DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その27

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559495/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[122: 匿名さん]

>>116
目黒って、目黒区の目黒のことだよね？
目黒とここでは、そもそも格が違うんだが・・・。

[123: 匿名さん]

目黒のバブルタワーは品川区ですよ。

[124: 匿名さん]

品川区の目黒でしたか。だとしても、やはりあちらの方が格上と思われます。

[125: 匿名さん]

いつから、品川区が中央区よりも格上になったのかな。
東京オリンピックの恩恵も品川区には関係無さそうだし。

[126: 匿名さん]

そもそもブリリア目黒を買う層は滅多にいませんよ。見に行く人はよほど勇気がある。
スレに書いてあった情報では地権者と関係者の住戸が2/3で残り300戸が一般向けらしい。バカらしいですね。

[127: 匿名さん]

>>121
色々書かれているが、『のらえもんさんはこの物件はおしてないよ。』など書き込む必要がないよね。

櫻井氏の書かれた事も取材を記事にしたもので参考になると思う。

のらえもんさんの意見でなく自分の意見を書いてくださいね。

[128: 購入検討中さん]

クオカード5千円とグルメカード3千円って、売れてないからやってるんだよね？
千葉の売れてない駅遠マンションでもクオカード1千円だから、売れてない指数8倍。

あと『景気動向を見据えたマイホーム購入　こっそり教えます。』ってHPに書いてあるけど、
全然こっそりじゃね～よ！！これだけ大々的に宣伝しても25人集まるかも微妙だと思う。

そんだけ魅力ない物件。

[129: 匿名さん]

>>128
クオカードは、
多く来る客の中から、買う気ない客を見極めて効率よく営業する為のマーケティングに役立つらしいぞ

[130: 匿名さん]

ブリリア目黒は、目黒駅徒歩１分なんでしょ。
駅一つで恵比寿だし。白金高輪も近い。

あっちのスレでは、DT？何それ？とか、
埋立地には興味ありませんって扱いだよ。

品川区と中央区ってだけでは比較できないね。
同じ中央区でも、銀座と勝どきはそもそも
レベルが雲泥の差でしょ。
区の問題じゃなく、その中でも限定された
街としての比較だよ。昔も今も、あっちの
方が明らかに格上。だってこっちは埋立て
た島で、もと倉庫だった土地でしょ。一般人
の認識はそんなもの。

ま、ブリリア目黒もかなり問題があるので、
手を出す気は全然ないけどね。

[131: 匿名さん]

櫻井さんはＤＴよりもずっとＫＴＴ推し

[132: 匿名さん]

>>127
櫻井氏の記事を載せた人だって、自分の意見は書いてないじゃん。
のらえもんだって取材というか、調査はしたうえで批評してるよね。
肯定的な意見はそのまま載せてよくて、否定的な意見には、自分の意見まで書いて載せなきゃいけないってこと？そりゃ不公平ってもんだ。

[133: 匿名さん]

>>130
埋め立て格下にみるのはいいけど、銀座も埋め立て地だということくらいみんな知ってるだろ。
君が言わんとしてることは理解できるが、埋め立て地格下論は意味不明だな。

[134: 匿名さん]

>>133
ん？自分はそもそも、埋立地が全部格下
だなんて言ってないんだけど。

埋立地の中にも格というものがあって、
銀座は華やかな文化と歴史がある、別格
の土地。もちろん、銀座以外にも昔から
人が住んでて、文化や歴史がある街は
あるし、埋立地を全否定する気はないよ。

でもここは、どんな歴史と文化があった？
倉庫だったんだよね。そういう場所に高額
な値段を付けたり、目黒周辺と比べたりする
ことには違和感を感じただけ。まぁオリン
ピックのこととかもあるから、期待値が乗っ
てるんだろうとは思うけど。後は外人さん
誘致とかね。

いずれにしろ、結果はオリンピックの後、
またはもう少し先になってからわかるんじゃ
ないかな。別に失敗しろ、とか思ってないよ。
良い結果になるといいね。

[135: 匿名さん]

>>134
そんな必死にならなくとも。。。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

ひどい内容でしたね。
シアター 二人しかいなかった。

営業もひどい。
勘違いしてるのか、素なのか。

もちろん クオカードくれませんよ。
ください！といわないと(笑)
言う気にもなりません。

雑居になりますね。

投下原資はもどりません。

説明くどくど
終わったあとに
本日 どの部屋を申し込みますか？
には、倒れそうになりました。

売り切れますよ！
だそうで、

頑張ってください！と


晴海はすでに 計画自体で飽和ですね。

買ってしまった方は致し方ないですが、
まだの方はよくよくご検討、プロの意見を
聞いてからとアドバイスします。
お金は大事に。

[137: 匿名さん]

＞＞136
何しに行ったの？

[138: 匿名さん]

私の回もそんな感じでした。

[139: 匿名さん]

さすが住不、金にならないと見切りが早い。

[140: 匿名さん]

＞＞136　138
>もちろん クオカードくれませんよ。
>ください！といわないと(笑)
>言う気にもなりません。
ＭＲ　Good JOB　って感じですね。

>売り切れますよ！
>頑張ってください！で良い対応だと思う。
どんどん買う気の無い冷やかしを見切って手ぶらでお帰りいただければ良い。

自称ﾏﾝｼｮﾝ投資家さんＤＴは投資には向きませんから～
そもそも投資家さんなら今頃行くの遅すぎませんか？
もう一つ言うと、冷やかしで行ってクオカード貰うとしたら営業より１枚も２枚も
上手じゃないと貰うのは無理だろうなー　いや貰えたら正直すごいと思うよ。
ってことで貴方は残念ながら検討０の冷やかし訪問として見切られたようですよ。

[141: 匿名さん]

必死だなw

[142: 匿名さん]

住民スレに乗ってたけど、BRTがDTの敷地内まできてくれるみたいですね。勝どきシャトルも実質晴海シャトルになるって噂だし、交通面でもフラッグシップマンションになりそうですね！

[143: 匿名さん]

運河沿いの部分？
それとも車寄せ？笑

[144: 匿名さん]

>>142
それが本当なら、売れ行きでDTがKTTを大逆転ってこともあり得る．．．かも？

[145: 匿名さん]

>>144
嘘に決まってんだろ！

[146: 匿名さん]

>>142
こうやって噂が独り歩きするんだろうね・・・
ネットの闇というか悪質というか原野商法紛いとでも言うべきか・・・

もちろん内部情報の可能性もあるし完全にクロと断言できないところもあるけど、
一般常識で考えて、既に契約者も存在する物件で、
契約者に無許可で敷地内を大幅に用途変更するとは考え難いと思うけどｗ

[147: 匿名さん]

最近また陰湿なネガが繁殖してるけど、まともに相手するレベルじゃないからスルーでオッケー。
どうも非検討者スレが意味のない緩い内容に飽きてきたマジネガ隊が戻って荒らし始めたんでしょう？それだけに留まらず、契約者スレにまで侵食してきてる。
要するに、こんな連中の本質はずっと変わらないから相手しないのが一番。KTTスレにも荒らしにいって、法律掲げられたら大人しくなってたよ。
ま、そのうち管理者が投稿者特定して措置図るでしょ？(笑)

[148: 匿名さん]

非検討者が増えてきている感じがしますね。
やっぱりすぐに分かりますね。

[149: 匿名さん]

>>147
KTTのスレで大バッシングされてたのって、BRTの駅が勝どき難しくて晴海にならざるを得ないみたいな書き込みですよね。
ここのネガというより、DTポジの荒らしの可能性が高いですよね。

[150: 匿名さん]

>>149
そんなわかりやすいポジいないいない。
KTTポジがDTポジを装ってDTのネガした可能性が高いよね。

[151: 購入検討中さん]

大体よ～。ネーミングが良くねーよ。ドトール　アンド　スパ！　おまいら買うか？

[152: 匿名さん]

>>151
運河が抜けてる。

[153: 購入経験者さん [男性 40代]]

湾岸エリアに10年住みましたが周辺にお店が少なく住んでてあまり面白みのあるエリアではないですよ。これからできてくるんでしょうけど相当時間がかかると思います。街に歴史がないのでお洒落な店や歴史と伝統のある店が非常に少ないです。

[154: 匿名さん]

湾岸には、残念なマンションが有るとの事。
事前に注意しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150420-00000526-san-bus_all

[155: 周辺住民さん]

お洒落な店や伝統ある店は不要だが比較的、人が少なく喧騒から離れられる地区だったのに。タワマン乱立で人口増大。通勤、通学時の駅も大混雑。わざわざ、人が多く住むストレス過多なビルに住む気持ちがわからない。
会社から帰ってきても、また蟻の気持ちを味わいたいのかな。タワマンの30回から下をゾロゾロ歩く蟻の群れを眺めながらね。

[156: 匿名さん]

>>154
都心で建設中、だし西新宿じゃね。

[157: 匿名さん]

今何戸販売したのでしょうか？

[158: 匿名さん]

シャトルバスが出る位、駅からは遠いマンションなんですよね？
こういうマンションは、売る時に苦労するのではないでしょうか。
中古は駅からは近いほど評価されますから。
どれだけゴージャスな共有施設があっても、駅からの距離を
そう簡単にカバーできるものではありません。
売る時にかなり買いたたかれ、悲しい思いをしそうで心配です。
資産価値の面から見ると、やはり躊躇してしまいます。

[159: 匿名さん]

>>156
都心で建設中の大型マンションというと、ＤＴか西新宿くらいしかないが、西新宿は正確には副都心だし、ＤＴは日経にも中国人買いが多いと書かれたことを勘案すると、この中国人への販売が5割を超えたというのはＤＴのことでは？

[160: 匿名さん]

しかもここ、大江戸線しか走ってないし、駅力もすごく弱い。
やっぱり、資産価値という面からは、疑問を感じます。

[161: 匿名さん]

>>159
大型マンションの定義って何？その2物件しかないの？浅いよ。考えが。

[162: 匿名さん]

DTでないという根拠を示したほうが良いかと。
普通にこの記事読むと「あ、あのDOUTOR(笑)とか言う変な名前のマンションだ！」って思うから。
日経等の過去記事があるから当然の想起。

[163: 匿名さん]

中国人5割、これDTでしょ。。
他にあるかね。

それ、ほんと嫌だわ。

[164: 匿名さん]

再掲

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150420-00000526-san-bus_all

売れてる、売れてるって一生懸命騒いでたけど、中国人にがんがん売れてるのね。
もともと「中華マンション」とは言われていたけど、これほどとは。

[165: 匿名さん]

>>163
逆にもう半分以上売れたということですかね？？
中国人だけで725戸？

[166: 匿名さん]

>>165

今売れているうちの、半分。
こういうことじゃないですかね。
そうすると、絶対数としてはさすがに435にあわせてくれますかね。
中国人への販売状況とか、重要事項説明として項目に含めてほしいぐらいですね。

[167: 匿名さん]

>>166
全住戸の３割」といった一定の自主基準を設けたが、結局、その物件は中国人への販売が半分を超えた。

これを見ても全住戸の半分だから725戸以上でしょう。

[168: 匿名]

記事には港区が中国人に人気、中国人販売5割マンションは都心物件としか書かれてないのになぜにDT?
DTが売れてるのを認めたら、今度は根拠もないのに中国人に売れた事にしたいらしいね。あほらしい。。

[169: 匿名さん]

管理費を支払わないとあるけど、
その場合、共用施設はどうなるの？

[170: 匿名さん]

　昨日の産経記事を引用し、ネガりたいのか、単なる読解力不足のなのか定かではありませんが、
あの記事は、建築中の大型タワーマンション、全住戸の半分、そして何よりすべて過去形になってるでしょう。
良く日経の記事が出たことを言いますが、メディアに出たのはここだけではないよ。
おそらく、中国人半分はここではないよ。港区湾岸マンションなんじゃないの？

[171: 匿名]

販売してないとこがあるのに全体で５割いくか？

[172: 匿名さん]

>>168
ここが中国人5割とは思えないけど、中国人に売れてるというのはソースがないわけでもない。

日経新聞もあったし、
http://alplace.co.jp/blog/2015/01/15/241
----引用----
海外の個人も存在感を増している。住友不動産が東京・晴海で販売中のタワーマンション「ドゥ・トゥール　キャナル＆スパ」は中国人らの購入が目立つという。

[173: 匿名さん]

中国人に人気で、売れてるのは事実でしょう。
管理費さえ払ってくれればどうでも良い。

[174: 匿名さん]

>>167
記事の真意はわからないが、それであれば逆にDTということではないですね。

[175: 匿名さん]

>>170
とすると、GFT?

[176: 周辺住民さん]

GFTはないと思いますよ。モデルルーム行った時に中国人の購入比率について聞きましたから。比較的少ないといってましたし、確かに周りを見ても日本人が大半でしたから。その時はもうほぼ全戸販売していた時期でしたしね。かといってDTの事とも思いませんけど

[177: 匿名さん]

>>158
行き先は新橋ですから。最寄駅ではありません。

[178: 匿名さん]

なんかネガ必死ですね（笑）
もーいい加減飽きました。
タワマン検討してる人なら直ぐ分かると思うけど、都心で大型マンションが西新宿とDTしかないわけないでしょ（笑）
湾岸だけでも建設中は他にあるし。
中国人とのトラブルは確かにとり上げられてるが、これは晴海三菱の既設マンションの事（他でもあるかもしれないけど）だと知ってる人は知ってます。
値付けの点でリーズナブルな金額は一見良いですが、住む気も無い投資家の餌食になる。その表れの問題の一つがこの問題を誘発したのでしょ？
DTは良くも悪くも近隣物件から比較し高いけど1割程度かと。ま、投資には向かないので言われる程の転がし屋はいないのでは。
また、駅から遠い？と騒いでる人はどんだけ駅近物件に住んでるのか？勝どき駅徒歩9分が遠いと思う人はもっとお金出して駅近物件選べは良いだけ。
郊外の住宅なら勿論駅近にこしたことはないが、ここって歩いて銀座まで行ける場所でしょ！
それにバスがでてるって、、、田舎の過疎地じゃあるまいし（笑）
新橋直通の住人専用シャトルをどう認識して不便と感じるのか理解が出来ないです。
こう書くと、またポジ必死とか煽る輩がいると思いますが、ポジでも何でもなく、事実を述べただけですので悪しからず。
やはり、検討する上で必要なのは的確な事実情報が大事だと思いましたので投稿させていただきました。

[179: 匿名さん]

中国人の方増えるの熱烈歓迎、いよいよ港区高級マンションから湾岸高級物件に
本格進出ですね、例えば、オリンピック前後の不動産下落予想を救ってくれるのは
オリンピックに関係ない外国人でしょうね、やはりどんなときも高級物件を
買っておいた方が良い、外国人が見向きもしない物件はだめ。

[180: 匿名さん]

178
気持ちはわからないでもないが、心穏やかに。
そのうちハッキリしますよ^ ^

[181: 匿名さん]

>>178
さすがですね。事実情報を述べられるのが一番ですよね。そこで検討したいのですが、DTの中国人比率が1割程度の根拠はどの事実からの数字か教えてください。

[182: 匿名さん]

なんかパズルのピースがはまっていくような感覚を覚えます。

[183: 匿名さん]

>>181
中国人比率にどーしてもフォーカスしたい様ですね？
一割高いって、価格の事ですよ！
ちなみに、比率についても大体の事は聞いてますが、聞いた話しを貴方は信じないでしょ？
だから教えません（笑）
知りたければご自身でご確認下さい。

[184: 匿名さん]

>>183
失礼誤読しました。
中国人比率が高いのはソース付きでしめされてる以上真実かも？と考えるのは間違いですか？日経新聞に大きくでたのは事実です。

また、誤読は申し訳ありませんが一割しか高くないの根拠はやはりないですよ。同じ位置に立ってる物件がない以上ある程度の根拠があって1割とおっしゃられていると思うのですが、その根拠はなんです？

[185: 匿名さん]

>>184
いかに紙面とネットだけで得ている情報だということを露呈してますね。
ソース知ってどうしたいの？って聞いたらループするから聞きません、笑
あまり掻き回してると、荒らしかネガかと突っ込まれますよ！
まずは自分で実際にどうか調べてみたら？本気で検討してるならね。

[186: 匿名さん]

１７８であそこまで書いているんだから、正面から向き合ったらいいのに。

私は１８１ではないです、念のため。

[187: 匿名さん]

>>185
実際に調べた結果2.0〜2.5割の高値でした。なので1割の根拠を知りたかった。自分が調べたことが間違っているのであれば知りたいと思ったのですが、掻き回してるようにみえたら申し訳ないです。
さらに、中国人比率は心配なので担当営業以外にもきいてみたら結構いってることがバラバラで曖昧で正直信用しがたいのです。中立ソースをあたると高いとなってるようにみえますし。
これが間違ってるならぜひ前向きに考えたいし、教えていただけませんか？内容が無理ならソース元をおねがいします。そこを自分もあたりますので。

[188: 匿名さん]

178ですが、誰と何を目的に向き合うのでしょうか？
私は単に事実を整理しただけで、別に議論したい訳じゃありません。
考えや意見は自由ですが、あまりに事実を捻じ曲げた情報は流石に良くないと思い投稿しただけですよ。
あとは各人が各々の基準で判断すれば宜しいのではないでしょうか？

[189: 匿名さん]

>>187
金額は初期と比べても値上げしてるし、
他と単純比較てまきないから何とも言えませんな。
近隣エリアの地価比較で平均値比じゃないの？
中国人比率については、蓋開けて見なきゃ分からんでしょ？
営業を信じるか貴方次第じゃない？
気になるならやめればいいだけですよ。

[191: 匿名さん]

>176
それは正式な書面で発行してもらっていますか？
そうでなければ、適当に言っている可能性は高いです。
貴殿が聞いた後に大量爆買いになったとか。
言った言わないなら何でもありの世界ですから。

[192: 周辺住民さん]

>>190
ヤフーニュースでみましたが、都内随所、都心部という表現で港区とは読み取れませんけど…前段のマンションを丸ごと買いたい中国人の話とごっちゃになってません？よくお読みになったほうがいいですよ。

[193: 匿名さん]

中国歓迎
半分以上中国購入
人気マンション

[195: 匿名さん]

産経のDT名指し記事とかあるの？
嘘書いたらいけないけど。
ヤフーニュースと産経記事って一緒じゃないの？

[196: 匿名さん]

中国人は投資目的だから、自分はすまないでしょ。

シェアハウス化したの、東雲だっけ？
あれを防ぐような規約とかにすれば、大きな弊害は生じないのでは？

管理費滞納したら、部屋を差し押さえて、売り払って回収すれば良い。

[197: 匿名さん]

>>196
っていう安易なレスを色んなスレで見掛けるけど（富裕層だから大丈夫とか）、
とても実需層の意見とは思えないね・・・

事実かネタかは分からないけど、ＧＦＴ住民板の６７２見てみ？
十分考えられる事象だし検討者契約者にとって簡単に見過ごせる問題かねぇ？

売らせればいい、規約変えればいいって簡単に言うけどさ・・・
法律の発動というか訴訟までに凄く時間も金も労力も掛かる上に、
その過程で失墜した信用信頼（資産価値の下落）って簡単に取り戻せないと思うけど・・・

[198: 匿名さん]

晴海タワーズ？
クロで味しめて、口コミでティアのパターンか。

都心部、大型タワーマンション、大手デベ、
建設中、販売戸数半分以上

条件は、満たす気がする。。。

[199: 匿名さん]

↑言っていることが、分からないのは私だけ？

[200: 匿名さん]

我已经买了
请多多关照

[201: 匿名さん]

買ったんですね。宜しくお願いします。

[202: 匿名さん]

>>201
中国語か。。
わかるの？

[203: 匿名さん]

分かるよ。中国で仕事してた。

[204: 匿名さん]

名指しの記事は異例
相当深刻だね

[206: 匿名さん]

"世界に挑む"だから、いいんでしょ？

[208: 匿名さん]

>>206
世界って中国と日本のことなの？

[209: 匿名さん]

>>208
世界が中国のわけないでしょ！
小学生以下だねw

[210: 匿名さん]

今月の第4期は行われるんだろうか。
イーストタワーは、どれくらい数を出すのかな。

[211: 匿名さん]

>>210
低層を売るようですよ。値上げもするらしい。

[212: 匿名さん]

お客さんが付いた数だけだらだらとさみだれ式に売っていくのが住友流ですから、この時期、大した数ではないと思いますが。

[213: 匿名さん]

世界に挑む、東京。

ライバルのイメージは、シンガポール、バンクーバー、ニューヨークあたりを設定してるみたいだけど、鎖国思考の日本人には受けなかったが、そのあたりに憧れが強い方には訴求できたのかな

もともと狙ってたら凄いな

[214: 匿名さん]

三井も書き込みに必死やな。
勝どきザタワーのモデル見学行ったとき、中国圏の方が大人数でいましたぜ。笑
勝どきザタワーは老人ホーム併設による資産価値⬇️で、プロの中国人投資家でも買わないよ。
コスパはティアロが一番かな？

[215: 匿名さん]

>>214
資産価値を比較したいなら老人ホーム云々以前に、もっと影響度の高い因子で比較した方がよいのでは？

[216: 匿名さん]

次は世界だ、とか言ったとか言ってないとか噂されたミュージシャンさんは、ヤク中になってしもうたが・・・

[217: 匿名さん]

ここって18期ぐらいまで行かないと売り切れないのかな～

[218: 匿名さん]

>>217
次が3期ですから、6期ぐらいで終わるんじゃないかなぁ〜

[220: 物件比較中さん]

また一か月延びましたね。

[221: 匿名さん]

延びれば延びるほど値上げあるみたいですね。
根拠ないですが、9月に竣工されて最低限の内覧できるようになるから、そこからの方が高く売れるんでしょうね。
住友さんのペースだと、半分程度売れちゃった今でも早いくらいだから、残りは9月以降に本腰出して売るんだろうな、と推測します。