穴吹コミュニティ

[入居済み住民さん]

サーパスマンションを購入するとデフォルトでついてくるマンション管理受託業者。
管理受託業者の評価では常に下位にランキングされているようですが、不満点の実態
は何なのか。穴吹コミュニティが管理するサーパスマンションの居住者、管理組合員、
管理組合役員が意見を述べる場です。

[21: 悩める住民さん]

>17
マットはEV前だけとは限らんだろう。

[22: 悩める住民さん]

>21
17→19
失礼

[23: 匿名さん]

>21
殆どのマンションの共用玄関は、大理石じゃないの？
マットの必要性は全くないけどね。
高圧洗浄の価格は、内視鏡検査も当然入っているよね。
洗浄前と洗浄後の写真が。
管理費を抑えている背景は、工事や点検が管理会社経由に
なっているからなんだよ。
それを全て管理組合が直接やれば、管理会社は事務管理費の
値上げをいってくるだろうね。

[24: 管理費が安い住民さん]

ここより安いのは↓くらいかな。

>特殊建築物定期検査　　１棟当たり　　６０，０００円程度

こんな金額でまともな検査やってるの？？？
相場以下過ぎる。

[25: 管理費が安い住民さん]

そうやって質を落としてディスカウントするのか～。

マットがなければ雨の日の床はビシャビシャ、滑って危ないだろ。

[26: 匿名さん]

>24
だから井の中の蛙といわれるんですよ。
門戸開放、機会均等が必要です。
その金額が相場なんですよ。
決して誇張とかではありません。それが普通なんです。

[27: 匿名さん]

２さんへ質問
無線ランの信号は数多く飛び交っていて、信号強度が強いので隣近所のはずだが、

信号強度の強弱で隣近所の使用状況が解るのですか。私も無線ランですので、

盗聴されているのではと気になりました。知られて悪い事はしてないですけど。

[28: 管理費が安い住民さん]

私が相場と言っている金額はもっと高いんだよ。
その金額は検査会社に直説見積りをとった金額だ。
捏造もいい加減にしたまえ。
９万で全戸訪問、排気確認なんかやれるわけはないだろう。

[29: 管理費が安い住民さん]

>27
連投すると同一人ってのがすぐ分かるね。

スレ違いの質問だから、専用板へあたってもらえませんか。自称さん。

[30: 管理費が安過ぎる住民さん]

>11　
の一覧から管理委託費を抽出して50戸月額、年額で計算すると下記になる。
たっか～～～～い！　ぞオイ。
これで基幹事務費除いた金額？？？？？だって！

こんな表、金額見せたら、穴吹コミュニティがカワイソウで住民は皆、管理会社に文句言わなくなるぞ。


＝某ＮＰＯ団体の管理委託費の目安＝
（50戸換算）
建物維持・修繕の企画、実施の調整
事務管理（基幹事務除く）
管理員業務
清掃業務
建物点検め検査
エレベーター
給水設備
消防用設備
機械警備（24時間）

月額　446200～629000円
年額　5354400～7548000円
＊基幹事務費除く
＊＊特検、排水管清掃（3年定期）は除く
＊＊＊会計（金額からして自治会費だろう）除く

[31: 管理費が安過ぎる住民さん]

井の中の蛙っていうのがよーく分かりました。
一歩外に出れば、周りは管理費が自分のところより高いところだらけ。
クワバラ、クワバラ。

[32: 匿名さん]

>30
管理員人件費や清掃費とかいれて、年間６００万程度が高いの？
管理員は３６５日勤務じゃないの？
時間が、８時から５時の勤務だったら、それだけで年間３００万円
近くになるんだけど、おたくは、管理員いないんじゃないの？
管理員と清掃員は別だよ？まさか兼務じゃないだろうね。

[33: 匿名さん]

サーパスは殆どのマンションが、管理員と清掃員は同じだものね。
普通のマンションは、管理員と清掃員は完全に別だからね。

[34: 匿名さん]

おまけに清掃員と管理員を兼ねている者が土・日は休み
だから、委託費が安いはずだよ。

[35: 管理費が安過ぎる住民さん]

管理員費は元が時給比較だし、高いと言っていないから時間をそろえれば差はない。

管理員は清掃兼務。50戸程度の規模なら、それで十分。

>11は消防用設備も異常に高いね。基幹事務費はおいくらかな。足して全額出すべきだろう。

[36: 匿名さん]

>35
他所の情報を知ることはいい勉強になるでしょう。
当然、相場をだしている団体はもっとあるんだけど、井の中の蛙
では、他所の情報は入らないでしょう。
サーパスの管理費は他所と比べると高い部類にはいりますよ。
もし、安い委託費になっているとしたら、それは工事や点検を
管理会社経由にしていませんか？
それだったら、委託費は安くしてもいいですからね。

[37: 匿名さん]

５０戸のマンションで清掃員一名で良い。管理員は巡回で良い。

節約しましょう。管理員無用論者。

[38: 管理費が安過ぎる住民さん]

>11
の基幹事務費の金額はおいくらでしょうか。
基幹なんだから、勝手に管理費委託費から抜かないでね。

[39: ヌシ]

>9
>元々穴吹コミュニティは管理費が高いことで有名
>10
>理事長にはいろいろ恩典がある

何の根拠で上記を？　言い放しで逃げちゃダメだろ。

穴吹コミュニティと、どこかの管理組合から質問が来ますよ。

[42: 匿名さん]

あれっ？
削除されてる。
40と41が

[43: スレ主]

事実無根の冒涜的表現がある為No40、41は削除しました。

[44: 管理費が安過ぎても困らない住民さん]

>31+＠

>11のＮＰＯ・・管理委託費の目安、のばらし再計算結果、
50戸月額446200～629000円（基幹事務費含まず）
との比較なら、穴吹コミュの管理委託費総額はその下限値程度かより低いとなる。

但し、事務管理費（基幹事務費含まず）は約1.6～2.9倍の金額で高い。

>元々穴吹コミュニティは管理費が高いことで有名
は事務管理費のみに当てはまる。

穴吹コミュのフロントマン諸君はもっと金額に見合う仕事をしろってことかな。
ＮＰＯ・・の数字が本当ならの話だが。

[45: 管理費が安過ぎても困らない住民さん]

スマン
誤>31+＠
正>30+＠

[46: 匿名さん]

管理員と清掃員が同じでは比較ができないよ。
それに、土・日は管理員不在だしね。

[47: 匿名さん]

>46さんへ

>35
をお読み下さい。

ここはマンション管理業者（自営、元自営）と知見を共有することを趣旨とはしておりません。
延々と書き込むのはお止め下さい。

ご自分のスレに戻られて、そちらで意見を述べられてはいかがですか。

[48: 匿名さん]

>47
私は管理会社でもありませんし、単なるマンションの住民ですよ。
以前はボランティアをしていましたけどね。
１１の書き込みだけを参考にするのではなく、もっと幅広い情報の中で
判断すべきですよ。
１つの団体では、データが偏っているかもしれませんし、地域性もありますからね。
１１の情報も参考にはなったでしょう？

[49: 匿名さん]

宮崎の爺さんよ
講釈を垂れるのは、>>9 と>>10 に答えてからだぜ。

[50: 匿名さん]

１１みたいな情報は中々入手できませんよ。

[51: 匿名さん]

いろんな情報を入手して
それを自分のマンション
の管理に役立てる。
それが大切です。
情報の入手には、ネット
やセミナーへの参加も
あります。
努力に勝る天才なし。
この言葉知ってるでしょう。
しかし、そこまでやる理事はいない。
そこが問題です。

[52: 管理費の比較に興味のない住人さん]

しかし>11のようなデータをどこかの会場で出されても
計算、検証しきれる人間は殆どいないだろう。なにせPCの計算テーブルにばらし
データを突っ込んで、自分ところの管理委託費と比較するまでに30分以上
かかったからな（笑）

[53: 管理費の比較に興味のない住人さん]

九州の、ある県のサーパスマンションの管理会社の代替率が異常に高い
のは、こういう手法を使うからなんだろうね。

[54: 匿名さん]

同じサーパスの住民同士の情報を交換しあっても意味がないんでは？
違うマンションの情報を聞くことこそ大切だよ。
又、何故管理会社を変えたのかの理由も知るべきだね。
九州では管理会社のリプレイスがたかいのですか？

[55: 匿名さん]

相場はあくまで相場であって、それが全てではない。
いろんな条件があるから。

サーパスのマンションを購入するとデフォルテとしてついてくるのが
管理会社とはね。

穴吹コミュニティがいいと思っているマンションもあるから。

[56: 管理費の比較に興味のない住人さん]

代替率が高いのは、自作自演でお話されるお爺さんも
貢献されているようですね。

[57: 管理費の比較に興味のない住人さん]

相場をちらつかせて釣っておきながら、
旗色が悪くなれば、根拠をひっくり返したり、首を挿げ替えるのは詐欺師の手法。

注意いたします。当管理組合と管理委託会社にも注意喚起いたしましょう。

[58: 管理費の比較に興味のない住人さん]

ちなみに
>53
の根拠。

サーパスマンションの管理会社/戸）
穴吹コミュニティ 31
記載なし 13
東急コミュニティ 8
西部ガスリビング 2
日本管財 2
クローバー管理 1
自主管理 1
星光ビル管理 1
長谷工コミュニティ九州 1
総計 60
（九州のとある地区、物件情報で検索）

迷走ぶりが笑えますね。

[59: 匿名さん]

何その数字？
サーパスのマンションは、６０のうち
３１しか穴吹コミュニティが管理していないの？
サーパスのマンションは、そんなに少ないのかな。
某団体の加入数だけでも、６００以上あるんだけど。
サーパスは神秘的というか、孤立しているからね。

[60: 匿名さん]

サーパスは全国にどれぐらいあるの？
あまりみかけないけど。
穴吹興産が作ったマンションなんだよね。四国の

[61: 匿名さん]

穴吹建設？穴吹興産？どちらかが倒産しましたよね。
現在は、どこの建設会社が建設しているんですか？

[62: ★２つ]

>59
>某団体の加入数だけでも、６００以上あるんだけど。

一般人が読んで分かるようにお書き下さい。

[63: 匿名さん]

福岡市の加盟マンションの数ですよ。

[64: ★１つ]

>59
>某団体の加入数だけでも、６００以上

この分野にお詳しいようで。サーパスの戸数くらいは既にご存知ではないですか。

[65: ☆無し]

昨日連投されてたボンランティアさんを召還したかのう。

毎日ご苦労様。

でもこの人、サーパスに住んでいるはずでなぜとぼけるんだろう？

[66: 匿名さん]

>穴吹建設？穴吹興産？どちらかが倒産しましたよね。

どっちも倒産していないよ、しったかさん

[67: ★５つ]

記載無し13戸を除けばこうなる。
九州某地区の穴吹コミュから他社管理会社への変更率は34%か。すごい数字だ。

管理会社　　　　　　　戸数　　　　変更率
-----------------------------------
穴吹コミュニティ　　　　31　　　　--%
東急コミュニティ　　　　　8　　　　17%
西部ガスリビング　　　　2　　　　　4%
日本管財　　　　　　　　　2　　　　　4%
クローバー管理　　　　　1　　　　　2%
星光ビル管理　　　　　　1　　　　　2%
長谷工コミュニティ九州1　　　　　2%
自主管理　　　　　　　　　1　　　　　2%
-----------------------------------
総計　　　　　　　　　　47　　　　100%

[68: 匿名さん]

しかし、分譲当初は全て穴吹コミュニティが管理会社だったん
だろうが、何故管理会社を変えたのか、その理由は何なのだろうか。
４０％以上が管理会社を変更しているのは、穴吹コミュニティに
何か問題があるのだろう。
この現実は穴吹側も理解しないといけないだろう。
サーパスの住民も、一度管理会社について考えてみてはどうだろう。

[69: ★５つ]

管理会社の変更には莫大なエネルギーが必要となる。何がしかの不満が爆発した結果
がこうなのだろうが、そこは謙虚に省みてもいいんではないの、穴吹コミュさん。

[70: 匿名さん]

管理会社をリプレイスする大きな要因と考えられるのは、
１）委託費
２）フロントのサービス
３）工事や点検業者の管理
４）他管理会社からのアプローチ