パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイースト(その3)

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル、JX日鉱日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553918/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目276-1他 （地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99平米～105.81平米

【物件情報を追加しました　2015.4.4　管理担当】

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[868: 匿名さん]

>>863
この物件は賃貸回るかな？70平米、7000万円が、30万円で賃料取れるとして、どうなんだろう。

[869: 匿名さん]

>>866
完全な論点のすり替えですね。物件購入検討においては、良い点・悪い点の両面をフェアに評価すべきというのがポイントです。

[870: 検討中の奥さま [ 40代]]

今回の物件を売却せずに、次の物件をキャッシュで買えるの？

[871: 検討中の奥さま [ 40代]]

あ、ごめんなさい。
870（=859）は、853さん宛てでした。

管理費くらいなら、私の年金で大丈夫だと思います。
修繕積立金は読めないですが。

[872: 匿名]

>>852
今からでは間に合いません(笑)

[873: 匿名さん]

>>869
確かに良い点ばかり強調されて、悪い点をごまかそうとするような対応をされると、却って不信感を持ってしまうよな。

[874: 匿名さん]

>>864
>>873
おっしゃる通りですね。
メリットデメリット双方を鑑みて検討するのは当然です。
まあデメリットの情報は山ほど書き込まれているので、心配には及びませんよ！大変興味深く読みました。

[875: 購入検討中さん]

>>864>>869>>873
悪いことを言ってくれたら、誠実だからということで買うわけ？不信感があるなら、とっとと撤退してくれると買いやすくなって助かるんだけど。
それとも、購入希望者がゼロになるまでは、正義が貫かれたことにならないとか？
カルトだね。。。

[876: 匿名さん]

>>875
良い点のみ協調して、悪い点をごまかそうとすると不信感を感じる、という極めて当然の反応です。その当然の検討購入者の反応に対して、とっとと撤退とか、カルト、とかいうコメントはバランスを欠いていると言わざるを得ません。それとも、購入検討者では無く、何かの意図を持っている方でしょうか。

[877: 匿名さん]

買いたい方が多い中、倍率避けたいので調整という意味でネガティブな情報が多くなればありがたいと考えるのは不謹慎？

[878: 匿名さん]

>>877
お気持ちは良く分かりますが、やはりちょっと不謹慎ですかね。でも、とにかく売り切ることだけを考えて、ポシティブな情報のみ強調して、ネガティブな情報はごまかそうとするのは、極めて不謹慎ですね。

[879: 匿名さん]

>>864
不利な情報を火消し？
価格帯が大幅に違う街の商業施設と比較して無い物ねだりをしている、
という指摘が火消しですか？
武蔵小杉の価格は現状の街の価値を反映した価格であるのは当然でしょう。
それ以上の価値や期待を求める方がむしろおかしいと言えます。
物件や武蔵小杉とは関係のない話を持ち出したのはむしろあなたの方です。

[880: 匿名さん]

>>879
あなたはどこかの営業の方ですか。
いずれにしても、武蔵小杉の現状の商業施設の水準は、タワマンの価格水準に見合ったものではものでは全くありません。二子玉川の水準を期待するのはもちろん無理がありますが、せめてタワマンの価格並みの生活水準を実感できるようなものを期待したいと思っているものです。今の状況はあまりにも残念です。この点は、物件購入検討においてはフェアに評価すべき点の一つだと思います。

[881: 匿名さん]

>>880
フェアって、何のフェア？（笑）
別に競技としての勝敗を決めてるんじゃないんだから、物件の価格がフェアかどうかは購入検討者が判断することで、あんたが決める事じゃない。
水準に達してないと思った人は買わなきゃいいだけの話であって、あんたが考えるフェアネスなんて誰も求めてないんだよ。
すっこんでなさい。

[882: 匿名さん]

>>881
またもや論点のすり替えですね。まあ、どうでも良いですが。
要するにポイントは、物件検討においては良い点・悪い点の両面を正しく評価すべきであり、武蔵小杉の商業施設の水準についても購入検討者は情報として念頭においておくべきということです。

[883: 匿名さん]

>>882
具体的にどう論点がすり替わってるんだ？
傍から見てて難癖付けてるようにしか見えないけど。

[884: 匿名さん]

>>883
再度論点を整理します。

物件検討においては良い点・悪い点の両面を正しく評価すべきであり、武蔵小杉の商業施設の水準についても購入検討者は情報として念頭においておくべきということです。

ご意見があれば、この論点についてすり替えることなくどうぞ。

[885: 匿名さん]

>>884
それは論点ではなく、主張だろ。

[886: 匿名さん]

>>885
再度主張の論点を整理します。

物件検討においては良い点・悪い点の両面を正しく評価すべきであり、武蔵小杉の商業施設の水準についても購入検討者は情報として念頭においておくべきということです。

ご意見があれば、この主張の論点についてすり替えることなくどうぞ。

[887: 匿名さん]

>>886
最初から検討者なら分かりきったことですし、
良い点、悪い点は人によっても異なってきます。
あなたがややこしい主張をしてるだけですよ。

[888: 匿名さん]

この人正義の味方のつもりなのかな。
極論すれば商売なんて客を騙してなんぼでしょう。デベの甘言に乗ってしまって後悔するのも自己責任。
騙されちゃった人なんだろうな(笑)

[889: 匿名さん]

>>886
検討者掲示板でなぜネガティブな方と議論をしないといけないの？(笑)
どの方位で悩んでいるとか書きにくいよ～

[890: 匿名さん]

この物件って、なんだかいかがわしい感じがしてきたな。デべの営業に騙されないように気を付けましょう。

[891: 匿名さん]

>>886
極めて当たり前のことながら、全く同感です。確かに最近の営業マンは良いことばかり言って、胡散臭い輩が多いので気をつけねば。

[892: 匿名さん]

>>886
そうですね、購入検討者の心構えとしてはあなたの主張通りだと思います。
ですが良い点と悪い点はあなたではなく私が決めます。
商業施設の充実度なんてものは現地モデルルームに来た時にでも立ち寄れば誰でも一発で分かりますし、ごちゃごちゃと目障りですので黙っていてください。

[893: 匿名さん]

いい大人なら、自分で判断せーよ。
しょーもない。

[894: 匿名さん]

>>892
分かってもらえればそれで結構です。

[895: 匿名さん]

さて、ここで問題です。
ごちゃごちゃネガってるのはどういう立場の人？

①倍率を下げたい検討者
②雰囲気を盛り下げたいスミフ関係者
③ただのアンチ小杉

ちなみに自分は低層希望ですが、一部は高倍率になりそうですね。
ネガさんもっと頑張ってー。

[896: 購入検討中さん]

20年後にいくらで売れるだろうか。
北口開発でまだまだ上がるのか、今がピークなのか。

[897: 匿名さん]

>>896
日本全体の景気に左右される。オリンピック後に不景気になれば、大きく下がるだろうし、日本経済が好調なら、10年20年は資産価値維持できる。

[898: 匿名さん]

関係者からして歓迎されない書き込みは、武蔵小杉の真実についてでしょう。

これを書いている人は、先に武蔵小杉に住んだ人間として、
検討材料を提示したいという思いからの書き込みですね。

北口と西側と東側は、同じ街と思えないほど表情が違いますし、
それぞれのエリアの往来も決して便利とは言えません。
なにより、武蔵小杉の強みである電車の利用については、
北口も西側も東側とは違っています。
でも、メディアでは東側の視点でしか電車の利便性は語られていません。

これらのことは住んでみないと実感できない部分です。
そういう意味で、これらの書き込みは大変有意義だと思います。

[899: 匿名さん]

武蔵小杉の商業施設の実態も、住んでみないと分からない点の一つですね。

[900: 匿名さん]

アンチ小杉たちの夢だよ。
「30年後には小杉バブルは崩壊する（に決まってる）」
全く見当違いの妄想病だが、これだけが心のより所だ。
今後5年は逆に小杉価格上昇の苦汁を味あわされるの確定してるから
神頼みでもしないと気が狂ってしまう。

[901: 匿名さん]

>>899
商業施設のショボさは、ショップリスト見ればわかるので、
住まなくてもわかる範疇でしょう。
ショップリストで判断できない人々は、これらの商業施設ができることを狂喜されていましたけどね。

[902: 匿名さん]

店が出来ると喜んでた人は、本当に何もない荒野だった時代を知っているからじゃないかな。
逆に言えば、その時代から「小杉は何もないのに高い」と言われ続けていて、それでも全ての物件が順調に完売してきた。
つまり小杉の物件を気に入る人は商業施設なんておまけにしか思っていないって事だから、ネガのピントの方がずれてるってことだよね。

買えない人も、間違って買っちゃった人も、本当に可哀想。

[903: 匿名さん]

>>902
間違って買っちゃったひとは、ほとんどいないよ。なんちゃって住民が、間違って買ったと連呼するから、多数派に見えるだけ。なんちゃって住民は業者さんです。売り煽りして、住民に売却させて手数料稼ぎたい。

[904: 匿名さん]

>>898
昔やっとの思いで工場跡地の低スペックマンション買って、いま中古で売ってひと儲けたしたい方でした。

[905: 匿名さん]

902があたってると思う。

[906: 購入検討中さん]

どんな方たちが購入を検討しているのでしょうか。
入居してみたら、成金だったり、中国人だったり、変な住民ばかりだと怖いなと。
大企業部長クラスの、中級こがねもち（我が家ですww）がメイン層だとよいのですが。

[907: 匿名さん]

武蔵小杉ってホームセンターありますか？
それと大きめ店舗の百均などもあるといいのですが…

[908: 匿名さん]

この間、白人がいました。

[910: 匿名さん]

>>907
大きなホームセンターはありませんが、
最近Monotaroなどのネット販売が充実してきてるので不便さは感じません。
どうしても物が見たい場合は矢向辺りの島忠などへたまに行きます。
大きめなDAISOが駅前にありますがもうすぐ再開発で無くなるはずです。小さなcandoは法政通りにあります。

[911: 匿名さん]

>>907
ニトリもないしホームセンターもないしドンキもないし映画館も家電量販店もないよ。
タワーマンションならある。

[912: 匿名さん]

>>910
アメリカのあとを追うのであれば激安スーパーや家電店はネットやカードが使えない移民や電子機器音痴相手に高い商品を売りつける商売になっていくはずですよ。

[913: 匿名さん]

MR見てきました。特長的なのはまず玄関ドア内外の二色デザイン。汚れ易い内面が白系なのは判断が分かれるけど、素敵ではあります。サッシも高めで天井は梁がほぼ無し。これまでのパークシティと異なり、ガス併用でガスコンロはハーマン。フィルターレスレンジフードは初めて見た。浴室の自動洗浄オプションも悪くない。カラリ床も掃除し易いスクエアタイプで、ドアもゴムパッキンレスのフラットタイプ。手摺も多め、（メリットがよく分からないけど）浄水器がこれまでよくあった蛇口内蔵タイプじゃなく独立タイプ。蛇口水栓がグローエ製で素敵だけど、洗面所はシャワーホースタイプじゃなく、実用性が犠牲になってる。トランクルーム付属。パルコニーは確かに狭めだけど、通るには十分。蛇口水栓はない。ただ、リビングの掃き出し窓に段差があるのはちょっと違和感。

[914: 匿名さん]

>>913
ありがとうございます。ウエストがあとからできてきますから数年先でも通用しそうな最先端の工夫が凝らされてますね。
一時期、防災にコストが過度にかけられてディテールはそこそこでしたがなかなか艶のある仕様になりそうですね！

[915: 匿名さん]

このスレは、なんだか営業マンが必死に世論操作を行っているな。

[916: 匿名さん]

まあ、商業施設のしょぼさとか教育環境の問題とかは、ちょっと調べれば分かるから、購入検討者もそのあたりは織り込み済みだろうね。

[917: 匿名さん]

蒲田くんの新バージョン？？

[918: 匿名さん]

たかだか10年以内差の新旧を強調しているの？
建物は可変。
立地は不変。
北口の圧倒的不利な立地の悪さは隠せない。

[919: 匿名さん]

防災対策はGWT準拠だったね。電力も最初からNTTファシリティーズの高圧一括受電契約。これも後付けでやるとなると合意取るのに数年掛かり。その他カーシェアリング、電動レンタサイクル、電気自動車対応等最近のトレンドは押さえてる感があった。外の気候が把握できるモニターパネルとか、あると便利な機能も良かった。この辺は新築ならではだね。

[920: 匿名さん]

>>907
買い物は電車で他の街まで行く必要があります。武蔵小杉は、寝るだけの街という割り切りが必要でしょう。

[921: 匿名さん]

ジェンダー的な誤解を恐れずに書くと、東側は器量良しのスッピン美人、
西側は器量普通の化粧美人、
北口はオールブスで胸や尻軽さでアピール、
みたいなイメージかな。

器量はインフラ、見た目はそのエリアの利便性や活気。

[922: 匿名さん]

>>920
蔦屋家電とかロンハーマンとかシネコンに歩いて行ける環境のライズはやはり価値あるな。武蔵小杉の場合は、歩いて行けるところにはヨーカドーやグランツリーしかなくて、後はどこに行くのも電車だしなぁ。

[923: 匿名さん]

夜中までいつもお疲れ様です。応援しています。頑張って下さい！

[924: 匿名さん]

>>922
電車の利便性で最も重要なのは、やはり通勤。この通勤時間帯が武蔵小杉駅はひどい過密状態。特に横須賀線がひどい。せっかく駅が近いのに、実際に電車に乗れるまでにえらい時間がかかる。しかも遅延が多い。購入検討者は、是非武蔵小杉の通勤時間帯の実態を自分の目で見ておくことをお勧めする。

[925: 匿名さん]

>>922
二子玉のライズ住民を発見。遠征ご苦労様でした。

[926: 匿名さん]

＞９２０
もちろん日用品は困らない。しゃれたものはそろわない。
山手線駅、たとえば目黒・五反田でもそんなもんだけど。

[927: 匿名さん]

全熱交換はありがたい。
住友はケチったな。

[928: 匿名さん]

深夜まで叩かれるのは三井さんが坪３３２万なんて値段を設定するからですよ。次の棟は適切な価格を設定して下さい。

[929: 匿名さん]

>>924
この物件で横須賀線を通勤に利用する人は少数派じゃない？売りは東横線最大なわけだし。週末の横須賀線はほんと快適で、どこへ出かけるにも時間距離の短さを感じる。

[930: 匿名さん]

>>929
つうかね、横須賀線で毎朝通勤するのは旦那だから健康のために歩けとかなんとか家族に言われて議論が終わるんだよね、誰がローン組むんだって考えたらかわいそうだけどそれが現実。

[931: 匿名さん]

結婚と言う名の不平等条約。
この物件は入居後のコミュニティーとか女性が強そうだね。

[932: 匿名さん]

そもそも、このタワーの眺望は、北か北西の高層階しか開けていないのにあの坪単価、その眺望だって見るべき物が無いし・・・。
いくらタワーの南や西は日差しがきついですよなんて言われても・・・。

説得力が無いんだよね・・・。他のタワーに行けば、やはりタワーでも南か東南が一番ですなんて言われると・・・。

[933: 匿名さん]

ていうか、武蔵小杉のタワマンはバブル末期でしょ。今の相場で買うのは、あり得ない。

[934: 匿名さん]

坪単価同じくらいの（22階建てですからある意味お高い気もしますが）パークホームズ豊洲は寝室に床暖房あるようですよー
やはり都内の豊洲はレベル上がりますねー

これは外国人向け仕様という説もありますねー
中国韓国は床暖房当たり前みたいですからー

[935: 検討中の奥さま]

タワーだと、北でも洗濯物が乾くのですか？

[936: 匿名さん]

タワーなんだから、ななめドラムの乾燥機でどうぞ。

[937: 匿名さん]

>>932
南西と東も眺望いいよ。

[938: 匿名さん]

洗濯ものを乾かしたいなら、やっぱり南向きか西向きじゃないと乾かないでしょうね。
厚手ならなおさらです。

[939: 匿名さん]

>>938
ここって洗濯物は外干しOKなの？
うちは腰高以下って規定があし風が強すぎるから浴室と室内に分けて干してる。高層マンションは乾燥気味なのでむしろちょうどいいよ。

[940: 匿名さん]

>>935
窓を締め切らなければ乾きますよ。うちは取り外し式の携帯網戸をつけて北向きの室内に干します。
高層マンションは地面からの水分蒸散がないため空気が乾いてます。

[941: 匿名さん]

>>939
武蔵小杉で外干し不可のタワマンなんてエクラス位です。タワマンなら多少の乾き易さはあるにしても、どこ向きでも乾きますよ。

[942: 匿名さん]

>>924
横須賀線が酷いって言うんで何度かシミュレーションしてみたけど、そんなに言うほどか?
時間帯８時前後で平日4回お試し。
確かに北口からの通路は混雑してたけど立ち止まることはないしホームにも行けた。
電車も遅れは多少あったが乗れない程でもない。
まあ混雑度合いはなかなかのものだけどここでの書き込みは大袈裟かな。
時間帯が違うともっと混むのかな?

[943: 匿名さん]

>>942
ネガはなんでもおおげさに言うからな。

[944: 匿名さん]

>>941
エクラスのベランダに毛布を干しているのを見かけますが、禁止なんですね。

[945: 匿名さん]

>>942
誰だお前（笑）
まだMRもオープンしてないのに、ここまでシミュレーションするバカいない。

そうやって無知を騙して楽しいか？
クソだな。
北口から横須賀線は歩くに尽きる。
しかも高低差もあるし、通路はすれ違いでイライラすることもままある。

[946: 匿名さん]

>>942
ネガはパソコン見ながら妄想しているだけ。朝っぱらから人ごみにまぎれる勇気はないから事実なんてどうでも良いのでしょう。

[947: 周辺住民さん]

っていうか横須賀線口までは、雨の日以外は連絡通路なんて通らないで外を歩くよ。その方が快適。

[948: 匿名さん]

>>945
おまえさんこそマンション買ったことないだろう？
みんな買うと決めたら夢遊病者のように朝夕関係なく通うものだよ。
週末に珍走団が騒ぐと聞いて夜な夜な車で待機してた友人とか建設現場の工程管理表をメモってコンクリートの型枠外すのを見届けた先輩とか枚挙にいとまがない。

[949: 匿名さん]

南側なら室内で速攻乾くよ。サウナ状態

[950: 匿名さん]

>>947
東急からだと外でもあまりかわらないが信号のあたりの上り坂がかったるい。
北口からだと中の方が早いし楽だがこのマンションからだともしかしたらガードくぐって新しくできるはずの線路沿いの道を歩いた方が早いかも知れない。

北口に上るエスカレーターはたしかに時間食うよね。

[951: 匿名さん]

横須賀線で通勤したいなら、そして新築がいいなら、新川崎に買えばいい。


ここは東横線最大級なのにも関わらず、特急も止まって、しかも目黒線と南武線のオマケがつく。

というだけ坪300万円以上の価値。しかも駅5分。坪370の価値あり。

横須賀線なんて、グリコのオマケにもならない。

目黒の駅前のタワーは坪700と聞いているが、
もはや坪300台は、さすが川崎価格というところ。

日本一、品の良い沿線沿いの東横線の駅近で買えるだけ、あなたは幸せ

横須賀線沿線に住んでると言うよりも、東横線特急停車駅5分に住んでるという方が自慢話になりますよ

細かいことよりも、もう一回、遠くから見てみましょう。

[952: 匿名さん]

>>945
無知を騙す？どういう捉え方をされたのか？
物件検討は現地に何度も脚を運んでシミュレーションは鉄則常識では？
どのルートが横須賀線まで早いということではなくて、
横須賀線の混雑時に対する体験レポートだったのだが…。
とはいえ、時間帯や天候でも状況は変化すると思うので、
何度も体験しないと駄目かな。混雑の感じ方も人それぞれだし。

[953: 匿名さん]

>>944
事業主の１つの東急電鉄から、線路への洗濯物の落下リスクを回避する為の要件だったとか。だからあそこは室内物干しが標準装備。線路に直接面していない西向きとかはOKなのかな。

[954: 匿名さん]

北向だと洗濯物乾かず氷るでしょ。

[955: 匿名さん]

>>951
普段は新宿三丁目勤務で東横利用。
月2,3回の出張は東京から新幹線に乗るために横須賀線利用。
もし横須賀線駅まで徒歩12分ならゾッとするわ。私にとってはグリコのオマケぐらいの価値あるな〜、

[956: 匿名さん]

>>952
マンション購入の情熱があると10分以上歩いても何ともない。けどダレてくると夏場にそれぐらい歩いたら無理して乗る気にならずホームで一本乗り損なってしまうよ。
８時頃に新駅舎の改札エスカレーターで行列作ってる人達もそんな心理状態だと思う。

[957: 匿名さん]

横須賀線は、週末用に重要。
ここは、ちと遠い。でもその分安い。
当たり前のこと書いてしまった。

[958: 匿名さん]

>>951
デべの営業か、あるいはデべの営業に騙されている人か。だとしたら可哀想。。

[959: 匿名さん]

>>955
都内に住んだ方が良くね？
購入費用に限りあるだろうからなんとも言えないが。

[960: 匿名さん]

＞９５１
日本一、品の良い沿線沿いの東横線

だけど、川崎市なんだよね。

[961: 匿名さん]

都内だと大崎や目黒の駅近がいいんだけど高いんだよな。どこか安いとこある？

[962: 匿名さん]

都内の良いところは高くて買えない。
だから武蔵小杉なんだよ。
都内でも不便な街よりずーっとまし。
そういう人多いと思う。

[963: 匿名さん]

>>962
そういう人のことを都内在住者からは都落ちと言われている事を知っておいた方が良い。これは、決して貶めようとしているのではなく、忠告。

[964: 匿名さん]

>>963
まともな人間は今時そんなこと思わないよ。
なんだかここってたまに変な人が出てくるね。

[965: 匿名さん]

>>955
そしたら、シティタワーがありますよ

[966: 匿名さん]

>>964
たしかに。
実力派はなんにも気にしてない。
名ばかりの都内はもう要らない。

[967: 匿名さん]

>>965
ふつうこの価格差でグリコのオマケは買わないよね。

お父さんは頑張って歩くと思う。