DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その27

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559495/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[81: 匿名さん]

>>77
団地なんかにならないよ。
まあ新豊洲から晴海の再開発を指をくわえて見てなって。
きっと悔しい気持ちになるから！

[82: 匿名さん]

>>79
予定数に達しましたでＯＫです。
アンケート（年収、予算、間取、住所）などで分かるんだなぁ〜
2時間ぐらい営業と話ができなけばもらえないよ。
だからだらバラまいていないんだよ。

[83: 匿名さん]

>>79
契約者だったらいろんな連絡来るでしょ
次の販売では、値上げされるよ！

[84: 契約済みさん]

一期契約者だけど、契約以来全然連絡なんてこないよ？

[85: 匿名さん]

>>84
オプションの申し込みは5、6月頃だよ

[86: 契約済みさん]

この間、東洋ゴムではないという連絡があった程度ですね。
連絡にお金がかかっているとおっしゃいたいの？

[87: 匿名さん]

クオカードの件で、ネガさんと同調しているので偽かと思っただけです。

[88: 匿名さん]

シンクのやキッチンカウンターの色は暗めなので汚れが目立たないという点はいいですね
食洗機は標準装備ではないのかな？
つけるとしたらオプションになってしまうのでしょうか。

[89: 購入検討中さん]

>>79
皆さんが必要以上に高いお金払ってくれてるおかげでスミフが贅沢に販売費にお金かけられるからなのではないでしょうか？
ちかさなみに、グルメカード入れたら、8000円ですよ。。
購入者をバカにしてるとしか私には思えません。

[90: 匿名さん]

>>88
普通は白が多いのは、水道水の水垢が白く残っても目立たなくするためですよ。

[91: 匿名さん]

浴槽や洗面ボウルが濃い色だと水アカ汚れが目立ちそうですけどね。

[92: 匿名さん]

やはりツインタワーはセレブ感ありますね。

[93: 匿名さん]

外人が買わないマンション＝価値が低い＝日本人庶民が買うマンション＝条件が良くない

日本なのに日本人が負けてるんですね。

[94: 匿名さん]

大風呂中国語が飛び交うと予想
カン高い声は響くよ

[95: 匿名さん]

>>94
日本人に賃貸するんだよね〜

それを知らずに借りる日本人

中国人を卑下する日本人が、中国人より劣ると言う事だね。

中国人を馬鹿にする日本人が恥ずかしい。

因みに私は日本人です。

[96: 購入検討中さん]

>>92
お見合い部屋が多いけどね。そして、ここはツインというよりトリプルだから、なおさら。。。

[97: 購入検討中さん]

>>93
一般論ではそうだったとしても、残念ながらここは違う。すなわち、ここは条件が悪いけど高いマンション(少なくとも湾岸では)。だから、いろいろと検討・比較できる日本人は買わない。

[98: 匿名さん]

高いか安いか？相対的に見たら確かに１割程度高いね。
でもさ～欲しい人は欲しいなりに考えて決めるから別にいいと思いますよ。それが必ずしも外国人とは限らないしね。
来年春の入居時に見に来たら分かるのでは(笑)
それと、条件悪いとはどの視点から思うのかな？駅近遠？永久眺望？専用部仕様？値段？間取り選択早い者勝ち？青田売り完売？
ちなみにこれらをクリアしてる物件どこかあれば教えて下さいな。
地方とかは論外ね(苦笑)

[99: 購入検討中さん]

>>98
そうですね、上げてくださったものは全てDTにおいて弱いですよね(周りと比べて)。勿論これを全てクリアしているマンションなんてありません。けど、これ全ての欠点を満たしている今売られている(直近まで売られていた)マンションもないですよね？それなのに、高い値段をつけられていることに問題があると私は客観的に思っただけです。たたし、仰る通り、それでも納得され購入されているのであれば、全く問題ないと思います(いいマンションであるのも事実ですから)。一方で、そういったとこになかなか気づけずにマンションを買ってしまうケースが多いので、こういった掲示板に情報をオープンにして検討者に提示すべきと私は考えた次第です。

[100: 匿名さん]

>>99
そんな馬鹿じゃないし、あなたが心配することではないだろ。実際現場に行ったのかな？すごくいい環境ですよ。

[101: 購入検討中さん]

>>100
いや、あなたは賢い方のようですので、大丈夫かと思いますが、皆さん全員マンションに詳しいわけではないと思いますので、こういった情報交換が重要なのではないでしょうか？ま、いずれにせよ私が心配することではありませんが、タワーマンションが好きので(勿論DTも大好きです)、こうしていろんな掲示板に出没しています。ちなみに、私は勝どき勤務ですので、現地がキレイなのは勿論しっていますよ。

[102: 購入検討中さん]

>>99
うむ、確かに。何もいい返せない。

[103: 匿名さん]

>>101
ここは匿名掲示板なので共有とかきれいごとを言われても…本当に検討者のことを心配してどうにかしてあげたいなら他の形で考えたら？あなたが実名かもして訴えることができれば信じてあげますがそんな勇気はないですよね。そうじゃなければあなたはただの何も知らないネガであり外野。

[104: 購入検討中さん]

>>103
そうですね、契約者にしかわからないことはしりません。ただ、ネガかどうかのご判断はまかせますが、上に書いたことは自明ですし、誰にとっても十分クリアですよね？そいうことについて議論してもよいですよね、検討版では。

[105: 匿名さん]

ポジ必死だね　笑
ここは匿名掲示板。自分が思ったことを自由に書いていいところ。もちろん最低限のマナーはあるけどね。
それを守ったうえであれば、自分の意見を書くのは自由。ネガだとか外野だとかは関係ない。検討者にとってはマイナス要素を知ることも大切なことだし。
匿名掲示板はポジ意見御用達にはなってはいけないの。基本をわかってないポジさん達が多いね。

[107: 匿名さん]

>>105
どれがポジ？

[108: 匿名さん]

意味不明になっとる・・・。

[109: 匿名さん]

書込み内容を制限しすぎるのやめようよ

[110: 匿名さん]

ドゥトールそんなに高い？
晴海の中では一番駅に近いマンションなんだから、ティアロより高いのは当たり前だと思っていた

[111: 匿名さん]

エントランス以外はほぼ完成ですね！
住むのが楽しみです。

[112: 匿名さん]

カチドキの方が、駅からは近くない？
まぁあっちも高いけど。

[113: 匿名さん]

＞＞110
http://www.sakurai-yukio.com/impression/deuxtours_canalspa.html
最近は価格の妥当感が評価されているようですよ。

[114: 匿名さん]

>>113
ドゥトゥール凄い！

よくこの記事見つけましたね。

[115: 購入検討中さん]

>>113
櫻井さんの記事にしては内容が薄いな。。。もっと書くことなかったのかな？

[116: 匿名]

プロの評論家はポジショントークが入ることがおおいよ。
のらえもん氏のブログの方が役に立つ。
目黒のバブルタワーがバカ高い値段なので、DTが安いと錯覚しそうだ。

[117: 匿名さん]

のらえもんさんはこの物件はおしてないよ。

[118: 匿名さん]

>>117
のらえもんさんが、偉いんかい。
参考になるが、個人の意見でしょ！

[119: 匿名さん]

のらえもんさんのファンだもーん。

[120: 匿名さん]

ただのアホだ。

[121: 匿名さん]

のらえもんさんのフアンだって別にいいじゃん。
119は、のらえもんさんの意見を読んで、支持してるだけのことだろ。
それとも、ここにはDT支持の記事しか載せちゃいけないわけ？

それとあんたの、ただのアホだ、って即答も怪しいんだよね。なぜか住友の物件では、あんたみたいな、即答でバカとかあほとか汚ならしい言葉でしてくるヤツがいるのさ。お仕事かと勘ぐっちまうね。

で、お前はこう返すのさ。「お前もな」ってね。

[122: 匿名さん]

>>116
目黒って、目黒区の目黒のことだよね？
目黒とここでは、そもそも格が違うんだが・・・。

[123: 匿名さん]

目黒のバブルタワーは品川区ですよ。

[124: 匿名さん]

品川区の目黒でしたか。だとしても、やはりあちらの方が格上と思われます。

[125: 匿名さん]

いつから、品川区が中央区よりも格上になったのかな。
東京オリンピックの恩恵も品川区には関係無さそうだし。

[126: 匿名さん]

そもそもブリリア目黒を買う層は滅多にいませんよ。見に行く人はよほど勇気がある。
スレに書いてあった情報では地権者と関係者の住戸が2/3で残り300戸が一般向けらしい。バカらしいですね。

[127: 匿名さん]

>>121
色々書かれているが、『のらえもんさんはこの物件はおしてないよ。』など書き込む必要がないよね。

櫻井氏の書かれた事も取材を記事にしたもので参考になると思う。

のらえもんさんの意見でなく自分の意見を書いてくださいね。

[128: 購入検討中さん]

クオカード5千円とグルメカード3千円って、売れてないからやってるんだよね？
千葉の売れてない駅遠マンションでもクオカード1千円だから、売れてない指数8倍。

あと『景気動向を見据えたマイホーム購入　こっそり教えます。』ってHPに書いてあるけど、
全然こっそりじゃね～よ！！これだけ大々的に宣伝しても25人集まるかも微妙だと思う。

そんだけ魅力ない物件。

[129: 匿名さん]

>>128
クオカードは、
多く来る客の中から、買う気ない客を見極めて効率よく営業する為のマーケティングに役立つらしいぞ

[130: 匿名さん]

ブリリア目黒は、目黒駅徒歩１分なんでしょ。
駅一つで恵比寿だし。白金高輪も近い。

あっちのスレでは、DT？何それ？とか、
埋立地には興味ありませんって扱いだよ。

品川区と中央区ってだけでは比較できないね。
同じ中央区でも、銀座と勝どきはそもそも
レベルが雲泥の差でしょ。
区の問題じゃなく、その中でも限定された
街としての比較だよ。昔も今も、あっちの
方が明らかに格上。だってこっちは埋立て
た島で、もと倉庫だった土地でしょ。一般人
の認識はそんなもの。

ま、ブリリア目黒もかなり問題があるので、
手を出す気は全然ないけどね。

[131: 匿名さん]

櫻井さんはＤＴよりもずっとＫＴＴ推し

[132: 匿名さん]

>>127
櫻井氏の記事を載せた人だって、自分の意見は書いてないじゃん。
のらえもんだって取材というか、調査はしたうえで批評してるよね。
肯定的な意見はそのまま載せてよくて、否定的な意見には、自分の意見まで書いて載せなきゃいけないってこと？そりゃ不公平ってもんだ。

[133: 匿名さん]

>>130
埋め立て格下にみるのはいいけど、銀座も埋め立て地だということくらいみんな知ってるだろ。
君が言わんとしてることは理解できるが、埋め立て地格下論は意味不明だな。

[134: 匿名さん]

>>133
ん？自分はそもそも、埋立地が全部格下
だなんて言ってないんだけど。

埋立地の中にも格というものがあって、
銀座は華やかな文化と歴史がある、別格
の土地。もちろん、銀座以外にも昔から
人が住んでて、文化や歴史がある街は
あるし、埋立地を全否定する気はないよ。

でもここは、どんな歴史と文化があった？
倉庫だったんだよね。そういう場所に高額
な値段を付けたり、目黒周辺と比べたりする
ことには違和感を感じただけ。まぁオリン
ピックのこととかもあるから、期待値が乗っ
てるんだろうとは思うけど。後は外人さん
誘致とかね。

いずれにしろ、結果はオリンピックの後、
またはもう少し先になってからわかるんじゃ
ないかな。別に失敗しろ、とか思ってないよ。
良い結果になるといいね。

[135: 匿名さん]

>>134
そんな必死にならなくとも。。。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

ひどい内容でしたね。
シアター 二人しかいなかった。

営業もひどい。
勘違いしてるのか、素なのか。

もちろん クオカードくれませんよ。
ください！といわないと(笑)
言う気にもなりません。

雑居になりますね。

投下原資はもどりません。

説明くどくど
終わったあとに
本日 どの部屋を申し込みますか？
には、倒れそうになりました。

売り切れますよ！
だそうで、

頑張ってください！と


晴海はすでに 計画自体で飽和ですね。

買ってしまった方は致し方ないですが、
まだの方はよくよくご検討、プロの意見を
聞いてからとアドバイスします。
お金は大事に。

[137: 匿名さん]

＞＞136
何しに行ったの？

[138: 匿名さん]

私の回もそんな感じでした。

[139: 匿名さん]

さすが住不、金にならないと見切りが早い。

[140: 匿名さん]

＞＞136　138
>もちろん クオカードくれませんよ。
>ください！といわないと(笑)
>言う気にもなりません。
ＭＲ　Good JOB　って感じですね。

>売り切れますよ！
>頑張ってください！で良い対応だと思う。
どんどん買う気の無い冷やかしを見切って手ぶらでお帰りいただければ良い。

自称ﾏﾝｼｮﾝ投資家さんＤＴは投資には向きませんから～
そもそも投資家さんなら今頃行くの遅すぎませんか？
もう一つ言うと、冷やかしで行ってクオカード貰うとしたら営業より１枚も２枚も
上手じゃないと貰うのは無理だろうなー　いや貰えたら正直すごいと思うよ。
ってことで貴方は残念ながら検討０の冷やかし訪問として見切られたようですよ。

[141: 匿名さん]

必死だなw

[142: 匿名さん]

住民スレに乗ってたけど、BRTがDTの敷地内まできてくれるみたいですね。勝どきシャトルも実質晴海シャトルになるって噂だし、交通面でもフラッグシップマンションになりそうですね！

[143: 匿名さん]

運河沿いの部分？
それとも車寄せ？笑

[144: 匿名さん]

>>142
それが本当なら、売れ行きでDTがKTTを大逆転ってこともあり得る．．．かも？

[145: 匿名さん]

>>144
嘘に決まってんだろ！

[146: 匿名さん]

>>142
こうやって噂が独り歩きするんだろうね・・・
ネットの闇というか悪質というか原野商法紛いとでも言うべきか・・・

もちろん内部情報の可能性もあるし完全にクロと断言できないところもあるけど、
一般常識で考えて、既に契約者も存在する物件で、
契約者に無許可で敷地内を大幅に用途変更するとは考え難いと思うけどｗ

[147: 匿名さん]

最近また陰湿なネガが繁殖してるけど、まともに相手するレベルじゃないからスルーでオッケー。
どうも非検討者スレが意味のない緩い内容に飽きてきたマジネガ隊が戻って荒らし始めたんでしょう？それだけに留まらず、契約者スレにまで侵食してきてる。
要するに、こんな連中の本質はずっと変わらないから相手しないのが一番。KTTスレにも荒らしにいって、法律掲げられたら大人しくなってたよ。
ま、そのうち管理者が投稿者特定して措置図るでしょ？(笑)

[148: 匿名さん]

非検討者が増えてきている感じがしますね。
やっぱりすぐに分かりますね。

[149: 匿名さん]

>>147
KTTのスレで大バッシングされてたのって、BRTの駅が勝どき難しくて晴海にならざるを得ないみたいな書き込みですよね。
ここのネガというより、DTポジの荒らしの可能性が高いですよね。

[150: 匿名さん]

>>149
そんなわかりやすいポジいないいない。
KTTポジがDTポジを装ってDTのネガした可能性が高いよね。

[151: 購入検討中さん]

大体よ～。ネーミングが良くねーよ。ドトール　アンド　スパ！　おまいら買うか？

[152: 匿名さん]

>>151
運河が抜けてる。

[153: 購入経験者さん [男性 40代]]

湾岸エリアに10年住みましたが周辺にお店が少なく住んでてあまり面白みのあるエリアではないですよ。これからできてくるんでしょうけど相当時間がかかると思います。街に歴史がないのでお洒落な店や歴史と伝統のある店が非常に少ないです。

[154: 匿名さん]

湾岸には、残念なマンションが有るとの事。
事前に注意しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150420-00000526-san-bus_all

[155: 周辺住民さん]

お洒落な店や伝統ある店は不要だが比較的、人が少なく喧騒から離れられる地区だったのに。タワマン乱立で人口増大。通勤、通学時の駅も大混雑。わざわざ、人が多く住むストレス過多なビルに住む気持ちがわからない。
会社から帰ってきても、また蟻の気持ちを味わいたいのかな。タワマンの30回から下をゾロゾロ歩く蟻の群れを眺めながらね。

[156: 匿名さん]

>>154
都心で建設中、だし西新宿じゃね。

[157: 匿名さん]

今何戸販売したのでしょうか？

[158: 匿名さん]

シャトルバスが出る位、駅からは遠いマンションなんですよね？
こういうマンションは、売る時に苦労するのではないでしょうか。
中古は駅からは近いほど評価されますから。
どれだけゴージャスな共有施設があっても、駅からの距離を
そう簡単にカバーできるものではありません。
売る時にかなり買いたたかれ、悲しい思いをしそうで心配です。
資産価値の面から見ると、やはり躊躇してしまいます。

[159: 匿名さん]

>>156
都心で建設中の大型マンションというと、ＤＴか西新宿くらいしかないが、西新宿は正確には副都心だし、ＤＴは日経にも中国人買いが多いと書かれたことを勘案すると、この中国人への販売が5割を超えたというのはＤＴのことでは？

[160: 匿名さん]

しかもここ、大江戸線しか走ってないし、駅力もすごく弱い。
やっぱり、資産価値という面からは、疑問を感じます。

[161: 匿名さん]

>>159
大型マンションの定義って何？その2物件しかないの？浅いよ。考えが。

[162: 匿名さん]

DTでないという根拠を示したほうが良いかと。
普通にこの記事読むと「あ、あのDOUTOR(笑)とか言う変な名前のマンションだ！」って思うから。
日経等の過去記事があるから当然の想起。

[163: 匿名さん]

中国人5割、これDTでしょ。。
他にあるかね。

それ、ほんと嫌だわ。

[164: 匿名さん]

再掲

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150420-00000526-san-bus_all

売れてる、売れてるって一生懸命騒いでたけど、中国人にがんがん売れてるのね。
もともと「中華マンション」とは言われていたけど、これほどとは。

[165: 匿名さん]

>>163
逆にもう半分以上売れたということですかね？？
中国人だけで725戸？

[166: 匿名さん]

>>165

今売れているうちの、半分。
こういうことじゃないですかね。
そうすると、絶対数としてはさすがに435にあわせてくれますかね。
中国人への販売状況とか、重要事項説明として項目に含めてほしいぐらいですね。

[167: 匿名さん]

>>166
全住戸の３割」といった一定の自主基準を設けたが、結局、その物件は中国人への販売が半分を超えた。

これを見ても全住戸の半分だから725戸以上でしょう。

[168: 匿名]

記事には港区が中国人に人気、中国人販売5割マンションは都心物件としか書かれてないのになぜにDT?
DTが売れてるのを認めたら、今度は根拠もないのに中国人に売れた事にしたいらしいね。あほらしい。。

[169: 匿名さん]

管理費を支払わないとあるけど、
その場合、共用施設はどうなるの？

[170: 匿名さん]

　昨日の産経記事を引用し、ネガりたいのか、単なる読解力不足のなのか定かではありませんが、
あの記事は、建築中の大型タワーマンション、全住戸の半分、そして何よりすべて過去形になってるでしょう。
良く日経の記事が出たことを言いますが、メディアに出たのはここだけではないよ。
おそらく、中国人半分はここではないよ。港区湾岸マンションなんじゃないの？

[171: 匿名]

販売してないとこがあるのに全体で５割いくか？

[172: 匿名さん]

>>168
ここが中国人5割とは思えないけど、中国人に売れてるというのはソースがないわけでもない。

日経新聞もあったし、
http://alplace.co.jp/blog/2015/01/15/241
----引用----
海外の個人も存在感を増している。住友不動産が東京・晴海で販売中のタワーマンション「ドゥ・トゥール　キャナル＆スパ」は中国人らの購入が目立つという。

[173: 匿名さん]

中国人に人気で、売れてるのは事実でしょう。
管理費さえ払ってくれればどうでも良い。

[174: 匿名さん]

>>167
記事の真意はわからないが、それであれば逆にDTということではないですね。

[175: 匿名さん]

>>170
とすると、GFT?

[176: 周辺住民さん]

GFTはないと思いますよ。モデルルーム行った時に中国人の購入比率について聞きましたから。比較的少ないといってましたし、確かに周りを見ても日本人が大半でしたから。その時はもうほぼ全戸販売していた時期でしたしね。かといってDTの事とも思いませんけど

[177: 匿名さん]

>>158
行き先は新橋ですから。最寄駅ではありません。

[178: 匿名さん]

なんかネガ必死ですね（笑）
もーいい加減飽きました。
タワマン検討してる人なら直ぐ分かると思うけど、都心で大型マンションが西新宿とDTしかないわけないでしょ（笑）
湾岸だけでも建設中は他にあるし。
中国人とのトラブルは確かにとり上げられてるが、これは晴海三菱の既設マンションの事（他でもあるかもしれないけど）だと知ってる人は知ってます。
値付けの点でリーズナブルな金額は一見良いですが、住む気も無い投資家の餌食になる。その表れの問題の一つがこの問題を誘発したのでしょ？
DTは良くも悪くも近隣物件から比較し高いけど1割程度かと。ま、投資には向かないので言われる程の転がし屋はいないのでは。
また、駅から遠い？と騒いでる人はどんだけ駅近物件に住んでるのか？勝どき駅徒歩9分が遠いと思う人はもっとお金出して駅近物件選べは良いだけ。
郊外の住宅なら勿論駅近にこしたことはないが、ここって歩いて銀座まで行ける場所でしょ！
それにバスがでてるって、、、田舎の過疎地じゃあるまいし（笑）
新橋直通の住人専用シャトルをどう認識して不便と感じるのか理解が出来ないです。
こう書くと、またポジ必死とか煽る輩がいると思いますが、ポジでも何でもなく、事実を述べただけですので悪しからず。
やはり、検討する上で必要なのは的確な事実情報が大事だと思いましたので投稿させていただきました。

[179: 匿名さん]

中国人の方増えるの熱烈歓迎、いよいよ港区高級マンションから湾岸高級物件に
本格進出ですね、例えば、オリンピック前後の不動産下落予想を救ってくれるのは
オリンピックに関係ない外国人でしょうね、やはりどんなときも高級物件を
買っておいた方が良い、外国人が見向きもしない物件はだめ。

[180: 匿名さん]

178
気持ちはわからないでもないが、心穏やかに。
そのうちハッキリしますよ^ ^