言っても無駄ってことです。

[275: 匿名さん]

でも、気になって来てしまうんですね。
その訳は？

[276: 匿名さん]

２７５が「師匠」だから

[277: 匿名さん]

師匠って誰ですか？
ＥＶに自転車置いたらダメーって人？

[278: 匿名さん]

＞規約に禁止だと書いていない事ならしてもいいと言うなら、規約に共用廊下など共用部分を
＞下着姿で歩いてはいけないとは記載されていませんから、パンツだけで歩いても問題ないこと
＞になります

発想が相当やばいですね。

[279: 匿名さん]

露出狂？てか公然わいせつで逮捕じゃん。

[280: 匿名さん]

264さん、大人気ですね。

[281: 匿名さん]

考えが浅く早とちりのようですね。
マンションの共用廊下は共用部分ですが私有地内です。
それに、パンツだけでマンション内を歩いて公然わいせつ罪だと言うなら、テレビに出ている芸人は全員逮捕されてしまいますし、放送した番組関係者も含め大問題になります。

[282: 匿名さん]

自転車をエレベーターで運んでもいいと間違った事を言い張ってる人がいますが、分譲マンションを自分で買って住んでいない人に、何を言っても無駄ですね。

[283: 匿名さん]

＞マンションの共用廊下は共用部分ですが私有地内です。
＞それに、パンツだけでマンション内を歩いて公然わいせつ罪だと言うなら、テレビに出てい
＞る芸人は全員逮捕されてしまいますし

異常ですね。。。
だからといって、マンション内で実施しないでくださいね。
通報はされると思います。
自転車運ぶのとは大きく違いますよ！

[284: 匿名さん]

＞異常ですね。。。
＞だからといって、マンション内で実施しないでくださいね。
＞通報はされると思います。
＞自転車運ぶのとは大きく違いますよ！

自転車も同じです。

ちなみに、あなたは非常識です。

[285: 匿名さん]

分譲マンションに住んでいないから管理会社に聞く事もできないので妄想による書き込みばかりしかできないんですね。

[286: 匿名さん]

パンツ一丁で歩くとか、どこの団地の話？
自転車運ぶレベルじゃないけど、妄想ですか？

[287: 匿名さん]

＞パンツ一丁で歩くとか、どこの団地の話？

そんな話は誰一人していません。
あなたは早とちりなのか、日本語の文章に慣れていないか、どちからのようです。


＞自転車運ぶレベルじゃないけど、妄想ですか？

あなたの世界とは違い、日本の分譲マンションでは自転車を持ち込む事はしません。

[288: 匿名さん]

下着で歩くとか、比喩が普通じゃありませんね。

[289: 匿名さん]

普通じゃない人を相手にするには仕方ないことだと思います。

[290: 匿名さん]

日本の分譲マンションを買って住んでみれば、こんなスレを立てる人はいませんね。
　

[291: 匿名さん]

日本の現状ですよ。
嫌なら海外か宇宙へどうぞ。

[292: 匿名さん]

それなら、管理会社に問い合わせれば全て解決しますが、何故そうしないのでしょう？
問い合わせる管理会社がないのでしょうか？

[293: 匿名さん]

趣味が多いっていいですね。
自転車も高級だし買えない人は僻むでしょうね。
運んで問題ないでしょう/。

[294: 匿名さん]

マンションは住んでいる人たちが管理組合を組織して管理するものなので、
管理組合がいいといえばいいし、悪いと言えば禁止になる。

しかし、自転車をエレベータに乗せるとなると、エントランスホールなどを通ることになり
自転車が通ってブレーキかければタイヤの跡だってつくことがあり得る。
ウチはとくにエレベータに乗せてはいけないという規約はないが
人が載って『車輛』と法規で判断されるものは一切禁止されている。
道路交通法では、「電動車いす」も「歩行者」として扱われるので問題はない。

となりのマンションは逆にエレベータ禁止だそうだ。
趣味の自転車はすべて綸行袋を使って室内へ（マンション内へ）持ち込む。
ウチのマンションも同じ。
こんなことは規約どうのこうのという前に常識の話。
そのために駐輪場があり、その台数しか止められないことをわかって買っているはずだしな。
たかだか数十万程度を高級だの趣味の自転車だから持ち込んでいいなんておこがましいのもいいとこだ。

スレタイの『趣味の自転車をエレベーターで運んでいいですよね』という質問の答えは管理規約次第という答え以外はない。
だが、エントランスホールでも廊下でも平気で自転車ころがせるようなところはマンションというより団地というしかないね。
そんなマンションに住みたいと思う奴がどれくらいいるのか疑問だよ。

[295: 匿名さん]

うちのマンションでも、何十万円もする高級な自転車に乗ってる人がいますが、必ず輪行バッグに入れて持ち運んでいます。
駐車場まで持って行き組み立てて出掛けていて、帰ってきたときには駐車場で分解し輪行バッグに入れて荷物として持ち込んでいます。
ちなみに天気のいい日は、ほぼ毎日、自転車通勤だそうです。

[296: 匿名さん]

いまどきのＥＶは広いしストレッチャーが入る程度。
自転車入れても本人以外に４人は余裕で乗れますしね。
何を文句言ってるんですかねぇ。

[297: 匿名さん]

>>296
だれも文句など言っていないと思いますけど？
管理組合がどう決めるかがすべてであり、それは住んでいる住人が決めること。
つまり、そのマンションに住む住人レベル次第であって、持ち込みたい人はそのレベルにあった団地マンションに住めばいい。
長谷工団地のような物件であれば戸建てが買えないから郊外のマンション買っている層が多いし
そんなレベルが数百戸集まれば持ち込めなければ困ると言い出す輩が多くなり、規約でOKになる。

マンション自体が高級になれば逆にエントランスホールに自転車持ち込みなんてとんでもないという層が多くなり、
規約で中止になる、つまり住人の民度次第というわけだよ。

どーせ高級車といっても多少高い完成車かよくてセミオーダーレベルでしょ。
そんなのウチのマンションの駐輪場にたくさん止まっているよ、カードキーないと外部から入れないけどね。
そんな自転車なら、俺が普段乗っている通勤車の方が高いだろうよ、それでもエントランスホールをコロがそうなんて思わないけどね。

[298: 匿名さん]

>>296
早く分譲マンションが買えるといいですね。
買えたら管理会社に確認して下さい。

[299: 匿名さん]

妄想はそのあたりにして、早く寝てくださいよ。
自転車の夢見てうなされないようにね　お休み☆ミ

[300: 匿名さん]

図星だったようだな（笑