DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その27

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559495/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[713: 匿名さん]

>東京のかなりの場所は埋立地ですよ。

「かなり」という主観的な表現では、誘導にしか聞こえません。
埋立地じゃない場所の方が圧倒的に面積は広いと思いますが？

[714: 匿名さん]

＞712
地権者や近隣住民や契約者が、マイナスの事実さえも捻じ曲げたり隠蔽したりするからでしょうね。
ネガと一刀両断する前に、「東京のかなりの場所は埋立地ですよ」のような発言をお控えなさいな。

[715: 匿名さん]

神楽坂ネガティブ活動は別人？

[716: 匿名さん]

>>712
アンチ住不ってのもあると思う
ブロガーさんも指摘してるけど、とにかく売り方が特殊だからねぇ・・・

ポジ側にも問題あるよね
住不が割高で常に時価なのは周知なんだけど、
それがさも適正価格で高級物件の如く喧伝するけど、実際仕様は大差ないからね
もちろん豪華なエントランスや水物施設等で高級「感」を演出するのは上手い

後はとにかく関西企業らしくセコいｗ
開発丸投げの漁夫の利商法もそうだし、ＣＭ等の露出を控える割には、
駅前のティッシュ部隊や年中閉店セールを彷彿させる下品な垂れ幕・・・
高級物件の売り方じゃないでしょ・・・
大阪で思い出したけど、大阪のオバチャンみたいな物件だよね
一点豪華主義というか、目立つことを最優先したペラペラのアニマルシャツとかｗ

[717: 712]

>>716
そうですね。
アンチ住不ってパターンもあるかもしれませんね。

誤解していないと思いますが、誰が何をどう思うかは個人の自由です。
先も書いたとおり、ある程度のネガも必要だと思います。
既契約者にとっても、検討中の方にとっても。
ただし、度が過ぎるネガは心の貧しさを露呈するだけなので、ネガ発信者は辞めたほうがいいこと、ネガ受信者はスルーしたほうがいいと言ったまでです。

ちなみに、企業の経営方針・宣伝戦略に関しても嫌悪するもよし、賛同するもよし。
DTをどう思うもよし。
個人の価値観は、幼少期の親の教育・育った環境・現在の職種・年収をはじめ、いろいろな要因に起因しますからね。

[718: 匿名さん]

イースト棟の販売って始まってるの？
最近行ってないからわからん

[719: 匿名]

>>718
年明け早々にMR行った際には、希望者にはもう販売してましたよ。

[720: 匿名さん]

>>718
4月にもう案内はしてた。
第3期ではある程度の数でてくるんじゃないのかな。
多分小出しにしていくんだろうけど。

[721: 匿名さん]

＞７１７
＞個人の価値観は、幼少期の親の教育・育った環境・現在の職種・年収をはじめ、いろいろな要因に起因しますからね。

いくらネガにとはいえ、差別な見下す内容（ネガる人はそれらを持ち合わせていない人格とも取れる）こそ、検討板に不適切では。

[722: 匿名さん]

>>721
どこが差別なのかな？

[723: 匿名さん]

>>721
全く同じことを感じた。個人の価値観は個人特有のものであり尊重されるべき、と書けば済むこと。わざわざ幼少期の親の教育まで引き合いに出す必要があるのか。人の親まで馬鹿にするのか、と感じる人もいるだろう。そもそもそれらの要因と個人の価値観の間の相関関係を証明できるのか。

[724: 匿名さん]

>>723
幼少期の環境って思いっきり関係してんじゃないの？

[726: 匿名さん]

＞７２３まったく同意。



>712&717の契約者は
＞個人の価値観は、幼少期の親の教育・育った環境・現在の職種・年収をはじめ、いろいろな要因に起因しますからね。

自身が人格を判断する時にそうみてるから書いてるんでしょうね
そのような人が契約者にいるということもわかりましたね。

[727: 匿名さん]

>712＆717契約者は

>必要以上にネガする方はおそらく下記のいずれかと思うので、スルーしましょう。
>①DTに魅力を感じているが、金銭的に手が出せず、審査にすらいけない人間
>②DTにはりきって申し込んだものの、審査が通らなかった人間
>③DTに流れて欲しくない販売業者
>④DTを疎ましく思う近隣住民
>⑤常にネガティヴ発想が得意なネット住民
>⑥単なる愉快犯

＞個人の価値観は、幼少期の親の教育・育った環境・現在の職種・年収をはじめ、いろいろな要因に起因しますからね。


”スルーとしましょう”と言いながらここまで書く価値観の持ち主ということですね。

[728: 匿名さん]

>>725
何か必死すぎてヒクわ。
自分の生い立ちにコンプレックスでもあるのかな？

人間の価値観というのは、本人が元々もつ先天的な人格と後天的な環境因子によって形成されていきます。幼少期の環境もその因子の１つ。なぜ関係ないと断言できるのでしょうか。

[729: 匿名さん]

>>728
あなたの書込みを看過できないだけです。他の人も同様のようですね。

> 人間の価値観というのは、本人が元々もつ先天的な人格と後天的な環境因子によって形成されていきます。

であれば、その人に係る全ての環境や経験が価値観形成に影響するということでしょう。それなのになぜ

> 幼少期の親の教育・育った環境・現在の職種・年収

を特定して書き出す必要があるのか？差別的とも取られかねない表現をしたのはなぜか？と問われているんですよ。論点のすり替えはやめてください。再度お聞きします。

■ 幼いころに貧しく親の意識も低かったため塾も行けなかった子どもが大人になった場合、どういう価値観を持つと言えるのか説明してください。

わざわざ書き出すぐらいだから、明確な相関があるとお考えなんでしょう。それをお聞きしているだけです。幼少期の環境は「思いっきり」関係してるんでしょう？

[730: 匿名さん]

>729の言う通り。

729は関係ないと断言もしてないし、書き出してたことへの相関を聞いているのに、>728は答えずずれている、さらに見下した発言。

728の発言
>自分の生い立ちにコンプレックスでもあるのかな？

言いたくないけど、自分で書き込んだ価値観一覧を712717728自身が胸に手を当ててみたほうがいい笑

[731: 728]

>>729
何か勘違いしてると思うけど、自分712＆717じゃないからね。
ただの非検討スレ住人ですよ。

[732: 匿名さん]

連続投稿しかも自演とは、お疲れ様です。
自分は一人で相撲とってても、相手が一人とは限らないからね。

[733: 匿名さん]

>>731
誰が誰でも同じです。個人の価値観の形成に何がどう影響してるかなど他者からは窺い知れない、不用意な発言はすべきではないということ。以上。これ以上の議論は迷惑なので切り上げます。
ああ、どうでも良いけど連続投稿はしてません。一人相撲云々はそのままお返しします。

[734: 匿名さん]

>>733
どうした!?

[735: 匿名さん]

もーホンマよそでやってくれ!!
物件検討に人格がどうとか全く必要ない。
検討させたくない意図はよく分かったからさ。
間違った判断させたくないなんて余計なお世話。もう大分情報だし尽くしてるから、ネットで出てない情報欲しいんだよ。検討してない人はもー十分、今までご苦労さん。あとは非常契約者スレでやってくれ。
契約者もいちいち反応しないで、兎に角張り付いてる輩は屁理屈と揚げ足とって荒らしたいだけなんだから。
竣工まで僅かだから、必死なんでしょ？
物件ネガが既出だから、民度の話しするしかネタがないのが現状。
過去にも何度も荒らされて削除されたり…既に管理者はIPを特定してるから、行き過ぎの内容は管理者に委ねましょ。
読んで字のごとく、ここ検討する人のスレ、やめた人は理由述べたら速やかに退去すれば良いだけ。張り付く意味なし。

[736: 購入検討中さん]

ヤフーで取り上げられたニュースが、とにかく話題になってますね。。

湾岸タワマン 高騰なぜ続く - Y!ニュース
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6160360

[737: 匿名さん]

>>735
とりあえず一回深呼吸してみようか。

[738: 712717]

既契約さん・真剣に検討中の方・情報共有レベルのネガ投稿の方へ

私の発言で炎上があったようなので、謝罪させて頂きます。
大変申し訳ございませんでした。


必要以上にネガ投稿される方へ

誤解も甚だしいですね。
国語能力を疑います。

たしかに、私はこう言いました。
個人の価値観は、幼少期の親の教育・育った環境・現在の職種・年収をはじめ、いろいろな要因に起因しますからね。

これをどう読めば、ここまでネガティヴになれるのでしょう。
ほんと、驚きます。

幼少期に親の教育をしっかりと受けた人
幼少期に親の教育を受けなかったが、独学で努力した人
幼少期に行き過ぎた教育を受けた人
幼少期に親の教育がなく、自分でも努力を全くしてこなかった人
etc
いろんな方がいらっしゃることは容易に想像出来ます。
しかし、私はどの方が最も優れていると書きましたか？
価値観に影響を与えると言っただけです。
親の教育だけに言及していませんし、いろいろな要因と言いましたよね。

ちなみに、どんな要因がどのような影響を与えるかは、いろんな研究チームが研究していますよね。
日経新聞などの大手の媒体やネットでニューストピックスで、たまに研究結果が出ています。
新聞等を読む癖がないことは分かりました。

私が言いたかったことは、人が真剣に考えて購入したまたは購入しようとしている物件について、悪意を持った必要以上のネガ投稿してくる人間の価値観が最低だということです。
そういう人の価値観は、何かしらな要因でねじ曲がったんだろうなって思います。
人の幸せって、そんなに妬ましいですか？

[739: 匿名さん]

>>738
手短に頼む

[740: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる幼少期の人格形成などに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[741: 匿名さん]

>>738
ホントに謝るときは簡潔にするのが鉄則ですよ。謝罪する気持ちがあるんだったら却って長文書き込みしない方がいいですよ。

私はここを検討中なので、価値観の合わない書き込みは気にせずスルーしています。

[742: 匿名さん]

>>741
検討中ということで色々お聞きしたい。
検討する上で何が決め手となりますか？
また、一期と比較し若干値上げしてきてる事についてご意見
お聞かせください

[743: 匿名さん]

>719,720
ありがとう。
久しぶりに遊びにいこうかなw

[744: 匿名さん]

DTは勿論いいマンションと思います。例えばかっこいいエントランスやスパとか、ワクワクします。ただ、駅も近いわけでないこと、眺望が優れている部屋もほんの一部しかないこと、構造も杭基礎を考えると、そこまで高い値段を出す価値はどこにあるんだろう？と思ってしまいます。ここを購入された皆様の決め手はなんだったのか、差し支えなければ教えて頂けませんでしょうか？

[745: 匿名さん]

>>744
例えば誰か友人を呼ぶ際、ゲストルームやパーティールームを使うと思うのですが、エントランスの豪華さでまず友人を圧倒させます。さらに、スパや運河を体感させればリゾート気分を満喫してもらえるでしょう。
正直、基礎の部分なんか他人が見てもわからないからね。

[746: 匿名さん]

販売担当者が堂々と値上げ宣言・・・。

[747: 匿名さん]

>>745
なるほど、確かにそれはメリットですね！早々にありがとうございます。

[748: 匿名さん]

>>738
741の言う通り、謝罪するなら言い訳はしない方が良い。どう言ってもあなたの元の書込みが物議を醸したのは事実なのだから、不適切な表現でした、と言えば済むことですよ。

[749: 匿名さん]

>>746

需要があるんじゃ値上も仕方ないですね。

[750: 匿名さん]

>>748
私は別に不適切な表現とは思わないから、謝る必要ないですよ。変に謝るから相手が調子にのるんだよ。

[751: 匿名さん]

744ではないが、そこまで高い値段出す価値は何なのか、私も知りたい。
あまり指摘されないが、環2隔てて向かいがゴミ処理施設というのは大きなマイナス。
せっかく友人を呼んで、あれは何？と聞かれたらかなり苦しいものがある。
あと今は静かだけど環2が開通したら相当うるさいと思う。
今みたいに気候のいい時でも窓を開けられないのはつらい。
あとやっぱりこのスレで一期は今より安かったと知ってしまった以上、今から買うのはどうにもバカらしい。
同じ時期に入居するのに契約した時期が違うだけで何百万も余計に払うのは、早く動かなかった自分がバカということを認めざるを得ない訳で、かなり抵抗がある。

[752: 匿名さん]

>>750
そんなら 748じゃなくて 738に言えばいいんじゃない？

[753: 匿名さん]

スミフ物件の外観あまり好きじゃないけど、ここはかっこいいよね。

[754: 匿名さん]

>>753
違いがあまりわからないんだけど、どう違う？

[755: 匿名さん]

>>754
コテコテじゃなくて、スタイリッシュ？？って感じです。

[756: 匿名さん]

>>755
一応他のシティタワーとかもスタイリッシュなシティライフがコンセプトなんだけど・・・

[757: 匿名さん]

>>753
同感。ここは、かなりセンスいい。
ただ、スカイリンクと一体化してるのが、何か引っ掛かる。いや、カッコいいんだよ。けど・・

[758: 匿名さん]

>744
都心のタワーに住みたいですからね。タワーならダイナミックウィンドウは必須条件です。あとは将来住み替えも考えてるから、駅から10分以内が必須条件です。オール電化ではないところですかね。エントランス、スパ、免震と長期優良住宅認定はプラスかな。確かに値上げされましたが、すみふはプロ―だから、それがマーケットの価格だという認識です。投資用じゃないから、そこまで騰落率は考えていないです。

[759: 匿名さん]

確かに、シティタワーシリーズとはまた違う外観でなかなかカッコイイ。
シティタワーはちょっとオフィスビル感が強いな。

[760: 匿名さん]

値上げされたの？

[762: 契約済みさん]

>>744
購入にあたってはいろいろと検討しました。

決め手は、2つ。
徒歩5分の距離に駅が出来ること。（正確に言うなら、橋と駅出口が出来る予定）
眺望が保証されそうな階と間取りが空いていたこと。

私は投資用で検討したわけではないのですが、投資用で考えた場合には、駅までの徒歩時間が5分以内かそうでないかで大きく変わってきます。