二重床より直床の方が高性能だと思います

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

[327: 匿名さん]

>>324
＞だから、どんなマンション物件の評価制度なら満足するのか挙げてみればといっている。
そもそも評価制度で比較すべきでないというのが私の主張です。
私は実際直床のマンションにも住んでいましたし、今は二重床のマンションに住んでいます。
正直、直床のマンションは安っぽいです。私はそう感じています。
その他具体的なことは>>321で書いた通りです。
評価制度によりどう評価されているかというのは客観的な議論の材料として有効なデータであることは否定しません。
ですが、評価制度云々よりも実際どうなのかということを語らないとただの受け売りに過ぎない主張となってしまいます。

>>322
＞二重床の評判を落とさないでもらいたいです。
二重床についていい加減なことばかり書いてますが、あなたは直床のどこが嫌いなんですか？

直床派は直床派だという事がバレると恥かしいのでそのように誤魔化しておられるのでしょうか？
こっちまで直床派のなりすましと思われてとんだとばっちりですよ。

それと改めて。
程度の低い書き込みは馬鹿にされますので止めてもらいたいです。

[328: 匿名さん]

＞部屋が二重床の場合、全部屋を補修することになるので、桁違いの金が必要になります。
だれだよ、こんな冗談かいているのは・・・・
水回りの床が他と一体化してるとでも思ってるのかしら？

[330: 匿名さん]

結局、
>>314
>>322
は二重床派を装う直床派の卑怯ななりすましであったということで宜しいでしょうか？

こっちまでなりすまし扱いされて非常に不愉快です。

[331: 匿名さん]

＞＞３２７
＞そもそも評価制度で比較すべきでないというのが私の主張です。
だったらなんで比較するための評価をするの？
比較すべきじゃないというのならこの板に書き込みすること自体間違ってるでしょ。
ここのスレタイは

　　　　『二重床より直床の方が高性能だと思います』

という比較を前提にしたスレのなですから。

＞評価制度によりどう評価されているかというのは客観的な議論の材料として有効なデータであることは否定しません。
それでいいんじゃない？
客観的な尺度で比較するのでいいのでは？
＞ですが、評価制度云々よりも実際どうなのかということを語らないとただの受け売りに過ぎない主張となってしまいます。
個人の感想で語ったって、団地と億超えのマンション比較するみたいなものでしょ。
だから客観的な尺度で評価すればいい話。

[332: 匿名さん]

>>329
結局
東京都マンション環境性能表示があなたの結論なんでしょ？
だったらそれでいいじゃないですか。

＞あなたの主張などどうでもいいんですよ。
こうした掲示板はそれぞれの主観をもって議論する場です。
個人の意見をどうでもいいなんていうのはこうした掲示板の存在意義を真っ向から否定しているようなものですよ。
あなたは結局東京都マンション環境性能表示がよければそれでいい訳なんだろうから、
ここで議論する必要は無いじゃありませんか。
こんなとこで書き込みなんてしないで満足していてください。

東京都マンション環境性能表示の結果を私は否定するつもりはありません。
第一、二重床が直床に優るのは当然のことなんですから。
ただ、それだけで二重床の優位性を決定付けて押し切るのでは、
掲示板の意味が無いですね。

[335: 匿名さん]

３２８
あなたには、難しくて理解出来ない文章だったようです。

直床のマンションで水回りだけが二重床になっているなら、二重床の床鳴りが出ても、台所だけとかトイレだけとか洗面所だけの狭い面積の補修で済みますし、仕上げが変わったとしても気にならない。

まず、これは理解できますか？
では、次に進みます。

二重床のマンションの場合、水回りだけでなく、廊下やリビングや洋室など全ての床で床鳴りが発生することになります。
直床マンションだと二重床部分だけなのに、二重床マンションだと全ての床で床鳴りが発生することになります。
直床マンションなら、直床部分で床鳴りは起こらないので、二重床マンションのように補修することは起こりません。
なので、二重床マンションの場合、水回りだけでなく、全ての床で床鳴りが起こる可能性があり、リビングで起こった場合、その部分だけを補修することはできず、最低でもリビング全体の補修をすることになってしまいます。
リビングの床だとフローリング材も良いものを使いたいし、繋がってる部屋と色合いが変わるのも気になるし、せめて廊下も一緒に揃えないと継ぎ接ぎのようになってしまうので、桁違いの金が必要になると言ったのです。

自分で分譲マンションを買ってみないとわからないでしょう。

[336: 匿名さん]

３３４
分譲マンションを買ってないなら黙っていたほうが賢明ですよ。

[337: 匿名さん]

なんで勝手に分譲マンション買ってないなんて決めつけるんでしょうか？
自分が買えないからみんな自分と同じと思ったら大間違いですよ。

[339: 匿名さん]

まあまあ
東京都マンション環境性能表示にしてもCASBEEにしても
マンションを購入する際にはとても役に立つ指針ですよ。
今まではそのようなものは無く、営業さんからの話しかあてにするものは無かったのですから。

これだけで二重床が優れてるとは確かに強引のような気がしますが、
直床マンションと二重床マンションを比較するには良い目安になると思いますよ。

私はそもそも直床と二重床の性能を比べるのはナンセンスだとずっと言い続けています。
マンションの性能の内、床の構造なんてほんの一要素ですし
さらにその床材の違い、直床と二重床の遮音性能自体も床材メーカーのカタログを見ればわかるように
実用上ほとんど差がありません。
（フニャフニャは明らかに変だと思いますが、コスト面ではそれなりにメリットがありますから存在価値はあります）

私は二重床だから騒音が酷いんだとかを主張するために、スレを乱立させたり、二重床派になりすましたりする
直床さんを嗤うために書き込んでいるようなものです（笑）

[340: 匿名さん]

お互いもうその辺にしたら？

どっちが正論なのかは見てる人には解るから。
そろそろスレ趣旨に戻りませんか？

[341: 匿名さん]

>>335
＞二重床のマンションの場合、水回りだけでなく、廊下やリビングや洋室など全ての床で床鳴りが発生することになります。
あら～あなたは
＞ 今、問題になっているのは、床鳴りです。
そう書きましたよね？
つまりほかは問題になっていないととるのが普通でしょう。

問題になっていない時点で廊下やリビングや洋室など全ての床で床鳴りが発生することになると心配するのなら
高い費用かけて全部張り替えるのは仕方いことでしょう。
むろん、そうなるような出来の悪いマンションを買ってしまったのだから、高額費用負担は自己責任としてあきらめるんですね。

[342: 匿名さん]

＞私は、直床だとか二重床だと、あなたのように精神異常者のような好き嫌いは無いです。
＞こんな人がチンピラのような表現で二重床が良いと言っても、評判が悪くなるだけなので止めて欲しいです。

どうでもいいけどこんなこと書いたらおしまいだよ。
もはや議論にならない。

[343: 匿名さん]

水回り専門、おまけにマンションに特化したリフォーム業者だっている。
なのに、直床が言っていたウソの内容をそのまま書いていた時点で成りすましだよ。

[344: 匿名さん]

成りすましコメントの間に、本来の直床派コメントがひとつもないのが笑える。

[345: 匿名さん]

酷い妄想癖の方がおられるようで。
直床擁護だと知られるとコテンパンに論破されるので妄想の世界に現実逃避したようです。
＞私は、直床だとか二重床だと、あなたのように精神異常者のような好き嫌いは無いです。
この方に言わせると直床派も二重床派も精神異常者だそうです。
私的には>>339の方の意見が一番しっくりきますね。

[346: 匿名さん]

>314
>322
>333
>335
>336
>338

は直床さんのなりすましってことでよろしいでしょうか？

直床さんがいつの間にか消えてるしｗ

[347: 匿名さん]

>>346
はい、それでよろしいです。

[348: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>346
正解ですね。>>333ではなりすまし認めてるようなもんだしねw

[349: 匿名さん]

>>339
あなたは
＞評価制度云々よりも実際どうなのかということを語らないとただの受け売りに過ぎない主張となってしまいます。
と書いていた人だと思うけど、正直あなたのコメントが正論なのですよ。
こんな掲示板がなければそれぞれ個人が感じた価値観で評価し比べればいい。
しかし、バトル板にしてもここにしても、意図的に比較して優劣付けるためのスレになっている。
おまけに、同じような内容の板をあきらかに直床の連中がたてている。

それを納得させるには、個人が実際にどうなのかということを語ったところで、個人の意見にしかすぎないといわれるだけ。
だから客観的な比較対象ができる上に、公的にも使用され消費者にそに評価を示すものを指標として二重床の優位性を語った。
このスレの中では、あなたの言った正論は通じないのはわかるでしょう。
でも、こんなスレでの話などどうでもいいのですよ、現実のマンション選びでは、あなたの意見がまさに正論なのですから。

[350: 匿名さん]

>>349
＞評価制度云々よりも実際どうなのかということを語らないとただの受け売りに過ぎない主張となってしまいます。
これは私が書きましたが、
>>339さんは私ではありません。
でも私は>>345で
＞私的には>>339の方の意見が一番しっくりきますね。
と書いた通り、>>339さんの意見には好感が持てます。