趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

[ヒーメヒメヒメ]

最近中高年層で自転車に乗る人増えていますよね。
自分も趣味で自転車に乗りはじめようと思います。
でも高価な自転車だと外に置いておくとすぐ盗まれちゃいますよね。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管するつもりです。

タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
ベビーカーや台車もタイヤついているし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
混んでるときは、人に順番を譲るつもりだし。

エレベータで運んでも問題ないですよね。

[1001: 匿名さん]

>>998: 匿名さん　

管理規約にエレベーターのことが書かれていない？
書かれていると思うけどねー、じゃないと共用説部として成り立たないからね
自分のとこの規約見てみたらぁ？　標準管理規約にもそれらしいのあると思ったよ
まとめて書いてあることもあるからね、例えば各種設備の使用方法は別途使用細則に記載するとなっているのもアリね

知ったかぶりはダメダメよ、無知のお爺ちゃん　笑

[1002: 匿名さん]

>>999

後出しじゃんけんで、他の所有者の権利を規制することは不法行為になるって理解できない？

最初から規約や細則で規定されておれば別だがね。

いずれにしろ、まだEVでの自転車利用は禁止されていないのじゃないの？

禁止されてから投稿してくださいな。

妄想は不要です。

[1003: 匿名さん]

>>1001
>管理規約にエレベーターのことが書かれていない？

おまえのマンションの細則を引用してみたら？

家電の配達は管理組合の許可がいると書いてますか？

>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ

抽象的な文言しかないと思うが。

禁止品のリストがあれば、合理的な理由があればそれに品目を追加することは可能だろうがな？

まずはお前のマンションで賛同者を得て、細則を変更してから出直したら？

今禁止されていないということは、他人ね迷惑さえあたえなければ、通常は問題ない。

予防措置が必要ならば早めに改正しろよ。できもしないことを主張しても無駄無駄。

[1004: 匿名さん]

なんかアホでチンプンカンプンなおじいちゃん？

必死で検索して投稿してるんだろうけど、知能低いから理解できていないようだね

マンション管理規約は法に反することは無効というのは区分所有法に反することは無効ってこと

区分所有法では細則を取り決めることは禁止でもなんでもないの、知識ないと恥晒しだよねー

[1005: 匿名さん]

標準管理規約には大１８条に使用細則の規約があるねー
これで設備の使用方法なんかを細かく決めるんだけどね
無知には理解できないのか？　マンションに住んだことないんだろうねｗ

[1006: 匿名さん]

エレベーターでの自転車での利用禁止なんて苦情があれば即解決じゃん

常識ある普通のマンションなら自転車載せるとかそんなバカいないか苦情もないよね

[1007: 匿名さん]

こっちの方がアホだろう。

>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ


>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

うちの細則だとこんな程度。

エレベーターは自動運転をしており、過重を知らせるブザーが鳴った場合は、無理な乗り込みを避けること。また、幼児がエレベーターを使用する場合は、必ず保護者が付き添うこと。

尚、異常が発生した場合は、籠内に備え付けのインターホンにて外部へ連絡し、その指示に従うこと。

重量物や容積の大きい物品の出搬入にエレベーターを使用する際は、事前に管理会社に連絡し、その指示に従うこと。





どうぞ、お宅の細則を開示してください。禁止品のリストがないのに、自転車だけだめなんて細則の変更はまともな人間には想定すらできません。

[1008: 匿名さん]

>>1006
なんだ、細則変更はあきらめたか？

あんたの常識かなり非常識だと思う。


>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ


>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

[1009: 匿名さん]

ハイ　国交省の指定機関　公益財団法人マンション管理センターの解説

「使用細則」の制定・変更手続等について

区分所有法は、「建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項」について、規約で定めることを認めています（区分所有法30条１項）。ご質問のように、区分所有法には「使用細則の制定および変更の手続き」に関する条文はありません。
　また、「使用細則」の用語も見当たりません。
　しかし、マンションの管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項について定めをする場合、「規約」では基本的な事項をのみを定めておいて、さらに具体的・詳細なルールについては、「使用細則」として使用に関するルールを定めることは一般的に行われています。
　標準管理規約もこの考えに則り、対象物件の使用については、使用細則で定めることとしています（規約18条）。
　これは、規約の制定・改正・廃止は、区分所有者数及び議決権数の四分の三以上の多数の議決を必要としますが、マンション管理に係る基本的な事項以外の建物の共用部分等や敷地の使用に係る多くの事項については、管理に関する事項として、集会で区分所有者の議決権の過半数で決することができます（区分所有法18条、21条）。したがって、標準管理規約では、総会の普通決議で「対象物件の使用については、別に使用細則を定める。」こととしたものです（規約18条、47条1項及び2項、48条四号）。


どこのマンションでも細則ないと非常識なアホが迷惑だからねぇｗ

[1010: 匿名さん]

＞１００６
＞エレベーターでの自転車での利用禁止なんて苦情があれば即解決じゃん

その通りでしょう。一度苦情いれてみたら？それで解決ですよね。じゃあ解決済みということで。

[1011: 匿名さん]

>>109

うちの細則だとこんな程度。

エレベーターは自動運転をしており、過重を知らせるブザーが鳴った場合は、無理な乗り込みを避けること。また、幼児がエレベーターを使用する場合は、必ず保護者が付き添うこと。

尚、異常が発生した場合は、籠内に備え付けのインターホンにて外部へ連絡し、その指示に従うこと。

重量物や容積の大きい物品の出搬入にエレベーターを使用する際は、事前に管理会社に連絡し、その指示に従うこと。

>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ



家具や家電とは書いていません。「重量物や容積の大きい物品の出搬入にエレベーターを使用する際は、事前に管理会社に連絡し、その指示に従うこと。」通常は、普遍化した抽象的な表現を使います。

自転車はばい菌だらけだから、禁止ですなんて、幼児レベルの発想。

[1012: 匿名さん]

>>1008

おじいさん、誰もあんたの事相手にしてないよ
書いてることがメチャクチャでお話にならないからね、さようなら

[1013: 匿名さん]

>>1011
109 --> 1009でした。すまん。

[1014: 匿名さん]

ハイ　国交省の指定機関　公益財団法人マンション管理センターの解説

「使用細則」の制定・変更手続等について

区分所有法は、「建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項」について、規約で定めることを認めています（区分所有法30条１項）。ご質問のように、区分所有法には「使用細則の制定および変更の手続き」に関する条文はありません。
　また、「使用細則」の用語も見当たりません。
　しかし、マンションの管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項について定めをする場合、「規約」では基本的な事項をのみを定めておいて、さらに具体的・詳細なルールについては、「使用細則」として使用に関するルールを定めることは一般的に行われています。
　標準管理規約もこの考えに則り、対象物件の使用については、使用細則で定めることとしています（規約18条）。
　これは、規約の制定・改正・廃止は、区分所有者数及び議決権数の四分の三以上の多数の議決を必要としますが、マンション管理に係る基本的な事項以外の建物の共用部分等や敷地の使用に係る多くの事項については、管理に関する事項として、集会で区分所有者の議決権の過半数で決することができます（区分所有法18条、21条）。したがって、標準管理規約では、総会の普通決議で「対象物件の使用については、別に使用細則を定める。」こととしたものです（規約18条、47条1項及び2項、48条四号）。

[1015: 匿名さん]

と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1016: 匿名さん]

>>1012
>書いてることがメチャクチャでお話にならないからね、さようなら

どうせすぐ戻ってくるくせに。


>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ


>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

の方が滅茶苦茶だろうが。

どこの世界に自転車だからって禁止する。

「エレベータを傷つけたり、汚す」ことを禁じるのはわかるが、それは既に規約本体に記載されているから、記載することはない。

合理的な考え方ができないって、自分で書いている通りだろう。

[1017: 匿名さん]

ハイ　国土交通省の標準管理規約（最終改正　平成29年8月29日国土動指第27号、国住マ第33号）

（使用細則）
第１８条 対象物件の使用については、別に使用細則を定めるものとする。

ほとんどのマンション管理規約はこのコピーだから、これが無いマンションは無いかもね。

[1018: 匿名さん]

>>1016

おじいちゃん、本当にアタマ大丈夫？

さようならって、オイラが来なくなるんじゃなくって、おじいちゃんにさようなら～っていってるの
もう来なくっていいよってことだよ、日本語だいじょうぶ？　笑

[1019: 匿名さん]

>>1018 匿名さん

お前戻るの早すぎねえ?

[1020: 匿名さん]

>>1019

おまえアタマうすくで書いてる意味が通じないんだよ
誰も相手にしてないのにスレチばかり叫んでんじゃねーよ
相手にされてないの気が付かないのか？　笑

じゃあな　おじいちゃん

[1021: 匿名さん]

>>1017 匿名さん
お前ようやく細則のことを知ったのか?

うちの細則とっくに教えてやったが?

お前んちの細則はどうなっている？

家電や自転車の配達に許可が要るとなってるか?

アホ過ぎない？

[1022: 匿名さん]

ハイ　国交省の指定機関　公益財団法人マンション管理センターの解説

「使用細則」の制定・変更手続等について

区分所有法は、「建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項」について、規約で定めることを認めています（区分所有法30条１項）。ご質問のように、区分所有法には「使用細則の制定および変更の手続き」に関する条文はありません。
　また、「使用細則」の用語も見当たりません。
　しかし、マンションの管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項について定めをする場合、「規約」では基本的な事項をのみを定めておいて、さらに具体的・詳細なルールについては、「使用細則」として使用に関するルールを定めることは一般的に行われています。
　標準管理規約もこの考えに則り、対象物件の使用については、使用細則で定めることとしています（規約18条）。
　これは、規約の制定・改正・廃止は、区分所有者数及び議決権数の四分の三以上の多数の議決を必要としますが、マンション管理に係る基本的な事項以外の建物の共用部分等や敷地の使用に係る多くの事項については、管理に関する事項として、集会で区分所有者の議決権の過半数で決することができます（区分所有法18条、21条）。したがって、標準管理規約では、総会の普通決議で「対象物件の使用については、別に使用細則を定める。」こととしたものです（規約18条、47条1項及び2項、48条四号）。

[1023: 匿名さん]

ハイ　国土交通省の標準管理規約（最終改正　平成29年8月29日国土動指第27号、国住マ第33号）

（使用細則）
第１８条 対象物件の使用については、別に使用細則を定めるものとする。

ほとんどのマンション管理規約はこのコピーだから、これが無いマンションは無いかもね。

[1024: 匿名さん]

と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1025: 匿名さん]

恥を知らないのかね?

>>1012
>書いてることがメチャクチャでお話にならないからね、さようなら

どうせすぐ戻ってくるくせに。

------
>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ


>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

の方が滅茶苦茶だろうが。

どこの世界に自転車だからって禁止する。

「エレベータを傷つけたり、汚す」ことを禁じるのはわかるが、それは既に規約本体に記載されているから、記載することはない。

合理的な考え方ができないって、自分で書いている通りだろう。
------
と書いた瞬間に連投してやんの。

よっぽど恥ずかしいんだろう。恥知らずに戻って来るってことは。

[1026: 匿名さん]

自転車がだめならば、他のだめなものも列挙しなければ細則にならないってわからないのかね？社会人経験のない引き篭もりのニートか主婦か?

別に規約や細則で迷惑行為を禁止するのはやぶさかではないが、既に禁止品目のリストがあって追加するならばいざ知らず、他の居住者の財産の移動を実質上困難にする規定は公序良俗に反する（合理的な理由がない）から簡単には追加できないって、弁護士でなくとも社会経験があれば理解できそうなものだが?

反論があればしっかり反論すれば良いと思う。

[1027: 匿名さん]

ここの屁理屈さんが母親だったら子供が可哀想だな。不合理に感情的に叱られてばかりいるんだろう。

ヒステリックに「自転車なんか乗っちゃダメ。バイ菌だらけになるからね。」って叱るんだろうか?

まともな親ならば、「自転車に乗っても良いけれど、汚れないようにしてね。」って言うだろうにね。

こんな親だけは御免こうむる。

[1028: 匿名さん]

と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1029: 匿名さん]

>>1028 匿名さん

また恥も外聞も捨てて現れたか。予想通りだ。悔しいからな。

未だに何が問題なのか、問題の本質がわからないのかね?

自転車だけが悪いのではなく、自転車で同乗者やエレベータが汚れたり傷つくことが問題なんだろうが。だったら、それを禁止すれば、なんにでも汎用的に適用できる。

普通は規約や細則はそういう様に書く。一々個別に指定したら「アリの一穴」だらけになりかねないからね。

誰も規約や細則で迷惑行為を禁止することには反対してないよ。

[1030: 匿名さん]

>>1029 匿名さん

で、通常のマンションは国交省の標準マンション管理規約をベースにしているから、共同生活の秩序を乱す行為や器物破損などの不法行為は最初から禁じられている。

だから迷惑にならないEVの使用を問題にするモンスター住民の意見など聞く余地はない。せいぜい乗降順位を荷物のない住民に譲ることくらいだろう。

合理的な理由がなく、感情だけで集会で発言すれば、総スカン間違いなしだろう。

やってみろよ。

[1031: 匿名さん]

ハイ　国土交通省の標準管理規約（最終改正　平成29年8月29日国土動指第27号、国住マ第33号）

（使用細則）
第１８条 対象物件の使用については、別に使用細則を定めるものとする。

ほとんどのマンション管理規約はこのコピーだから、これが無いマンションは無いかもね。



と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1032: 匿名さん]

某オンボロ集合住宅の区分所有者集会の一場面

ノイローゼママ「議長、自転車のエレベーター使用を禁止してください。」

議長「なぜですか?」

ノイローゼママ「合理的な理由はありませんが、このマンション住民のライフスタイルに合わないです。」

議長「そうは言われてもしっかりした理由がないと議案になりませんが。」

ノイローゼママ「このハゲ爺さん、多数決で決めれば終わりでしょう。自転車みたいなバイ菌だらけの汚いの、上の階の人以外乗ってないでしょう。私が嫌と言えば嫌なの。」

議長「＠＠＠＠」

[1033: 匿名さん]

ハイ　国交省の指定機関　公益財団法人マンション管理センターの解説

「使用細則」の制定・変更手続等について

区分所有法は、「建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項」について、規約で定めることを認めています（区分所有法30条１項）。ご質問のように、区分所有法には「使用細則の制定および変更の手続き」に関する条文はありません。
　また、「使用細則」の用語も見当たりません。
　しかし、マンションの管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項について定めをする場合、「規約」では基本的な事項をのみを定めておいて、さらに具体的・詳細なルールについては、「使用細則」として使用に関するルールを定めることは一般的に行われています。
　標準管理規約もこの考えに則り、対象物件の使用については、使用細則で定めることとしています（規約18条）。
　これは、規約の制定・改正・廃止は、区分所有者数及び議決権数の四分の三以上の多数の議決を必要としますが、マンション管理に係る基本的な事項以外の建物の共用部分等や敷地の使用に係る多くの事項については、管理に関する事項として、集会で区分所有者の議決権の過半数で決することができます（区分所有法18条、21条）。したがって、標準管理規約では、総会の普通決議で「対象物件の使用については、別に使用細則を定める。」こととしたものです（規約18条、47条1項及び2項、48条四号）。


どこのマンションでも細則ないと非常識なアホが迷惑だからねぇｗ

ハイ　国土交通省の標準管理規約（最終改正　平成29年8月29日国土動指第27号、国住マ第33号）

（使用細則）
第１８条 対象物件の使用については、別に使用細則を定めるものとする。

ほとんどのマンション管理規約はこのコピーだから、これが無いマンションは無いかもね。



と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1034: 匿名さん]

同じコピペしかできないママさん。お気の毒です。

某オンボロ集合住宅の区分所有者集会の一場面

ノイローゼママ「議長、自転車のエレベーター使用を禁止してください。」

議長「なぜですか?」

ノイローゼママ「合理的な理由はありませんが、このマンション住民のライフスタイルに合わないです。」

議長「そうは言われてもしっかりした理由がないと議案になりませんが。」

ノイローゼママ「このハゲ爺さん、多数決で決めれば終わりでしょう。自転車みたいなバイ菌だらけの汚いの、上の階の人以外乗ってないでしょう。私が嫌と言えば嫌なの。」

議長「＠＠＠＠」

[1035: 匿名さん]

>>1012
>書いてることがメチャクチャでお話にならないからね、さようなら

と書いてから、何回カキコしている?

------
>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ


>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

の方が滅茶苦茶だろうが。

どこの世界に自転車だからって禁止する。

「エレベータを傷つけたり、汚す」ことを禁じるのはわかるが、それは既に規約本体に記載されているから、記載することはない。

合理的な考え方ができないって、自分で書いている通りだろう。
------

合理的に考えることができなきゃ、誰も反対していないことしか投稿できないよな。

感情が服着て歩いているようなものか。

素晴らしいライフスタイルだこと。合理的に考えられないライフスタイルを標榜するとは。

[1036: 匿名さん]

と　いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー

総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます

自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ　笑

[1037: 匿名さん]

>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

合理的な理由でマンションの決まりを決めないって、どんな住民のマンションですか？

そういうのは例外中の例外だから、勝手に脳内で議論すれば？

[1038: 匿名さん]

>>1036

実際細則で載せて良いものとか悪いものを細則にしているマンションってあるの？

面白いね。

エレベータ乗る度に細則を見て何が持ち込めるか判断しないといけないマンションってね。

[1039: 匿名さん]

>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。

居住資格に、モンスターママさんのライフスタイルに賛成する人とかすれば、細則不要になりそうだが。

[1040: 匿名さん]

雰囲気かわってるか、使用細則かえられたらエレベーター使えんな。
住民から苦情が出ないようにこっそり使うしかなさそう。

[1041: 匿名さん]

>>1040 匿名さん

変えた例があればサンプル所望。

[1042: 匿名さん]

>>1040 匿名さん

このエレベーターは、管理規約の変更により、自転車、原動機付自転車、単車、ローラーシューズ、掃除機、ゴミ袋は、靴、体操着は、運べません。バイ菌侵入を防ぐ予防措置ですのでご了承下さい。

なおゴミ袋を階段で運ぶのが大変と思われる高齢者の方は、管理組合に申請することにより、窓から階下に投げることを許可します。

[1043: 匿名さん]

>>1042

一人でもモンスター住民がいると、管理組合（区分所有者による団体って毎回呼ぶのでしょうかね？間違えるとアホ呼ばわりされたりする）は大変ですね。住民の方は、お気の毒です。

[1044: 匿名さん]

そのうち、登山帰りの人も登山靴を脱いでエレベーター乗らないといけなくなりそうですね。

いっそのこと土足禁止でどうでしょう。

[1045: 匿名さん]

おれはスレの雰囲気がかわったと書いているんだが…　なんかキモイな

[1046: 匿名さん]

＞＞988 匿名さん
鬼？？　さほどの価値もなし。

＞＞962だが、・・・。を見てみよ。

[1047: 匿名さん]

「エレベータは他の樹民に迷惑をかけないようにきれいに使いましょう。」で終わりそうな話なのにね。

[1048: 匿名さん]

エレベーターなんてマンションごとに使い方決まってるでしょ。
うちは自転車もペットも乗せたらいけない決まり。
でも乗せてもいいマンションもあるんじゃない、それぞれだし。

[1049: 匿名さん]

>>1048
ペット不可のマンションならばわかりますが、小鳥とかモルモットもだめなのですか？

[1050: 匿名さん]

自住戸内で飼うためのペットをEVにのせられないって、そりゃ厳しいですね。

子供もEV使用禁止にすれば、体力増強になってよさそうですよね。

[1051: 匿名さん]

>>1049
返事くれたのありがとうね。
ペット可マンションなんだけど専有部でしか飼えないのよ、共用部には出せないの。
マンション内では地面に降ろさず抱いてなければいけないの。小型犬しか駄目だし。
犬もですが小鳥やモルモットもベランダにも出せないの、毛が飛んで迷惑かかるから。
ベランダでのペットのブラッシングは厳禁で、ペットアレルギーの人に毛が悪いんですって。
自転車の話しなのにごめんなさいね、これでペットの話はやめるね。

[1052: 匿名さん]

>>1059
>ペット可マンションなんだけど専有部でしか飼えないのよ、共用部には出せないの。

共用部使わずに、専有部にはどうやって運ぶのですか？ドローンかなにかで？

変わったマンションですね。

[1053: 匿名さん]

追加です、いまはペット好きのためにペット共生マンションというのがあるの。
それなら大型犬も変えるし洗い場も十分にあってマンション内もリード付ければあるけるの。
どうしてもというならそんなマンション買ったらいいよ。

[1054: 匿名さん]

ここはオモロイすれやね。アホ丸出しのオバハンがバカにされまくっとるね、

[1055: 匿名さん]

＞共用部使わずに、専有部にはどうやって運ぶのですか？ドローンかなにかで？

飼い主が抱いていなければいけないの、床や地面に降ろすとどうしても排便やオシッコがね。
ペット可と言っても制限が有るの、共用部ではだめなのよ、どこも同じよ。
マンションの敷地外に出てから地面に降ろすのよ。そしてさんぽ。
ペット飼育は管理組合に登録制だし違反すると飼育禁止のペナルティあるし。

[1056: 匿名さん]

>>1052
＞共用部使わずに、専有部にはどうやって運ぶのですか？ドローンかなにかで？

おまえマンションに住んだことないのか？　敷地内は飼い主が抱いてないとだめだろ
無知晒しすぎ　笑
エレベーターも抱いていてもイヌは載せれんよ

[1057: 匿名さん]

>>1052

１０５９ってだれ？　

おまえ耄碌ボケ老害か？

[1058: 匿名さん]

>>1057
タイポより、ドローン使わなければペット買えないシチュエーションの方がオモロクねえ？

[1059: 匿名さん]

>>1056
>エレベーターも抱いていてもイヌは載せれんよ

???

このことを指摘しているんだが？

専有部から一歩もペットは抱いても運べないマンションって聞いたことがないが？

小鳥や金魚も買えないマンションなんて日本中探してもないと思っていた。

オモロイな。

[1060: 匿名さん]

>>1059
買えない->飼えない

つまらん変換ミス指摘して喜ぶ奴って、掲示板使ったことがないのだろうね。

[1061: 匿名さん]

>>1053
>追加です、いまはペット好きのためにペット共生マンションというのがあるの。
>それなら大型犬も変えるし洗い場も十分にあってマンション内もリード付ければあるけるの。
>どうしてもというならそんなマンション買ったらいいよ。

湾岸の高層マンションでペット不可のところは少ないでしょう。

あちらこちらにドッグランもありますよ。

今時ペット可は普通でしょう。そんなマンションで、モンスター住民がペットはばい菌だらけだから、エレベータ利用不可にしようなんていいだしたら、モンスターが恥かいて赤モンスターか青モンスターになるでしょうね。

[1062: 匿名さん]

ペットがばい菌だらけなんて言う奴はなんぼなんでもおらんじゃろう。

[1063: 匿名さん]

結局、ペットも抱いておれば共用部も通れるし、敷地内でもリードがあればOK。鳥も金魚も問題なしってことですね。

要は排便の処理をしっかりして、エレベータ内ではだけば良いだけで、ばい菌だらけだから使用を禁止というわけではないようですね。

犬・猫でさえ問題なしに使えるエレベータで、規約や細則で運ぶことを禁止されていない自転車を運ぶのは全く問題ないということで、皆さん意見が一致したようですね。

一件落着。

[1064: 匿名さん]

一人で飽きもせず大連投お疲れさん、くだらなすぎて誰もレス返さないねぇ　笑

ガンバレ低脳wwwww

[1065: 匿名さん]

>>1064 匿名さん
>一人で飽きもせず大連投
コピペのアホがいましたね。

[1066: 匿名さん]

>>1065 匿名さん

規約で禁止されておらず人に迷惑かけなきゃ特に問題ないなんて議論の余地ないだろうが。誰も迷惑しないもの禁止してどうなる?

禁止したけりゃ、規約改正すれば良いだけ。合理的な理由がなきゃ誰も相手にしません。


>>847: 匿名さん　 [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ


>>900: 匿名さん　 [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。



家電の配達のためにエレベーター使うのに許可が要るマンションなんてあるわけないだろうが。

禁止もされていないのにサーフボードわざわざ階段で運ぶ？それが賢いか?

[1067: 匿名さん]

>>1064
>ガンバレ低脳wwwww

ガンバレ低能wwwww

[1068: 匿名さん]

要はエレベーターをきれいに使えば良いだけなのに、排便排尿をコントロールしにくい犬猫と自転車を一緒にして、品目指定で禁止って、低能の考え丸出しでしたね。ペット共生マンションって、安い賃貸マンション基準丸出し、今や高級分譲マンションでは、ペット可がデファクトスタンダード。ペットを飼ったり、アウトドアを楽しんだり、それぞれ異なるライフスタイルを容認する時代。不必要な規制は、小学校でもしない時代。時代錯誤の人もまだまだいるものですね。

[1069: 匿名さん]

＞＞1068 匿名さん
＞それぞれ異なるライフスタイルを容認する時代。
そのとうりですね。

ＭＳ/管理組合が総体として様々な価値観やスタイルを受容する環境となっていても、
一方で、個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。

いつの時代でも、健全な組織とはそういうものです。

[1070: 匿名さん]

>>1069 匿名さん

>個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。

集合住宅では、お互い様の部分があります。著しい不利益を他の住民に与えなければ容認されるようですね。

[1071: 匿名さん]

>>1069

>個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。

「必ず認められ保護される」ことはないでしょう。

共同の利益に反する行為はダメでしょうが、あなたのライフスタイルと異なるなんて言うのはダメでしょうね。

もし個人的に服を汚されるとかされたならば、クリーニング代を請求すれば良いとおもいますよ。

毎回毎回汚されるわけではないでしょうから。

[1072: 匿名さん]

ここは自転車すきすき幼稚なバカしかいないな

[1073: 匿名さん]

>>1072
>ここは自転車すきすき幼稚なバカしかいないな

そういう感情的な投稿は、反論できなくなった時のリアクションと思われますよ。

合理的な反論ができないのでしょうかね？

[1074: 匿名さん]

＞＞1072 匿名さん
ちょっと覗き見、ディスりすきすき君。　君もやって来るのね。

[1075: 匿名さん]

こっちも自転車が大事な貧しい変態かよw
おもろくらい反応するなバカイヌなみだw

[1076: 匿名さん]

>個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。

集合住宅ですから、個々ではなく「共同の利益」が重視されます。あなたの権利を重視したいのならば、戸建てにお住みください。

[1077: 匿名さん]

裕仁は戦争に負けたんだよ。

まだ戦後は終わったわけではない。

[1078: 匿名さん]

>>1077 匿名さん

それと放送法の欠陥は別問題。立ち入らなければ受信設備を確認できないところに問題あり。

[1079: 匿名さん]

いつの間にか・・・

[1080: 匿名さん]

自転車どうなった、粗大ゴミで出しとけよ、邪魔くさいから。

[1081: 匿名さん]

放送法？…　やはり病人だったな、気の毒に。

[1082: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
共同の利益の前に、個々の権利は保証されていますよね。
それが憲法の基本精神だと認識しています。

ペットであろうが、動物である犬猫を嫌う自由。
規約を尊重しない輩を忌み嫌う権利。
集合住宅を、住居として選ぶ権利。

個人の権利に対して、侵害されることに対抗出来る権利。

[1083: 匿名さん]

ほら支離滅裂な書き込みは完全に病人だ
なにが正しいのかもわからん認知障害かな

[1084: 匿名さん]

やはりエレベーターばっかり使っていると認知症になりやすい。
階段も使え、アホ。

[1085: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
バカ犬に咬まれたくはないね。

同様にバカ○間とは関わりたくない。
基本的な権利だね。

[1086: 匿名さん]

権利もないし自由意志もない。

それが現実だ。

神のご意思に従うしかない。

[1087: 匿名さん]

>>1082
集合住宅で住民全員の個々の権利は保証できないでしょう。受忍限度論を調べられると良いですよ。社会生活に共通ですが。お互い様の迷惑は不法行為にはならず我慢しましょうということです。例えば、集合住宅で、近所の調理の煙が換気扇から流れてくるのは嫌と言っても、食事を作る権利は皆にありますからね。

他の住民に著しい不利益不平等を与えるものでなければ、差止は通常できないようですよ。ネットがあるのですから、色々と調べられると良いでしょう。

[1088: 匿名さん]

自転車がいやなら、階段を使えばいいだけです。
健康にいいですよ。

[1089: 匿名さん]

ご自分が妥協したり我慢することを覚えないと社会生活は困難ですね。

[1090: 匿名さん]

なに言ってんだこいつ？

[1091: 匿名さん]

そうですね。
誰も我慢しないで、主張ばかりしている。
醜い日本人ばかりになりましたね。

[1092: 匿名さん]

>>1085 匿名さん
>同様にバカ○間とは関わりたくない。
>基本的な権利だね。

面白い権利だね。

自由と権利をはき違えるとこうなるって典型ですね。

[1093: 匿名さん]

たしかに。
失礼しました。

[1094: 匿名さん]

>>1093 匿名さん

代弁屋、代返屋、大便屋?

[1095: 匿名さん]

犬猫などの畜生を持ち込む人もいて、とても不愉快です。

こまったものですね。

[1096: 匿名さん]

畜生は関係ないそらすな自転車で呆れた話続けろ笑えるから

[1097: 匿名さん]

犬や猫の持ち込みを禁止しているマンションは、残念ながら少ないと思います。

家のマンションでは、必ず、抱いて乗ることや、同乗者の許可を求めるように決められています。

お互い、気持ちよく過ごすためのルールなので仕方ないですね。

[1098: 匿名さん]

なに言ってんだこいつ？

このスレタイトルはこれ↓
趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

勝手なこと言いだすなよボケてるのか？　スレチしたいならほかでやれ

[1099: 匿名さん]

イヌねこタヌキじゃなく自転車な高齢者でも決まりは守れ

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

>決まりは守れ

高齢者でもお子ちゃまでも決まりは守りましょう。

[1101: 匿名さん]

そうですね。

自転車も犬も猫も同じ扱いでいいと思いますよ。
それは、それぞれのマンションで決めればいいことですね。

[1102: 匿名さん]

ほかでやれスレチ

[1103: 匿名さん]

自転車の話だアホが

[1104: 匿名さん]

周知の事実ではありますが、自転車と犬は以外に相性がいいと思います。

かごに犬を乗せた場合には、エレベータに乗せてもいいというルールはいかがでしょうか？

とても素敵だと思います。

[1105: 匿名さん]

ほかでやれスレチ

[1106: 匿名さん]

まぁどうなるか実験的には良いんじゃないかなとも思う。
軌道修正できる程度の問題ならそれで良いし、致命的に無理なら日本でこの形態は無くなるだろう。

[1107: 匿名さん]

規約でバイ菌だらけの人はエレベーターに乗れないようにすれば良いでしょう。測定どうするのか知りませんが。

[1108: 匿名さん]

まずは何を載せてはいけないか決まりを作りましょう。頑張れよ。

[1109: 匿名さん]

それはとてもいい考え方だと思います。

自転車云々ではなく、靴に付着している土壌の汚れや髪についているホコリ、全ての検査体制が必要です。

そのためには管理費を値上げすることも必要ですが、安全安心なマンション生活のためには必要なことです。

[1110: 匿名さん]

自転車はどうでもいいと思いますが、猫車を持ち込む人が時々いますね。頑張れよ。

[1111: 匿名さん]

確かにそういう考え方もできると思います。頑張れよ。

あとは、組合を説得する方法ですね。

[1112: 匿名さん]

監視員をおいて、規約に違反していないか、判定すると良いでしょう。

[1113: 匿名さん]

同感です。

とてもいい考えだと思います。

[1114: 匿名さん]

規約になきゃ、迷惑かけない限り、問題ないというのと、結果的には同じですね。

[1115: 匿名さん]

また病人が一人で投稿して一人で答えて？　やんでるねぇ

[1116: 匿名さん]

猫と犬はもんだいありませんが、狐と狸は避けた方がいいと思います。
個人的な考えですが。

[1117: 匿名さん]

気の毒に
痛いね

[1118: 匿名さん]

たしかに、それに、個人、マンションの敷地を借り上げる、駐輪場シェアリングの方が地元民はありがたいだろうね、放置自転車(放置してない)とかで自転車利用縛りすぎ。

[1119: 匿名さん]

>狐と狸は避けた方がいいと思います。

同意です。野生動物はまずいでしょう。規約で禁止しましょう。ウミガメやジュゴンもまずいですね。でも、ワシントン条約で禁止されていますから、「ワシントン条約で禁止されている動植物はエレベータへの積載を禁ずる」でも良いかもしれませんね。

管理組合の理事には、広範な知識と植物学や動物学、化学薬品、機械などありとあらゆる知識が求められて大変ですね。

[1120: 匿名さん]

ニュージーランドに旅行した時に、外来生物の持ち込みによる生態破壊の反省からか、厳重なチェックをされました。特に靴に泥が付いていないかのチェックがあります。

日本も、みならうべきでしょうね。

[1121: 匿名さん]

外来生物ってなーにー

[1122: 匿名さん]

ニュージーランドってどこにあるの―

[1123: 匿名さん]

ワシントン条約ってどこ

[1124: 匿名さん]

駐輪場シェアリングってなに？
分かるように頼む

[1125: 匿名さん]

趣味の自転車をエレベータで運ぶのと何か関係でもあるの？

[1126: 匿名さん]

靴に泥が付いてるとチェックするとかマンションでどうやってするの？

[1127: 匿名さん]

管理組合ってナニ？　理事ってナニ資格でもいるの？　植物学？？？　詳しく頼む！

[1128: 匿名さん]

従って、申告は正直にして係員にチェックしてもらうことが大事です。

ちなみに、違反したときの罰金は４００ドルになります。

[1129: 匿名さん]

エレベータも厳重に荷物チェックをするべきかも。金属探知機とか火薬探知機があればテロ対策になりますね。

[1130: 匿名さん]

>>1123
>ワシントン条約ってどこ

自由と権利の違いがわからない方は「条約」って「どこ」と聞くレベルでしょうね。

[1131: 匿名さん]

東京では５～10台で各社ばらばらに始めたせいで
別の場所に返すこともできず不便で誰も利用してないな。

困ったものだ。

[1132: 匿名さん]

自転車シェアリングは区の相互乗り入れがあり、湾岸では結構利用されていますよ。７区相互資料可能なので、通勤に使えます。

http://docomo-cycle.jp/tokyo-project/

[1133: 匿名さん]

↑資料->利用

[1134: 匿名さん]

日本も中国のようにシェアリングがあたりまえになれば、エレベータを使わなくてもよくなります。

常任理事国である中国に学びましょう。

日本は戦争に負けたのです。

[1135: 匿名さん]

↑
>シェアリングがあたりまえになれば

まだなっていないと言うことですよね。

正論だとは思いますが、そうなってから、また考えましょう。

[1136: 匿名さん]

でも、ライフスタイルは人それぞれですから、バイクを趣味にして、自宅に保管したい人はなくならないでしょうね。

[1137: 匿名さん]

その通りだと思います。

考えましょう。

日本は常任理事国にはなれず、中国人様の指導を仰ぐ必要があります。

なぜなら、永遠に敗戦国なのです。

[1138: 匿名さん]

つまり、敗戦国のような立場の国では、エレベータにチャリを乗せることを拒否できません。

残念なことですが、それが常識というものです。

[1139: 匿名さん]

>敗戦国のような立場の国では、エレベータにチャリを乗せることを拒否できません。

中国でも敗戦国でも自転車は盗まれないように自宅で保管するものですが？

[1140: 匿名さん]

↑
（訂正）
中国でも敗戦国でも自転車は盗まれないように自宅で保管するものです。

[1141: 匿名さん]

常任理事国である中国ではチャリは保有するものではなくシェアするものです。

敗戦国の小日本人は民度が低いのでそれがわかっていません。

とても残念なことです。

[1142: 匿名さん]

気の毒に
重症だな

[1143: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

中国のチャリシェアは2016年に現れた最近の流行で、既に倒産会社続ですが、ご存じないようですね。

[1144: 匿名さん]

そうなのです。

所詮敗戦国なので残念なことですが、その程度の民度にとどまっているのです。

とても残念なことです。

[1145: 匿名さん]

その通りです。

常任理事国であらせられる中華人民共和国様は、新陳代謝を繰り返しながら経済発展を続けています。

安倍の自民党がレイプ犯をかばっている間に、世界は成長を続けています。


とても悲しいことですが、それが現実です。

[1146: 匿名さん]

エレベーターで自転車がレイプしはったの？

[1147: 匿名さん]

それが現実らしいよ 笑

[1148: 匿名さん]

とても残念なことですが、その通りです。

[1149: 匿名さん]

エレベーターで自転車がレイプしはったのです。

それが現実なのです。

とても残念なことです。

[1150: 匿名さん]

知らない人がいるのが日本の民度の低さを示していてとても悲しいと思います。

ニュージーランドは、南半球のオセアニア地区にあります。

オーストラリア大陸の近くです。

[1151: 匿名さん]

管理組合が何かも知らない人がいます。

確かに重症だと思います。

日本人は大丈夫なんでしょうか？

大丈夫ではないと思います。

とても悲しいことですが、それが現実です。

[1152: 匿名さん]

>>1149 匿名さん
>エレベーターで自転車がレイプしはったのです。

エレベーターで自転車オーナーがモンスターオバハンに嫌がらせされたって?

そりゃあまずいね。

[1153: 匿名さん]

>>1121

基本的には、もともとはその地域にいなかったのに、主に人間活動によって他の地域から入ってきた生物のことです。

マンションに持ち込まれた犬畜生や猫ちゃんがそれにあたります。

自転車はもちろん生物ではないので、外来生物ということにはなりませんね。

[1154: 匿名さん]

>>1153 匿名さん

他の住民とライフスタイルの異なるモンスターオバハンは外来種でしょうか?

[1155: 匿名さん]

>>1125

非正規の方には理解できないのでしょうが、この世界では、神羅万象すべてが関係しています。

それが常識です。

[1156: 匿名さん]

>>1127

管理組合とは、マンションの区分所有によって構成される団体です。

これは常識ですが、主な役割は、有害生物のマンションへの侵入の防止と、マンション内でのバイクの円滑な移動を保証することにあります。

[1157: 匿名さん]

管理組合が決めたことには従う義務があるのが住人だ。

弁護士が決められる事じゃない馬鹿が。

管理組合が自転車載せたらだめだと言うなら載せるな、ダメならあきらめて、載せろ。

[1158: 匿名さん]

ダメなら載せるんだ

[1159: 匿名さん]

神羅万象って恐いおばちゃんのこと？

[1160: 匿名さん]

＞マンションに持ち込まれた犬畜生や猫ちゃんがそれにあたります。

犬畜生と猫ちゃんは何が違うの？

[1161: 匿名さん]

>>1063

どうやら、そのようですね。

[1162: 匿名さん]

それに、それが本当に支援される国を幸せにしているのか、疑問も残る。
日本も100%善意だけで支援しているわけでもないけれど、
その国の世論を大きく動かすほどの影響力は無いと感じる。
どうせお金をかけるなら、企業の利益だけで終わるんじゃなくて、
あらゆる点でwinwinとなる戦略的な使い方が必要でしょう。

[1163: 匿名さん]

↑　自転車でカネかけてwinって競輪か、戦略はラインを読め！

[1164: 匿名さん]

選択をしたのならそれもいいでしょう。ただ、その覚悟を決めたなら、氏の指摘も当たり前と受け入れなくてはならないでしょうね。それがリスクってもんです。
結局、さらに倫理観に外れた対応をした為に、裁判沙汰になってリスクが爆発してますね。
今後どうなることやら。こんな風に住民を大切に出来ない会社は信用できないなぁ。

[1165: 匿名さん]

倫理観じゃなく競輪勘なこのスレ自転車ネタ

[1166: 匿名さん]

住民と会社？　誰が大事にするか意味不

[1167: 匿名さん]

↑無理です。更なるエレベータ税増税というのは破産者を増やして税収がさらに減るだけ。
現時点でも、エレベータ税が払えず相続放棄する人、借金をして支払う人も多い。
最高税率55％で控除も大きく引き下げられた日本は庶民レベルで深刻

[1168: 匿名さん]

＞1160

諸説ありますが、
犬畜生はイヌ科の動物で、猫ちゃんはネコ科の動物だと思います。
ちなみにわんこもイヌ科の動物です。

[1169: 匿名さん]

>>704

確かにその通りで、靴であれ、チャリであれ、〇ンコであれ、泥がついていれば、ＮＧです。

[1170: 匿名さん]

>>361

確かに、その通りだと思います。
主は次のように教えておられます。「心を尽くして主に拠り頼め。自分の悟りにたよるな。あなたの行く所どこにおいても、主を認めよ。そうすれば、主はあなたの道をまっすぐにされる。」

[1171: 匿名さん]

>>1168
犬畜生がイヌ科の動物なの？　畜生ってなに？　猫は畜生じゃないの？　わかんなぁ～いｗ

[1172: 匿名さん]

非正規のあなたにはわからないでしょうね。
とても悲しいことです。

[1173: 匿名さん]

>>189

その通りだと思います。
カスは無視していいと思います。

[1174: 匿名さん]

カスって自転車に乗ってるんだ　非正規連呼さんは畜生も知らないんだぁ
教えてくれると思たのにぃ

[1175: 匿名さん]

カスが自転車に乗って犬畜生と猫科を連れてエレベーターに乗るってこと？
泥は自転車のタイヤとカスの足にあるの？　

[1176: 匿名さん]

↑
想定外を想定している考え方だろう。
この前の原発なんか典型的な話だろうな。
想定外よりもそれを想定しなかった方が問題であって､想定外になるとエレベータがフリーズして終わってしまう。
想定外を想定していると数知れないエレベータに間違いが出るけど､どこかに正解があるかもしれない。

[1177: 匿名さん]

主ってなに？
おとうさん？
おとうさんが道をまっすぐにできる工事やさん？
自転車が通りやすくしてくれるんだ

[1178: 匿名さん]

支援を政治的経済的支配に使うというのには、少し違和感がある。
確かに中国のしていることは非常に効果的だとは思うけれど、
それが本当に支援される国を幸せにしているのか、疑問も残る。
日本も100%善意だけで支援しているわけでもないけれど、
その国の世論を大きく動かすほどの影響力は無いと感じる。

[1179: 匿名さん]

>>1176エレベーターの想定がフリーズで想定外で正解で原発が典型的ってなに？

[1180: 匿名さん]

女子高生に限らず、マンションのエレベータはパリピ、Twitterはヲタク、というイメージだけどね。
というか今の女子高生に「メールと一緒」って言わせてる感半端ない。もはや今の女子高生は、メールでのやりとり自体をそこまでしたことすらない世代では？今のLINEがエレベータやメルマガと同じような使われ方をしてるのはわかるけど、メール世代はみんなもう二十代だよね。

[1181: 匿名さん]

支配的にエレベーターを使うの？　１００％でエレベーターが世界を動かすの？
自転車は？

[1182: 匿名さん]

女子高生がパリピでラインがエレベーターなの？

ヲタク⇐これなんて読むのおじいちゃん？

[1183: 匿名さん]

マンションを南から北へと縦断し、ウェールズ、イングランド、スコットランドのそれぞれ3つの最高峰に登ります。登山の合間には近年、地域活性や健康促進、自然保護など様々な観点で注目を集める「フットパス」を合計3回歩きます。
でも結局はエレベータなんだよね。

[1184: 匿名さん]

メール世代ってなに　いみわからない

[1185: 匿名さん]

全然、死語になってないです。
むしろ去年あたりからエレベータ、マンションは流行りつつあります。

[1186: 匿名さん]

エレベーターでウェールズ、イングランド、スコットランドのそれぞれ3つの最高峰に登るんだ。



それどこのマンション？

[1187: 匿名さん]

つまりこういうことです。

公教育と違って「歩留まり」を気にしなくていいから楽だよね。
「効果が高い半数」を機械任せで稼いで、残りの半数は人力、
そしてその半数は効果があるけど、残りの25％は落ちこぼれる。
これでも全員が屑のままよりは遥かにマシ。

[1188: 匿名さん]

死語ってなに？
まさか自転車

[1189: 匿名さん]

えろいランニングが苦労ばっかりキャピタルで
ブルーおっさん？
よくわからないのでもっと短くまとめて？

[1190: 匿名さん]

残りの25％は落ちこぼれるってエレベータから落ちるの？

[1191: 匿名さん]

ブルーおっさんってあんたの名前？

[1192: 匿名さん]

しってるよ！

通常時の値段で売るやつやろ！

[1193: 匿名さん]

よくわからないのでもっと短くまとめて？
じゃなくて日本語でお願いおじいちゃん

[1194: 匿名さん]

注意しなければならないのは、こういう行動は、経済的ゆとりがあるからこそ出来るという事実。
自分の経済レベル、実力に鑑みて決断するべきだろう。

[1195: 匿名さん]

通常時の値段って　なんぼ？

[1196: 匿名さん]

↑
結果、妻とは離婚せざるを得なくなった。

[1197: 匿名さん]

実力に鑑みてって競輪の予想？

[1198: 匿名さん]

妻と離婚って？　おじいさん結婚してるの？　ほぉ～

[1199: 匿名さん]

マリネ、感情的に言っちゃっていいでしょ！タヒねよ！

[1200: 匿名さん]

はい次のコピペはなにぃ～