趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

[ヒーメヒメヒメ]

最近中高年層で自転車に乗る人増えていますよね。
自分も趣味で自転車に乗りはじめようと思います。
でも高価な自転車だと外に置いておくとすぐ盗まれちゃいますよね。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管するつもりです。

タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
ベビーカーや台車もタイヤついているし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
混んでるときは、人に順番を譲るつもりだし。

エレベータで運んでも問題ないですよね。

[1451: 匿名さん]

↑
この年寄りが非正規連呼の暇老害　コピペまでまねるサル以下(笑)

[1452: 匿名さん]

↑
この年寄りが非正規連呼の暇老害　コピペまでまねるサル以下(笑)

[1453: 匿名さん]

くやしそう　ｱﾊﾊﾊ

[1454: 匿名さん]

一方で、非正規神話なんて嘘だという意見もあるが、このように敏感な時期の過ごし方が、その後の自転車やエレベーター生活に影響を与えると考えるのは自然なことではないだろうか。
つまり、非正規とはそういうことかもしれない。哀れ、非正規。

[1455: 匿名さん]

非正規どころか、無職だぜ　笑

[1456: 匿名さん]

ついでだけど、弁護士もマンションのエレベーター使用細則に従わないといけないのよ。（笑）

[1457: 匿名さん]

なんで非正規なら食べるの？

非正規って何の非正規？

そもそも非正規ってなに？

商品にも非正規とかかるけど

説明してから書けよ爺さん

まさか知らずに非正規の連呼か？　自分が非正規品だからか？(笑)

[1458: 匿名さん]

非正規って？　非正規暇老人とかか？　

非正規保育園とか

非正規老人ホーム？　非正規老人用か？

非正規もたくさんあるで書かなわからんわな

[1459: 匿名さん]

非正規どころか、無職だぜ　笑

[1460: 匿名さん]

非正規のあなたにはわからないでしょうね。
とても悲しいことです。

[1461: 匿名さん]

日本では正社員になれなかったクズは非正規かニートになるしかなく、その後は下流老人にまっしぐらです。
とても悲しいことですが、これも安倍の無策の結果です。
とても残念で、つらいことですが、自業自得です。

[1462: 匿名さん]

ゴミのような収入しかもらえない非正規が逃げ切り世代を憎む気持ちは分かります。
正社員になれなければ、自分も下流老人にむかってまっしぐらですから。
でも結局は自業自得なんですよね。

[1463: 匿名さん]

非正規のコメントに知性が全く感じられないことからも明らかだが、契約社員のなかで正社員に這い上がれる人はもともと実力があるほんの一握りの人たちだけ。

[1464: 匿名さん]

大部分の非正規は一生、貧乏で、下流老人になって老後破産におびえながらいきていくんだろうね。
年金ももらえないし。
彼らカスが持てるのはキコキコいう数千円のオンボロちゃりで、そりゃエレベータに持ち込んだら笑いものになるだろう。

[1465: 匿名さん]

そりゃそうだ、大抵の自転車は、犬畜生や、非正規や派遣のボロ靴より、きれいだし。

[1466: 匿名さん]

非正規のママチャリは駐輪場で十分、それは間違いないね。

[1467: 匿名さん]

また、非正規は、学校や親から年金について何も教えられていないことも年金音痴を生んでいる原因のひとつだ。
だから、駐輪場におけるようなママチャリしか買えない。残念な非正規だ。

[1468: 匿名さん]

非正規のガキの汚いチャリをエレベータに、それだけはやめてくれ！

[1469: 匿名さん]

と言うか、汚い非正規も乗らないでほしいですよね。

[1470: 匿名さん]

と言うことは、きれいな非正規はOKってことか。

[1471: 匿名さん]

きれいな非正規がこの世に存在したらの話だが。。

[1472: 匿名さん]

わざわざ汚い非正規と言うからには、汚くない非正規もいるのだろう。

非正規であることと汚さに一定の相関関係があっても、分布は正規分布に近いだろうから、年収の高い非正規は汚くないだろうな。

非正規のSEで年収2千万円超なんて言うのもいるからね。

[1473: 匿名さん]

残念なことだが、非正規のSEで年収2千万円超は存在しない。
汚くない非正規も存在しない。
それが現実。

悲しいことだが。

[1474: 匿名さん]

確かに、日本では一度非正規になってしまうと、正社員に比べると年収も生涯収入もけた違いに低くなってしまう。

とても残念で、彼らの将来が、老後が心配だけど、若い時になまけていたせいで、自業自得に過ぎないんだよね。

割り当てられた駐輪場がたりなくて、ボロ自転車をエレベータに持ち込みたくなう気持ちはわからなくはないが、歩け！といいたい。

[1475: 匿名さん]

だれしも好き好んで非正規になって受信料を払う訳ではありません。

とても残念ですが、自業自得ですね。

[1476: 匿名さん]

非正規が当たり前の世の中なので、決して収入が少ない非正規が少数派という訳ではありません。
正規雇用者の下に大きな貧民の階層ができることにより現代的な身分制度ができあがっているということだと思います。
下の階層が上をささえるのです。
そういうものだと思えば、可哀想ではありませんよ。

[1477: 匿名さん]

非正規は、底辺とトップクラスと二分化する。サラリーマンは、ミドルクラス。

[1478: 匿名さん]

かにその通りで、国税庁の民間給与実態調査によれば、

　正規雇用者　：484万9千円
　非正規雇用者：170万5千円

と、年収でなんと300万円の差が開いています。


そのうえ、通常の正社員は、経験を重ねるにつれて給料がうなぎ上りにもあがっていき、莫大な退職金を貰って安泰な老後が待っていますが、非正規雇用者は長くは働くことができずに、ろくな経験もなく、独身中年、そして下流老人になってしまうのです。

なんとかしてもらいたいものです。

[1479: 匿名さん]

その通りで、非正規は計画性なく子供をぞろぞろ生むので、汚いチャリで一杯です。

エレベータに乗せてもらっては困りますね。

[1480: 匿名さん]

非正規・正規のレッテル貼りは止めましょう。

正規でも年収の低いひとはいますし、非正規でも年収の高い人がいます。

でも、年収が高くても、汚いことをする人もいますし、年収が低くても清潔で清く正しい人もいます。

麻生とか安倍とかは見た目はきれいかも知れませんが、性根は腐っていますよね。

天皇や明治維新に参加したフリーメイソンに騙されてはいけません。グラバーがフリーメイソンの権益の代理となり、薩長・幕府に武器を売り、勝ったものをフリーメイソンのメンバーにし、フリーメイソンによる世界支配を実現しています。

武器商人、タバコ、麻薬あらゆる産業を牛耳り利益を吸い上げるのがフリーメイソンです。

金正恩もトランプもフリーメイソンのメンバーと言われています。

命中精度の悪い陸上イージスや、超高価なF-35の大量購入などを日本が予算化したことを忘れてはいけません。

戦後も財閥が残り、軍事産業三菱が温存されていますが、すべてフリーメイソンの予定通りです。

騙されないようにしましょう。喫煙はフリーメイソンの洗脳事業です。喫煙は止めましょう。

[1481: 匿名さん]

非正規・正規のレッテル貼りは止めましょう。

正規でも年収の低いひとはいますし、非正規でも年収の高い人がいます。

でも、年収が高くても、汚いことをする人もいますし、年収が低くても清潔で清く正しい人もいます。

麻生とか安倍とかは見た目はきれいかも知れませんが、性根は腐っていますよね。

天皇や明治維新に参加したフリーメイソンに騙されてはいけません。グラバーがフリーメイソンの権益の代理となり、薩長・幕府に武器を売り、勝ったものをフリーメイソンのメンバーにし、フリーメイソンによる世界支配を実現しています。

武器商人、タバコ、麻薬あらゆる産業を牛耳り利益を吸い上げるのがフリーメイソンです。

金正恩もトランプもフリーメイソンのメンバーと言われています。

命中精度の悪い陸上イージスや、超高価なF-35の大量購入などを日本が予算化したことを忘れてはいけません。

戦後も財閥が残り、軍事産業三菱が温存されていますが、すべてフリーメイソンの予定通りです。

騙されないようにしましょう。喫煙はフリーメイソンの洗脳事業です。喫煙は止めましょう。

[1482: 匿名さん]

その通りです。

非正規でも高級なロードバイクを楽しんでいる人がいます。

そのような高級品をマンションの駐輪場に置くと、低収入の輩が盗むでしょう。

間違いなく、自室管理ですね。

[1483: 匿名さん]

笑える―非正規コンプレックスゥー　ウンチしたい(笑)

[1484: 匿名さん]

たしかに非正規なら食べるかもしれません。

[1485: 匿名さん]

汚い非正規より、チャリの方がきれいだとおもうよ。

[1486: 匿名さん]

そうですね、
それに、非正規に未来がないのは明らかなので、カワイソウすぎる。

彼らのボロ自転車ぐらい、エレベータにのせてもいんじゃないかと。

[1487: 匿名さん]

確かに非正規は悲しいことです。

死ぬほどつらいかもしれません。

[1488: 匿名さん]

日本の話だカス
バカまる出しだな　笑

[1489: 匿名さん]

でも、非正規のママチャリはエレベータにのせたらあかんヨ

[1490: 匿名さん]

と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1491: 匿名さん]

非正規の経済感覚だと100万円の自転車なんて想像すらできないから、反感を持つのは理解できないでもない。

でも低収入に身分になったのは自業自得なんだよね。

[1492: 匿名さん]

その通りです。

非正規でも高級なロードバイクを楽しんでいる人がいます。

そのような高級品をマンションの駐輪場に置くと、低収入の輩が盗むでしょう。

間違いなく、自室管理ですね。

[1493: 匿名さん]

自転車オタクや自転車マニアがマンション内に４人に一人もいないでしょうね、残念（笑

[1494: 匿名さん]

>>1016

おじいちゃん、本当にアタマ大丈夫？

さようならって、オイラが来なくなるんじゃなくって、おじいちゃんにさようなら～っていってるの
もう来なくっていいよってことだよ、日本語だいじょうぶ？　笑

[1495: 匿名さん]

非正規コンプレックスの高齢者のレスいかがですか？　まだ大量にありますよ(笑)

そうとう非正規がお好きなようで忘れられない現役時代お爺さん　

ほかのスレにも出没します声かけてあげてください、コンプレックスジジイ―ってｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ

[1496: 匿名さん]

どんだけ非正規かきたいんじゃwwwww　くそジジイ

[1497: 匿名さん]

一人で飽きもせず大連投お疲れさん、くだらなすぎて誰もレス返さないねぇ　笑

ガンバレ低脳wwwww

[1498: 匿名さん]

うちのマンションに海外のデカいベビーカーにガキ乗せてる奴いるんだが、そいつのせいでエレベータ乗れないことがある。ベビーカーの大きさ制限とか出来ないかな

[1499: 匿名さん]

しらんがな～

[1500: 匿名さん]

もちろん何の問題もありまませんよ。
マンションの規約で禁止されない限り大丈夫です。

[1501: 匿名さん]

>>1498

家のマンションでは、禁止されている行為。
ゴミをカートに入れるのもNG。

[1502: 匿名さん]

　マンションの決まりによります。　常識的な移動方法で、エレベーターに限らず、廊下等共用部分を壊したり、汚したりしなければ、問題になることもありません。　自転車の保管は、住戸内の専有部分で。　共用廊下はもちろん、バルコニー等の共用部分の専用使用部分での保管は不可。

[1503: 匿名さん]

それもあくまでもマンションの規約によりますね。

規約改正で共用廊下における庶民的な団地もあります。

規則が全てです。

[1504: 匿名さん]

自転車の話ししろよめんどいから

[1505: 匿名さん]

以前、エレベーターの使用規則の改正動議が出されたことがありましたが、誰にも相手にされずに圧倒的多数で却下されました。

[1506: 匿名さん]

　他人の迷惑を考えれば、自転車の取り扱いは、常識的に決まる。　共用廊下は単なる通路ではなく、火災時等の避難経路ともなるため、共用廊下への放置もダメ。　管理規約等でＯＫする方が異常。　何事もなければいいけど、消防署に見つかると、防火管理者の責任が問われる。

[1507: 匿名さん]

しらんがな～

[1508: 匿名さん]

そうですね。
アルコーブもそうですが、エレベーターとかに禁止事項を追加しようとしても、まともなマンションの住民なら、常識というものを知っているので、絶対に認められませんね。

[1509: 匿名さん]

非正規の高齢者ですがどうしましょう泥まみれの靴で乗っても良いですか
シルバーで草刈り作業の帰りなんですマダニが付いてるかも

[1510: 匿名さん]

　誰でも、靴が泥まみれなら、水たまりで泥を落として入るだろ。　一戸建ての自宅玄関へ、泥まみれで入るか？
　回も変わらずブラックだな。　管理会社と一緒で、真っ黒け。

[1511: 匿名さん]

要は、靴であれなんであれ、エレベーターを汚してはいけない、汚さなければ問題ないってことですね。

[1512: 匿名さん]

水たまりで泥落とす？　水たまり？　どこにある
靴が汚いからと人権侵害だ！　臭い女も一緒だろ！

[1513: 匿名さん]

その通りですね。
申し訳ありませんでした！

[1514: 匿名さん]

そうですね。
舗装道路を走る自転車は綺麗そのものですから、問題ありません。

[1515: 匿名さん]

舗装道路もダンプカーがどろどろのタイヤで走ってる
地方都市では畑から泥だらけのトラクターが舗装道路を普通に泥まき散らして走ってる
マンション内も関係ない掃除しろ、管理費払っとる

[1516: 匿名さん]

その通りですね。

舗装道路を歩いている靴も問題ありません。

綺麗なものです。

[1517: 匿名さん]

エレベーターに自転車やらバイクを載せるのは汚いとかじゃなく邪魔なんだよ！

エレベーターは人が最優先じゃ！　ペットも飼い主とちっこい別エレベーターじゃ！

自転車は駐輪場じゃ！　当たり前のことを議論すなアホンダラ

[1518: 匿名さん]

>>1516

そんなに綺麗なら道路いっぺんなめてみろ変態(笑)

[1519: 匿名さん]

その通りですね。

マンション規約で禁止されていない限り全く問題ありません。

常識ですね。

[1520: 匿名さん]

ああ、大丈夫ですよ。

規約を変えようとしても、圧倒的多数で否決されます。

みなさん常識が分かっていますから。

[1521: 匿名さん]

　自転車に限らず、常識で判断すれば済むことは多いです。　「道路いっぺんなめてみろ変態(笑) 」は、異常ですけど。　変態が言っているので、変態に違いはないのでしょうが？

[1522: 匿名さん]

その通りだと思います。

変態が言っていることは、変態に違いはないと思います。

[1523: 匿名さん]

>>1517

>エレベーターは人が最優先じゃ！　ペットも飼い主とちっこい別エレベーターじゃ！

荷物ごとにエレベーター作れば良いでしょう。で、人間専用も。エレベーターだらけのマンションって希少価値があるかも。

[1524: 匿名さん]

そんなことはありません。

維持費がとんでもなくなります。
そんなマンションには住みたくありません。

[1525: 匿名さん]

＞＞1523 匿名さん
冷やかし投稿なんでしょうけど、
そんなＭＳは現実的でも無いし、単に希少性があるだけで、価値は無いでしょう。

[1526: 匿名さん]

巨大なマンションだったら、荷物専用はあってもいいかな。
宅配業者が、住民に遠慮しないといけないので、大変だから。

その場合でも自転車は、住民用だろうけど。

[1527: 匿名さん]

譲りあって乗ればいいだけでしょう。エレベーターなんて、人物運搬用の装置なんだから、目的に従って使えば良いだけ。汚れれば掃除すれば良いだけ。目くじらを立てる必要はありません。

[1528: 匿名さん]

そんなことはありません。

流量が多い場合には目的別に分けることにより効率化されます。
すべてのエレベータが人物運搬用である必要はありません。

この世は多様性に満ちあふれているのです。

[1529: 匿名さん]

>>1528 匿名さん

>流量が多い

良くわからんが、マンション設計時にエレベーターの利用についても考えてあるだろう。

満員で乗れなくても一回待てば乗れるように思う。

[1530: 匿名さん]

>>1528 匿名さん

>すべてのエレベータが人物運搬用である必要はありません。

マンションのエレベーターで人物運搬用以外ってあるかね?

[1531: 匿名さん]

　マンションによりエレベーターの用途は決まる。　超高層は非常用があり、荷物優先の使用もある。
　他方、１基しかないマンションなら、引っ越しの際、養生をして荷物を運搬するのは当たり前。
　エレベーターに限らず、物事は、常識をもって、フレキシブルに対応すべき。
　引っ越しシーズンだから、荷物運搬でエレベーターがいっぱいなら、次を待てばいいだけ。

[1532: 匿名さん]

>>1531 匿名さん

人の乗らないエレベーターって、レストランの運搬用くらいだろう。

勿論引越時に、時間を区切って、引越作業専用とか、ゴミ出し作業専用と言うのはあっても、常時荷物専用なんて聞いたことがない。物流倉庫ではないのだから。

>この世は多様性に満ちあふれているのです。

マンションのエレベーターは多様性に満ちあふれていない。

[1533: 匿名さん]

>>1531 匿名さん

>超高層は非常用があり、

非常時に消火活動ができる設計なだけで、普段は、普通に人物運搬用ですね。

>エレベーターがいっぱいなら、次を待てばいいだけ。

その通りです。

[1534: 匿名さん]

　極めて常識的なレスありがとうございます。　たとえ掲示板でも、社会の常識に反する投稿は慎むべきと考えます。

[1535: 匿名さん]

その通りですね。

お互いに譲り合って気持ちの良いマンション生活を送りましょう。

[1536: 匿名]

駐輪場はイタズラ多いし、
普通にエレベーター載せてるけど。
うちは玄関ホールが広いから、
室内まで入れています。

[1537: 通りがかりさん]

駄目な理由は？

[1538: 匿名さん]

●ゴルフ道具などと同様に、キャリーケースなどの専用カバーで梱包しましょうね。

タウン仕様（ママチャリ）だろうが、スポーツタイプ・ダウンヒルタイプも、むき出しでは危険です。
ゴルフクラブやスキー板等を、むき出しで堂々と持ち歩けるＭＳなら、何も気兼ねなくお気楽でよいね。

●他者との接触時には、自転車を裸で持ち込んだあなたは『傷害加害者』となるリスクがあります。

電車・バス等の乗り合いの交通機関は、公共の利益・安全性を重視し、原則 持ち込みは禁じている。
折り畳んでケースに入れて、サイズと梱包の規則・規定をクリアした場合に限り持ち込みが許される。
競輪用自転車を、電車等に持ち込み乗車する選手を見たことあるでしょう。

●ＭＳの棟内の運搬時及びＥＶ搭乗時は、専用のキャリーケースなどで梱包しましょう。

私は、サーフボードを棟内に持ち込む際には、専用ケースに入れて保護します。
万が一、他者と接触した際に相手を保護する為です。

●傷害保険（対人・対物）には加入しましょうね。これはもはや常識であり、義務ですよね。

[1539: 匿名さん]

そういうのは風呂で言いなさい。
規約に明示してなければ問題なし。
シンプルよ。

[1540: 匿名さん]

そのとおり、嫌なら戸建て引っ越したらいい。

[1541: 住民の人に質問したいさん]

＞＞1540: 匿名さん
＞嫌なら戸建て引っ越したらいい。

嫌とは思わないし、文章にそんなニュアンスは感じられないな。
投稿者自身のマンションには、規約違反の輩は居ないのでしょうね。

毎回、新築を現金一括購入、入居後10年以内には住み替えています。
次回は、戸建て　当然、注文住宅も考えているよ。

[1542: 匿名さん]

東京の湾岸のタワーマンションに住んでいます。
駐輪場は建物内にあり十分な収納台数がありますが、ロードバイクを室内に保管したい方は、うちのマンションにいらっしゃいませんか、と言いたくなります。
ロードバイクを楽しんでいる方がたくさんいらっしゃいます。

管理規約でも届け出制で室内持ち込みを認めています。カバーなどかけずそのまま、26人乗りの貨物用エレベーターに乗せられます。
エレベーターホールも、各階通路も広いのでスムーズに持ち込めます。
湾岸を走るのは気持ちいいですよ。

もちろん、今他の地域でも、ロードバイクをゆとりで室内に運べるタワーマンションが発売されていると思いますよ。

写真は、一例ですがパークタワー晴海のモデルルーム写真です。湾岸を走るのは気持ちいいですよ。
注)私は三井の業者ではありません。

[1543: 匿名さん]

タワマンとは対照的な駅近の賃貸マンションなどで、各階のエレベーターホールに駐輪スペースを設けている物件もあるので、そういう所を見つければ、堂々と自転車をエレベーターに乗せられます。

[1544: 匿名さん]

足立区あたりの狭いエレベーターに馴れているような人なら厳しいかな。

団地住まいの人は嫌悪感を持つでしょうね。

[1545: 匿名さん]

他人や建物に被害を与えなければ問題ないでしょう。害がないのに嫌がる方がどうかしています。

[1546: 匿名さん]

団地住まいに馴れている人は、犬や猫などのペットなども、傷害保険（対人・対物）に加入するのが常識で義務だと思っているんでしょうね。

すべてマンションの規約ですね。
民度が高くスポーツ自転車へのリテラシーが高い住民が主流のマンションなら、禁止なんてことにはならないでしょう。

[1547: 匿名さん]

ですから、規約違反でなければ
問題ありません。

[1548: 匿名さん]

そんなに嫌なら、禁止する動議を出せばいいと思いますが。。

誰にも相手にされないと思いますがね 笑

[1549: 匿名さん]

>>1546

ペットの傷害保険は義務ではありませんが、賠償金が発生した際に払えるのであれば、
未加入でも良いですが、支払いが不可となれば、被害者だけでなく加害者側も大変なのですよ。

庶民には判らないスポーツ自転車も結構ですが、同じく保険は大事ですよ。
こちらは徐々に義務化になりつつあります。
支払い能力が潤沢にあれば必要ないですが。

[1550: 匿名さん]

もちろん、通路を自転車で乗り回すような場合には、保険に入っておいた方がいいでしょうね。

子供のスケートボードもかなり危ない。
女性のハイヒールも満員エレベータでは危険な凶器になりうるので、保険に入りましょう。