趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

[ヒーメヒメヒメ]

最近中高年層で自転車に乗る人増えていますよね。
自分も趣味で自転車に乗りはじめようと思います。
でも高価な自転車だと外に置いておくとすぐ盗まれちゃいますよね。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管するつもりです。

タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
ベビーカーや台車もタイヤついているし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
混んでるときは、人に順番を譲るつもりだし。

エレベータで運んでも問題ないですよね。

[174: 匿名さん]

１７３はツイッターが４０文字だと信じてた人で、３行以上の文章を読む能力が無いと自分で言ってた人だね。
そもそも例えが変ですよね。
３行と言ってても、１行の文字数が何文字以内とか考えもしない幼稚園児のような発想なんだよ。
１行が1万文字でも３行なら読む事になるんだけど、この人には想定外なんだよ。
普通なら合計何文字以内とか言うのが普通なんだけど、学校で習ったことが無いみたいだね。
小学校から４００字詰め原稿用紙で何枚書きなさいとか言われて来てるのに、この人は違うみたいだよ。
だから、人用のエレベーターに自転車を乗せるっていう非常識な発想が生まれるんだろうね。

[176: 匿名さん]

自転車をＥＶで運んでもかまいません。
ご自身のマンションの規約をよく読んで
違反事項になければ誰にも咎められませんよ。
ゴロツキとか下品な書き込みは無視しましょう。
いずれいなくなります。
マナーを守った人同士で書き込みましょう。

[177: 匿名さん]

自転車を輪行バックに入れて荷物として持ち込むのなら大丈夫ですが、押して持ち込む事はできません。

[178: 匿名さん]

電車に持ち込むのと同じですよね。

[179: 匿名さん]

ドイツなら、鉄道に自転車を輪行バックに入れず押して乗り込めますが、日本では輪行バックに入れないと持ち込めません。
常識です。

[180: 匿名さん]

マンション規約に自転車を持ち込めませんと書いていないのは、マンションに自転車を持ち込むような非常識な人はいないと言う前提で作られているからです。

[182: 匿名さん]

埼玉の最寄駅からバスで２０分くらいの場所にあるファミリータイプの大型マンションは、駐車場が１２０％あり駐車料金は無料、駐輪場は１戸当たり６台くらい停められる広さの区画が全戸分あってこれも無料、全戸に３畳大以上のポーチが付いていて、共用廊下は幅が２.５ｍくらいあり、エントランスとは別に自転車用のエントランスがあってタッチキーで幅１.２ｍの自動ドアで自転車を押して出入り出来るようになってて、専用エレベーターは人と貨物用の大型の対面二方向出入口のエレベーターで、各フロアから乗っても１階では前向きに出られるように設計してあり、ポーチに入る分だけの自転車やストローラーを置いておけるようになってるマンションがあるんだって、そんなマンションだけは、自転車を持ち込めますよ。

[183: 匿名さん]

日本中のマンション調べたの？暇ですね。

[184: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>181
まさに、うちのマンションですわ

[186: 匿名さん]

荒らしは退場くださいません？
本当にお育ちが悪いんでしょうね。

自転車は規約で違反と書いてなければ
エレベーターで運んでも大丈夫です。
いくら地団太踏んでも不変ですから。

[187: 匿名さん]

規約に「違反」と書いていないなら、しても良いってことを言っていますが、それは違います。
規約とは、一般常識を踏まえた人に対し、一般常識以外で、重要なマンション独自の最低限の事を書いただけのものです。
あなたの言う通り規約に違反と明記していないことなら行っても違反ではないと言うのなら、一般的な規約に「共用廊下を自転車で走らないで下さい。」とか「共用部分に落書きはしないで下さい。」や「エントランスホールでスクーターに乗って走らないで下さい。」とは書いていませんので、行っても違反ではないと言うことになります。
あなたの考え方は、社会生活が出来ない考え方ですね。

[188: 匿名さん]

１８６に、何を言っても無駄だよ、妄想の世界の人だから。

[189: 匿名さん]

問題ありません。
クレーマーは無視して結構。
規約通りに楽しく自転車ライフ楽しみましょう。

[192: 匿名さん]

186に地団太踏む人がいますね、大丈夫かしら…

[194: 匿名さん]

>>186
他のスレでも暴れてる人ですね。
金は無いが時間だけはある、外出はめったにしない引き籠りで、マンションにも住んでいないし免許も持っていないので憂さ晴らししたいのでしょう。

[195: 匿名さん]

暇人の暇入

[196: 匿名さん]

自転車運んでダメな理由が誰も説明できないけどどうしてだろう。

[197: 匿名さん]

問題ないことに文句付けてるだけだからでしょう。
規約が全てですからね。

[198: 匿名さん]

＞自転車運んでダメな理由が誰も説明できないけどどうしてだろう。

何度も色んな人が説明していましたが、あなたが無かったことにしてるだけです。

自転車を輪行バックに入れて荷物として運ぶなら構いません。
自転車に乗って走行できる状態で、人が推すか担いでエレベーターに乗ることはできません。
妄想の世界では有り得なことかも知れませんが、現実の社会では常識です。
この現実の常識を無視した人が、犯罪者などになるのです。
　

[199: 匿名さん]

＞自転車運んでダメな理由が誰も説明できないけどどうしてだろう。

＞問題ないことに文句付けてるだけだからでしょう。
＞規約が全てですからね。

このレスを読むと、置き引きをした犯人が、取り調べを受けてる時に、「俺は盗んでない、落ちてたから拾っただけだ、後で返そうと思っていた、落ちてた物を拾うのが犯罪だって言うのか？」と自分を正当化しようと必死になって非常識な事を並べ立ててる犯人のように思えます。

[200: 匿名さん]

いい歳した駄々っ子がこのスレで　ナンデナンデと駄々をこねると

誰かが相手にしてくれるからやめられないのでしょう

現実社会では誰も相手にしてくれない状態の人間でしょうから

その辺をわきまえて適当にあしらってあげてください　

そのかた　ずぅ～～っと同じことを繰り返し書くことしかできませんから　

[201: 匿名さん]

そして、その駄々っ子は、近い将来、現実の世界で、取り返しのつかない犯罪を犯してしまうのでしょう。

[202: 匿名さん]

いくら自転車嫌いだからって
壊したり盗むと窃盗になりますよ

[203: 匿名さん]

自転車が趣味ではないですが嫌いではありません、今の自転車は駐輪場に停めています。

[204: 匿名さん]

＞問題ないことに文句付けてるだけだからでしょう。
＞規約が全てですからね。

きっと、国会で問題になってる憲法解釈の事を知らないんでしょうね。
日本国憲法や色んな法律は、解釈次第で殺人犯も無罪に出来ます。
極論で良く持ちだされることですが、憲法にも法律にも、他人を殺してはいけないとは明記されていません。
それは、他人を殺してはいけない事を書かなくても、他人を殺すのはいけないことだと日本国民であれば、理解しているからです。
しかし、この人のように、規約が全てだと言う人は、他人を殺したのに、他人を殺してはいけないと何処にも書いていないので知りませんでしたと言うような人なのです。

[205: 匿名さん]

自転車を運ぶことから殺人事件って
話が飛躍しすぎですよ
なにか被害妄想でもあるんですか？

[207: 匿名さん]

>>205
妄想なら、あなたです。

[208: 匿名さん]

荒らし投稿が削除されましたね。
そろそろ居なくなるでしょう。

[209: 匿名さん]

２０５は、喫煙しながらとか、音楽をイヤホンで聞きながらとか、スマホを操作しながらとか、道路の右側通行したりとか、歩行者に対してベルを鳴らしどかしたりとか、信号無視しながら自転車に乗るタイプなんでしょうね。
そんな人には、何を言っても無駄なんですよね。

[210: 匿名さん]

２０５の荒らし投稿は残ってますよ

[211: 匿名さん]

それは、どこの案件ですか？
それとも、あなたの妄想ですか？

[212: 匿名さん]

２０５の曲がった倫理観とっての「荒らし」ってことでしょうか？

[214: 匿名]

>>208
荒らしは放置したほうがいいよ。

放置しておけば勝手に自滅して悪禁になる。

206はヤバイ内容だったから間もなくじゃないかな。

[216: 匿名]

結果は管理人さんの判断ですね。

[219: 匿名さん]

また新しいスレ立てるんだろうね

[220: 匿名さん]

自転車をエレベーターで運ぶことに
なんら問題はありません。
何か不満でも？

[221: 匿名]

賃貸か民度低いファミリータイプマンションなら良いよ　汚いし好きにどうぞ

[222: 匿名さん]

普通の分譲マンションじゃあない、倉庫や商業ビルなど自転車を持ち込める設計で建てられた建物で、自転車を推して載せることを前提の大型で二方向出入口のついたエレベーターなどが設置された建物で、建物の所有者から持ち込みを許された自転車で、持ち込み方法などを守って行うなら、趣味の自転車をエレベーターで運んでもいいですよ。

[223: 匿名さん]

近所のおっさんは玄関の前に自転車止めて
玄関の扉にサイクリングシャツとパンツを干してるんだよなあ
かっこいいと思ってるんだろうか？

[224: 匿名]

同じこと繰り返してるけど、規約で禁止すればいいだけのこと。
総会に出てる？組合の活動したり近所付き合いしないと言いにくいのかな？

[225: 匿名さん]

うちの近所の人は玄関前の共用廊下に自転車置いてるよ
アルコープなんて無い安マンションなのですごい邪魔

[226: 匿名さん]

個人の意見としては請けたまってもらえるんじゃない？

[227: 匿名さん]

自転車くらいいいじゃない？
誰にも迷惑掛けてないでしょ。

[228: 匿名さん]

自転車を押して持ち込めるように設計されてるマンション以外は、バッグに入れて荷物として持ち込む以外、持ち込み禁止です。

[229: 匿名さん]

規約に書いてないことは禁止できませんよ。
だいじょうぶですか。

[230: 匿名さん]

>>229
規約以前の一般常識です。
例えば区役所や警察署には、建物内に自転車を押して持ち込んではいけないと言う規約や決まりなどは明記されていませんが、誰一人、自転車を押して持ち込むことはしませんし、自転車を押して持ち込もうとすれば止められます。
それと同じです。

[231: 匿名さん]

警察署とマンションが同列とは・・・
日頃どんな生活しているんですか？

[232: 匿名さん]

そうですよね、常識のある人なら絶対にする訳がない事は、規約などには明記するまでもないので明記されていないのです。
良く極論として言われますが、日本の法律には他人を殺してはいけないとは明記されていませんし、他人を騙してはいけないとも明記されていません。
但し、規約には罰則を記載しないので、このような幼稚な屁理屈を捏ねてしまう人に罰を与える事はできないのですが、法律の場合は罰則が明記されていて、幼稚な屁理屈を捏ねようが、どの罰則に当たるのかを吟味して罰を与える事ができると言う違いがあるだけです。
それよりも、幼稚な屁理屈を言うのは、ご自分で分譲マンションを買ってご自分で自転車を持ち込んでからにして下さい。

[233: 匿名さん]

>>229・231
あなたのような人が、こんな事で逮捕されるとは思わなかったと言う事を仕出かしてしまうので、今のうちに改心したほうが良いと思います。
逮捕されてしまっては取り返しがつかないですよ。
元に戻すことは出来ませんからね。

[234: 匿名さん]

逮捕された１５歳のドローン少年と同じ考えですね。

[235: 匿名さん]

あのドローン少年も、ドローンを飛ばしてはいけないと何処にも書かれていなくて、単に飛ばしちゃ駄目だと言われただけだから飛ばしたら、本当に逮捕されてしまいましたね。

[236: 匿名さん]

規約違反でなければ問題ないでしょう。
警察署に持ち込むとか異常な発想ですね。

[237: 匿名さん]

自転車を押して持ち込めるように設計され許可された分譲マンションでないので、規約に書くまでもない常識の問題だと言う事です。
自転車を押して持ち込めるように設計し許可された分譲マンションなら、普通の分譲マンションでは自転車を押して持ち込めないので、販売時点で「自転車を押して持ち込めるように設計されたマンションです。」として販売します。

[238: 匿名さん]

>>236
あなたは、自分で買った分譲マンションか、親が買った分譲マンションに住んでいるのですか？

[239: 匿名さん]

警察によく行く人かしら…
怖いですね。
エレベーターで運んでも問題ないですよ。
マンション毎の規約によります。
不満があれば組合に進言して条項に乗せればいいだけのこと。

[240: 匿名さん]

>>239
あなたは、自分で買った分譲マンションか、親が買った分譲マンションに住んでいるのですか？

[241: 匿名さん]

自転車を押して持ち込めるように設計され許可され建てられた分譲マンション以外は、バッグに入れて荷物として持ち込んで下さい。

[242: 匿名さん]

つまり、自分で買ったか親が買った、自転車を押して持ち込めるように設計され許可され建てられた特殊な分譲マンションの事を知らず、普通の分譲マンションに住んだ事が無い人には理解出来ない事なんですね。

[243: 匿名さん]

自分で買った分譲マンションか、親が買った分譲マンションに住んでいるのですか？

[244: 匿名さん]

>>243
誰に対しての質問かが示されていません。
つまり、あなたの思考の基本が常識とは無縁だと言う証明です。
だから、あなたには理解する事が出来ないのです。

[245: 匿名さん]

何か問題でも？

[246: 匿名さん]

安い庶民のマンションはエレベータも通路も狭いので、自転車が入ってくると迷惑かな。

でも広い高級マンションだったら大丈夫だと思います。

[247: 匿名さん]

アパート住まいの人には理解出来ない話なので、自分で分譲マンションを買ってからにして下さい。

[248: 匿名さん]

自転車を持ち込めると言ってるのは、分譲マンションを買ってもいないし住んでもいない人の妄想話だったんですね。

[249: 匿名さん]

何に熱くなっているのかわかりませんが、うちは乗せてます。
ＥＶドアや壁に傷がつくことを心配される方がいますが逆です。
自分の愛車が傷つかないよう注意を払っています。
他人と乗り合わせた時は、開延長ボタンを押せば安心。

[250: 匿名さん]

本当なら、その写真を載せて下さい。

[251: 匿名さん]

自転車が載せられると言うなら、エントランスの自動ドアを通ってる写真、エレベーターに載せてる写真、共用廊下を押して歩いてる写真を載せれば良いだけです。
なんか、飲食店で変な写真を撮って載せた馬鹿のような事にならないようにご注意下さい。
冗談では済まないでしょう。

自転車を押して持ち込めるように設計されたマンション以外で、自転車を押して持ち込む事は出来ません。

[252: 匿名さん]

そのエビデンスは？
無いでしょうけど、念のため聞いてあげます。

[253: 匿名さん]

>>252
あなたは会話が出来ない人なんですね。
誰に対して何を聞いているのか、何も書かれていません。
そんなんだと社会生活はできませんよ。

[254: 購入経験者さん]

２５１

車いすやベビーカーをエレベーターに載せてはいけないのでしょうか？

であれば、自転車もＯＫですよね。

規約でエレベーターに「自転車を載せてはならない」とあるなら別ですが。うちの分乗マンションにはそのような規約はないので、自転車も車イスもベビーカーも運搬していますし、問題にもなりません。

【自転車を押して載せて良いように設計されたマンション】って銘を打って販売しているマンションがあるなら教えてくださいな、逆に。

[255: 購入経験者さん]

[分譲]でした、なんというタイムリーエラー。失礼。

[256: 匿名さん]

>>254
そう言うなら、あなたの買った分譲マンションの管理会社に問い合わせて下さい。

[257: 匿名さん]

規約が読めない人以外そんな愚かなことしませんよ。
お宅は読めないんですか？

[258: 匿名さん]

車椅子とベビーカーの奥行と自転車の奥行の違い、それから、車椅子とベビーカーは持ち上げる事なくその場で回転出来る事と自転車の回転半径の違い、実際にエレベーターでの専有面積の違いなどを知らない人には理解不能なんでしょうね。

[259: 匿名さん]

自転車と車いすやベビーカーが同じだと思ってるとは信じられません。
用途が全く違う物で比較するなんて非常識ですね。

[260: 匿名さん]

分譲マンションに住めば分かりますよ。

[261: 匿名さん]

分譲マンションに住めばわかります。
普通に皆さん通って置いています。

[262: 匿名さん]

>>261
それは日本の分譲マンションですか？
最初から自転車を持ち込めるように設計され許可され建てられた分譲マンションではないですか？
嘘なら載せられませんが、本当なら写真を載せて下さい。

[263: 匿名さん]

逆に禁止マンションの規約を見たいものです。

[264: 匿名さん]

>>263
変な事を言いますね。
自転車を持ち込めるように設計し許可され建てられた分譲マンション以外は、自転車を押して持ち込む事が出来ないとは規約に書くまでも無い当然の事なので規約には書いていないのです。
規約に禁止だと書いていない事ならしてもいいと言うなら、規約に共用廊下など共用部分を下着姿で歩いてはいけないとは記載されていませんから、パンツだけで歩いても問題ないことになります。
規約には書かれていなくても、して良い事と良くない事があるのです。

[265: 匿名さん]

エレベーターに入り、通路も通れれば問題ないってことですね
わかりました

[266: 匿名さん]

>>265
あなたは精神異常者ですか？

[267: 匿名さん]

いいと思いますよ。
異常者が反対するだけで違反ではありません。

[268: 254]

258=259

車いすの方が幅が広いよ。そして、自転車を載せれる縦幅のないエレベーターは分譲ではないと思うよ。家具が搬入できないでしょ。エレベーター前も取り回しが出来るゆとりがあるよ。まぁ、あなたの賃貸では無理かもね。

で、車いすもベビーカーも自転車も人が外で乗るもの。何がちがうのかな？

256/262

だからさ、自転車をエレベーターに載せたらだめって言ってるマンションはどこよ。まず、それを教えて。

私のマンションは大丈夫だと言ってるでしょ。そんな規約ないし、管理人に注意されたこともない。部屋にロード－レーサー置いてるしね。それ以上は、個人情報だから、ごめんね。写真なんか掲載しないよこんなところで。当たり前でしょ。

263さんに同意します。

264

まさに屁理屈。公序良俗に反することや道徳に反することは、公共の場ではしてはならないのは、大人の常識です。そんなことをここで並べ立てるとは。ましてや下着姿は軽犯罪法やわいせつ物陳列罪などの刑事罰にあたる可能性さえあることがら。笑止！！

犬を小型犬一匹までは買っても良い。とか、廊下などの共有部分では歩かせてはならない。ということは規約に書いてありますがね。

自転車を持ち込んでよいように設計って、どういうこと？？普通の分譲マンションなら、自転車を持ち込めないような設計にさえなってない。あなたのマンションはそんなにエレベーターや廊下が狭いの？まさか、食事を運ぶような小さなエレベーターなの？

廊下に自転車放置はだめですけどね。

[269: 匿名さん]

＞規約に共用廊下など共用部分を下着姿で歩いてはいけないとは記載されていませんから、　
＞パンツだけで歩いても問題ないことになります。

公然わいせつ罪で逮捕されます

自転車をエレベーターで運んでも逮捕されませんし罪状も存在しません


勉強して出直しましょう。

[270: 269]

>>268さん同意

他人に対して精神異常者とか、失礼千万。
本人の頭を覘いてみたいものですね。
もう一つのスレに書き込んだら
スレ主認定されてしまう始末
参りましたよ、もうね。

[271: 匿名さん]

雑談版で有名な「御方」だったんですね！

[272: 匿名さん]

ご自分で建てた分譲マンションって言う不思議な何とかモーゲージって言うマンションだったらいいんでしょね。

[273: 匿名さん]

自転車置くくらいなら、あたしもパンツ一丁で通路歩くわよ？てか。
異常者だな。