二重床より直床の方が高性能だと思います

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

[757: 匿名さん]

また新しいスレを立てましたね。

[758: 匿名さん]

ここのスレ、初めて見たけどおもしろいね。
東京だけど、関西の事情とか初めて知ったよ。
不毛な議論に熱が入っているように見えますが、正に不毛過ぎる議論ですね。
直床はチープな造りとしか思われていない。
スラブが厚かったとしても嫌ですね。

[759: 匿名さん]

人気とか信用とか言うから実例を出しただけなのに。
そもそも床構造は公表していないところが多いから、実態はもう少しあるんじゃないかな。

価格競争力が必要なところは直床
儲けを沢山取れるところは二重床
ってことですかね。

[760: 匿名さん]

価格競争力が必要なところは直床
仕様競争力が必要なところは二重床
です。

[761: 匿名さん]

760が正解ですね。

[762: 匿名さん]

このスレ読んでて、よくわかるのは、タワーをありがたがっている人に2重床を評価している人が多いってこと

つまり、仕様よりもイメージ重視なのですね。
眺望（日当たり）、立地が良ければ、タワーを選ぶメリットはなく、設備重視ならふつうの大型のほうがよい

タワーなんて、場所がなくてしかたなくタワーになっただけなので、上記以外にメリットはないので、タワーありきで選んでるって時点で。。。。

[763: 匿名]

郊外の直床物件を３つくらい買えそうな値段ですもんね

[764: 匿名さん]

都内駅前立地のタワーマンションには圧倒的な利便性と素晴らしい眺望がある。
また郊外の敷地の広い一戸建ては緑豊かな良質な住環境がある。

それに引きかえ郊外の直床マンションって何？
なんか良いことあるの？
ただ安いだけ？

ああそうか。床フェチの直床さんには大好きな直床があるんだｗ

[765: 匿名さん]

仕様競争力って、聞いたことない単語だな。。。

[766: 匿名さん]

都内駅前立地=タワーマンションじゃないのに
やっぱりイメージ重視の人は言う事がちがうな

[767: 匿名さん]

26最か

[768: 匿名さん]

>>766
寂しい夜景しか見えない不便な郊外や田舎の直床マンションより眺望も利便性もいいと思いますよ。
まあその寂しい景色がお好きと言うならまったく構いませんがw

[769: 匿名さん]

26再で臭活中の理由は無知なので自分で言葉を作ってしまうことだね

[770: 匿名さん]

スレ主はアパート住まい？

[771: 匿名さん]

>768
都内駅前立地=タワーマンションじゃないと言ってるだけで
田舎と比べた眺望や利便性については一言も言ってませんよ
イメージ重視の人は勝手に話を作っていくから困る

[772: 匿名さん]

>771
そもそも
>都内駅前立地=タワーマンション
なんて一言も言ってない訳だがw
田舎の人は勝手に解釈して困りますねえ。

[773: 匿名さん]

そうそうこのタワーマンションなら田舎住まいの直床さんでも気兼ねなく暮らせそうですね。

[774: 匿名さん]

鉄板ですね。
スカイタワー41
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%8...

[775: 匿名さん]

二重床より直床の性能は高い。
だけど二重床マンションには例え低グレードであっても高級マンションと一緒というステイタス性があります。

[776: 匿名さん]

>>775
独り言は自分の家の中だけにしましょうね〜

[777: 匿名さん]

で、スカイタワー41は、直床なの2重床なの？

[778: 匿名さん]

＞775
二重床はイメージですか
そのイメージすらも低性能という真実の前にかすむとあっては
このスレのように必死になってしまうのも仕方ないのかもしれませんね

[779: 匿名さん]

２６歳か

[780: 匿名さん]

直床を根拠なく攻撃している人は、逮捕された１５歳のドローン少年と、良く似た知能レベルで、良く似た思考パターンのようです。

[781: 匿名さん]

直床を攻撃しているのではなく、直床さんが変なスレを立てるから、反論しているだけ。

スカイタワー41はすごいな。見に行きたい。

[782: 匿名さん]

直床は遮音性が悪いんだよね

[783: 匿名さん]

性能を比較するスレッドのどこが変なの？

むしろ二重床派のスレッド

>二重床物件は高級マンション
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

>都心のマンションは二重床
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546590/

の方が余程ヘンだと思うが。

[784: 匿名さん]

>>783
それも直床さんが立てたスレ。
二重床なんか高級でもなんでも無い。
ただの床ですよ。

[785: 匿名さん]

性能が悪い二重床から高級だというイメージを取ったらもう何も残らない気が。

[786: 匿名さん]

>785
やっぱり高級とか意識しているには直床さんだけですねw
随分とコンプレックスがお有りのようで。
そんなのどうでもいいですよ。
フニャフニャじゃなければね〜

[787: 匿名]

遮音性なんて差があるの？
遮音等級同じなら静かさなんて同じでしょ

[788: 匿名]

直床なんて空気層がないんだから性能も糞ないでしょ
冬寒く、夏暑い　
表面はふわふわだで堅い芯がある　転倒したらもの凄く痛い

[789: 匿名さん]

> 遮音性なんて差があるの？
> 遮音等級同じなら静かさなんて同じでしょ

そうですね。
ただし、その遮音性を同じにするにあたり、ただせさえ天井高を犠牲にしているのに、さらに直床よりもスラブを厚くする必要があるため、同じ階高ならかなりの天井高を犠牲にしてさらにコストをかけることになる

つまり、遮音等級が同じということは
・同じ階高なら、かなり天井高を犠牲にしている
・同じ天井高なら、かなりコストを犠牲にしている
・同じ天井高、コストなら、他に何かを犠牲にしている

ってことです。だから何も犠牲にしていない高級マンション（マンション全体の１％以下程度）なら問題はないが、9割以上の一般的なマンションなら直床のほうがよいってこと
長寿命化も2重天井ならほぼまかなえるし、リフォーム性は水回り移動しないならほぼ無意味。
2重床で長寿命化でメリットになるのって、施工ミスによる水漏れのケースくらいで、あとは別に関係ない

そもそも水漏れでもないかぎり床をあげての点検なんてしないから

[790: 匿名さん]

は？
二重床には水漏れに対するメリットすらないから。

[791: 匿名]

>同じ階高なら
こんなおかしな条件をつけないといけない時点で
その論は終わってますわ

[792: 匿名]

>さらに直床よりもスラブを厚くする必要があるため
今はそんな必要ないよ
いつの話をしているんだ？

[793: 匿名さん]

>こんなおかしな条件をつけないといけない時点でその論は終わってますわ

比較は他の条件を同じにしてこそ成り立つものだが。

二重床マンションは階高がより高くなければならないという「条件の下駄」を履かせなければ比較や議論が成り立たないと言っている時点で終わってますわwww

[794: 匿名]

>>789　
そんなに直床がいいなら、直床だらけなんだろうけどｗ
789の偏向解釈バレバレですね
　

[795: 匿名さん]

今の二重床マンションに使われている二重床って太鼓現象によって遮音性能が悪くなっていますよね。
軽量床衝撃音の評価中心となっている250Hz帯ですら、良好なレベルとされる19デシベル以上の騒音低減性能を発揮できていないのが残念です。
直床なら全ての新築マンションで実現できているレベルなのになあ。

[796: 匿名]

>>795 同じ遮音等級でそういうことがあるの？

[797: 匿名]

ま～言いたいのは
ここに書いている直床推しの偏向解釈は
惨たらしいということです
　

[798: 匿名さん]

今の二重床マンションに使われている二重床って太鼓現象によって遮音性能が悪くなっていますよね。
足音などの重量床衝撃音で評価中心になっている63Hz帯では、なんと騒音が増幅されていて、遮音性能が驚きのマイナス値！！！
直床なら構造上、増幅なんてありえないんだけどなあ。

[799: 匿名]

>同じ階高なら
こんな変な条件つけて論じるような輩ですよ？
直床推すとか、ほとんど釣りレベルですね
　

[800: 匿名さん]

>同じ遮音等級でそういうことがあるの？

ないですよ。
同じ遮音等級なら。

しかし今の二重床マンションに使われている二重床の遮音等級は、直床の等級よりもワンランク下ですからね。

二重床は高コストなのに、性能的に明らかに劣っているのが残念です。

[801: 匿名]

>>798
それは遮音等級の審査を誤魔化した物件の話？
それは資料そろえて消費生活センターにでも相談したらどうでしょ？
　

[802: 匿名]

>>800
それは遮音等級の審査を誤魔化した物件の話？
それは資料そろえて消費生活センターにでも相談したらどうでしょ？
　

[803: 匿名さん]

二重床をセレクトすることで自動的にスラブが厚くなるのなら話は別ですが、実際は厚くなるどころか二重床の高コストや床厚を相殺するためにスラブは薄くなる傾向にありますからね。

事実、都内にはスラブ厚180mmとか、200mmに満たない遮音性能の低い二重床マンションが今もたくさんつくられています。

[804: 匿名さん]

今の二重床マンションに使われている二重床って、軽量床衝撃音の評価中心となっている250Hz帯で19デシベル以上の騒音低減性能を発揮できていないから直床よりも低い遮音等級になってしまっているんですよ。

250Hz帯で19デシベル以上の騒音低減性能なんて、直床なら全ての新築マンションで実現できているレベルなのに。

二重床にはもっと頑張ってもらわないと。

[805: 匿名]

>>803
おいおい　遮音等級の話は論破されて終了？
180mmだろうが200mmだろうが遮音等級次第だろ

[806: 匿名]

>>804
それは遮音等級の審査を誤魔化した物件の話？
それは資料そろえて消費生活センターにでも相談したらどうでしょ？

ここでその資料を出すから審査して欲しいってこと？