公式URL:http://www.087sumai.com/fuchinobe/
特設サイト:http://www.087sumai.com/uc/
<全体概要>
所在地:神奈川県相模原市中央区淵野辺2-133-6他
交通:横浜線淵野辺駅および矢部駅からいずれも徒歩10分
総戸数:516戸(第1工区298戸、第2工区218戸)
間取り:3LDK~4LDK
入居予定:2017年1月下旬(第1工区)、2018年1月下旬(第2工区)
売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ
[スレ作成日時]2015-04-03 21:11:30
オハナ淵野辺ガーデニア
601:
匿名さん
[2015-10-16 19:33:34]
|
602:
匿名さん
[2015-10-16 21:48:09]
592の書き込みは恐怖を感じるね
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603:
匿名さん
[2015-10-17 13:26:17]
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604:
物件比較中さん [男性 30代]
[2015-10-20 11:48:04]
つい先日から横浜の欠陥マンションで杭打ち問題がTVで報じられ話題になってますが、地盤に関して淵野辺の周辺はどうなんでしょうか?
地盤、地質や土木に詳しい方、教えて下さると嬉しいです。 |
605:
入居予定さん [女性 20代]
[2015-10-20 23:00:23]
この付近って米軍基地とかあると思うんですけど治安ってどうなんでしょうか
犯罪率とか見てみると若干不安なのですが・・・ 変な人が歩いているとか夜になると不良がたまるとか何か情報あれば教えてください。 |
606:
匿名さん
[2015-10-21 12:24:23]
>>605
米軍基地といっても飛行機やヘリコプターが来るようなところじゃないし関係者が出入りするゲートは相模原駅側にあるので淵野辺で米軍関係者を見かけることはまずありません 変な人が歩いてるかどうかはわかりませんが、駅の近くは学生が多いし交番があるので地元の不良は少ないと思いますよ |
607:
匿名さん
[2015-10-22 22:52:38]
米軍基地があるとやっぱり不安な気持ちも無くは無いです。
治安がどうこう言うようなところじゃないのなら良いのですが、 夜はどうしても不安になってしまいます。 ここは日本ですからね、特に色の黒い人は夜は透明人間見たいになってしまって・・・ |
608:
匿名
[2015-10-22 23:40:28]
米軍基地と言ってもここは補給処。いわゆる倉庫。生死が隣り合わせの軍隊の雰囲気はないと思うのですが・・。むしろ日本人の振る舞いの方が問題かと。
話題になっている杭の問題、この手の問題は川の近くや丘陵地に起こりやすいものです。淵野辺は川も近くない相模原台地の平坦な地区。支持層は比較的平坦かと思います。つまり、材料さえケチらなければきちんとした杭は作りやすい場所かと思います。 |
609:
匿名
[2015-10-23 00:11:52]
マンション周辺の約40年前の柱状図(神奈川県庁発注)を見ますと、地下16mの所に強固な支持層面があります。マンションのサイト見ると同様の記述があり、杭長は18m。杭長の改ざんが無ければ、杭は支持層に達していると思われます。
http://www.toshiseibi-boring.jp/boring/boring/pdfs/20090416-132049-PE7... (出典:かながわ地質情報MAP) |
610:
匿名
[2015-10-23 00:16:55]
地下水位も低く、関東ローム層で構成されている地盤なので、巨大地震時も液状化が起こりにくいことが分かります。
|
|
611:
匿名
[2015-10-23 00:31:01]
ちなみに、埼玉県三郷付近は、支持層が地下50m。地盤が極めて悪く底なし沼状態。地下水位も高いことから、液状化が心配される地域の一つです。
http://www.kunijiban.pwri.go.jp/column/?xml=/KT/DATA/BEDKT53396608006.... (出典:国土地盤情報検索サイト) |
612:
匿名さん
[2015-10-29 18:13:13]
600さんの内容がちらっと気になりました。
高い階の方が早く資産価値が下がるって知りませんでしたので。 人気度で言えば高い階の方が売れやすいのかなとも思ってました。 高い階の方が資産価値が下がりやすい理由って何ですか? オハナの場合、価格が手ごろなので将来の資産価値ってどうなのかなと あまり期待していなかったのですけど。 いつか手放すことになったらと考えると、気になってきます。 |
613:
匿名さん
[2015-10-30 04:02:07]
階によってどれだけ価格差を付けているかによりますね。
新築での販売時に、余りも高く設定しているのでなければ、やはり最上階は資産価値の低下は、低層階より少ない可能性が高いと思います。 都合良く買い手が現れるかによるので、どの階でも急いで売却する必要がある場合は価格を下げる必要が出てくる可能性はあります。 ただ、1階や2階などは、かなり下げないと中々買い手が見つからないのが一般的だと思いますが、、 |
614:
匿名さん
[2015-10-30 10:29:09]
低層階の方が基本的にマンションの平均価格よりも安めだから
値下がり率も緩やかってだけじゃないの? |
615:
匿名さん
[2015-10-30 11:24:38]
低層階はかなり思い切って価格下げないと売れない可能性が高いのでは?
中古物件を見ていると、高層階はすぐに売れていますが、1階や2階は買い手が付かずに、価格を下げてもなかなか売れない物件が多いです。 もちろん全てがそうだとは言いませんが。 |
616:
匿名
[2015-10-30 11:33:17]
>>614
なるほど。 同じ1割引で中古で売り出すとする。 4000万の部屋が3600万。最安値2400万の部屋は2160万。 値引き率は同じだけど高い部屋だと400万も下がったのかと、大幅に下がったように錯覚する。 |
617:
匿名さん
[2015-10-31 10:41:25]
○オハナ 淵野辺ガーデニア(総戸数 516戸)
9月20日 110戸 第1期1次 供給数 9月22日 30 戸 第1期 2次 供給数 10月30日 129 区画 契約数 |
618:
匿名さん
[2015-10-31 11:38:08]
>>612
理由は分かりませんが、日経新聞でそんな記事が載ってるのを見たことありますよ。 |
619:
匿名さん
[2015-11-03 10:10:59]
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620:
匿名さん
[2015-11-04 11:31:33]
新築マンションが買えない時代!
建築コストの高騰と職人のモチベーション不足、着工数の減少ですか。 しかし将来に向かい人口が確実に減っていく訳ですから、 ゴーストマンションを減らす為にもむやみやたらに着工するのも いただけないとは思いますよ。 |
621:
マンション住民さん
[2015-11-13 18:56:42]
不動産の友人から1番高く売れるのは最上階からひとつ下の階だと聞きました。
最上階は暑さなど直で影響をうけるからとのこと でも気持ち的には音の問題などで最上階に住めるなら最上階がいいなと思ってしまいますね。 |
622:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-11-17 16:41:55]
ここの現状ってどんな感じですか?
できるだけ安い部屋を探しています。 そして10年以内に売却を予定しているんですがどうですかねー |
623:
周辺住民さん
[2015-11-17 18:53:34]
あの辺の工場や学校は昔は日本軍の基地だった、地盤は駅から16号までは元沼地だった、広い範囲でガラが入っている
地震で市の施設が損壊したのは此処だけ、近くではコストコかな 北側は地盤は良いから手抜きが無ければたぶん大丈夫 |
624:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-11-18 09:02:40]
小学校学区はどこになるでしょうか?学区の学校評判はどうですか?
|
625:
周辺住民さん
[2015-11-18 16:03:37]
大野北か淵野辺小、子供が多いとふい分けるかもしれない
場所は中学と小学校の3校が隣り合わせにある、評価は昔は酷かった |
626:
匿名さん
[2015-11-19 21:00:50]
今の時代、マンションを買えるだけでも良いのかもね。
一戸建ても土地から建物まで買うと結構なお値段だしね。 ここら辺の土地は坪単価幾らなんだろう。 やっぱりマンションの方が安いのかな。 とにかく世帯が増えれば子供も増えるし、未来も明るい。 |
627:
入居済みさん
[2015-11-20 17:58:03]
歩いて10分くらいで2000万円台の建売は多数あるよ
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628:
検討中さん
[2015-11-26 11:10:16]
淵野辺か仙川か迷う。以前から検討中だったプラウド仙川が売れ残り値引き開始。掲示板はデベが削除依頼を出したようで。値引きのコツでも書いてあったのでしょうか?今後の参考に読みたかった。
|
629:
匿名さん
[2015-11-26 13:06:15]
あんまりあそこと比較対象にはならなそうですけど…
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630:
匿名さん
[2015-11-27 15:31:31]
エリアとしてもあまりかぶらないですしね。
大野北か淵野辺小か…どちらになるか、現代会では決まっていないということなのでしょうか。 こちらも規模がありますから、 それによっても対応が変わってくるのでしょう。 マンション1つだけでもかなりの児童数になるでしょうから。 |
631:
検討中さん
[2015-11-27 18:09:50]
|
632:
匿名
[2015-11-28 15:21:33]
|
633:
匿名さん
[2015-11-30 00:51:26]
オハナのムービーさんぽに、町田が追加されましたね。
町田にもオハナが出来るのかな? |
634:
匿名さん
[2015-11-30 06:40:38]
町田か。またバス便かな?
|
635:
匿名さん
[2015-12-01 08:20:42]
町田?駅周辺は何でもあって便利すぎると言ってよい街ですが、オハナのコンセプト(マンションを初めて検討する層が買いやすい価格帯)を考えるとバス便立地なのでしょうね。
ところでここは結構売れ行きがいいのでしょうか。今週末に第2期2次販売が追加で開催されるようです。 |
636:
匿名さん
[2015-12-10 12:21:10]
>>635
そうですよねえ。小田急町田物件は高すぎて手が出ません。((///∇///))当面2580万のマンションで子育てして将来に向けて貯蓄あるのみ頑張るぞぉ! |
637:
匿名さん
[2015-12-11 07:08:15]
京王小田急沿線の物件も年末かなり値引き合戦の感じがします。将来買い換えするならやはり資産価値が下がりにくい物件を検討されてはどうでしょうか?
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638:
購入経験者さん
[2015-12-12 19:25:12]
値引きする=将来の暴落の予感
建物の割の鉄筋が❓は気のせい コンクリートではコストの安いRC |
639:
匿名さん
[2015-12-12 20:36:24]
○オハナ 淵野辺ガーデニア(総戸数 516戸)
9月20日 110戸 第1期1次 供給数 9月22日 30 戸 第1期 2次 供給数 10月30日 129 区画 契約数 12月11日 149区画 契約数 |
640:
物件比較中さん [女性 30代]
[2015-12-15 22:58:47]
|
641:
匿名さん
[2015-12-15 23:51:55]
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642:
購入検討中さん
[2015-12-16 00:12:59]
現地見学してきました。
晴れた日に南側向いのマンション駐車場に立ち入ると分かります。朝9時半頃でもカームの1から6階くらいまで、全ての部屋が日陰でとても寒そうでした。その時間に限っては7階はお得感があると思いました。たったのワンフロアで快適度が雲泥の差になります。建築中でしたので階数の数え間違えでしたらすいません。 |
643:
匿名さん
[2015-12-17 11:34:43]
>642さん
6階までは日照が期待できないのですか! 季節にもよるでしょうが、冬場は洗濯物も乾きませんし室内の温度も 上がらず光熱費がかかってしまいそうです。 これは現地に足を運ばなければ解らない事。情報感謝いたします。 |
644:
匿名さん
[2015-12-18 07:31:24]
なんだかんだ言っても価格が安けりゃいいじゃない。日影というけど夏が暑いよりましかも。これからのマンション選びはは光熱費をいかに抑えていくかがポイントです。
|
645:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-12-19 13:26:34]
|
646:
周辺住民さん [男性 20代]
[2015-12-23 11:44:29]
セカンドはいつから販売開始ですか?
|
647:
匿名さん
[2015-12-23 18:09:54]
>>645
冬至の壁面日影なのでしょうか?普通な販売事務所に用意しているはずです。 |
648:
匿名さん
[2015-12-23 21:54:57]
>>644
夏のエアコン代は安い。 暖房代の方が高すぎる。 光熱費を抑えたいと書きながらも冬の日陰部屋を好むって不思議な方だ。 それは安くて当たり前。そういった部屋は電気代他にも結露、カビ対策のリスク。 でも共働きで家にいないなら寒さも朝食時しか気にならずお買い得! |
649:
匿名さん
[2015-12-25 15:29:07]
家にいる時間帯が少ない人にとっては日照は最重要ポイントというわけではないのですか。
まあ日のある時間帯に家にいなければそうかも。 こういう場合ってどういう人に需要があるのだろうと思っていたのですがそういうこともあったのですね。 それで安いならお得だという考え方なのでしょうか。 |
650:
匿名さん
[2015-12-25 16:43:23]
|
651:
匿名さん
[2015-12-26 18:13:34]
|
652:
購入検討中さん
[2015-12-29 00:19:54]
それにしても休暇長いですね〜
想定した目標をもう達成したからですかね? |
653:
匿名さん [女性]
[2015-12-29 21:11:13]
シーズンレジデンスももう建てていますね。エアリーとカームを最初に建てるのかと思っていました。
|
654:
匿名さん
[2015-12-31 01:59:09]
たしかに賃貸ではないため、妥協する必要はなかと思います。
選ぶ時間はあるので、無理に選んでしまい、将来的にローンの負担で苦しむのは得策とは思えません。 このあたりは、なにを重視するのか、ということをよく考えておくのが良いのではないでしょうか。 |
655:
匿名さん
[2015-12-31 14:47:35]
>>654
オハナレベルでローンの負担で苦しむなら新築マンションは諦めて中古の安いマンションにしましょう。 |
656:
匿名
[2016-01-02 14:54:26]
>>655
オハナレベルとかって関係ないんじゃないですか。3000万とかするんですから、買い方は人それぞれです。 オハナレベルとか言ってる人がなぜこの掲示板にコメントするのか不明です。 非難するような投稿はやめましょう。 |
657:
周辺住民さん
[2016-01-03 12:35:49]
無理すると万歳するぞ
|
658:
匿名さん
[2016-01-04 16:11:30]
何かの雑誌でオハナは野村の中でも新しいブランドとして成功している的なことは書かれておりました。
子供がいる家庭に需要があるとか。 だから条件がバッチリならばなかなか良いと思うようなブランドなのではないかしらと。 駅から離れていたりする場合も多いのですけれども、、、 |
659:
周辺住民さん
[2016-01-05 20:15:00]
ローンが終わったころには爺婆だけの、、、、、、、、、、
|
660:
[男性 40代]
[2016-01-14 23:06:34]
オハナの隣に建つ戸建の情報は出ていないですかね?
|
661:
匿名さん
[2016-01-24 22:32:40]
○オハナ 淵野辺ガーデニア(総戸数 516戸)
2015年 9月20日 110戸 第1期1次 供給数 9月22日 30 戸 第1期 2次 供給数 10月30日 129 区画 契約数 12月11日 149区画 契約数 2016年 1月22日 162区画 契約数 |
662:
匿名さん
[2016-01-25 12:41:18]
>>660
広告まだですかね?昨日、戸建隣の提供公園に行ってきました。公園敷地は広めですが地面全面がまだ雪で真っ白でした。一週間経過で真っ白となるとかなり冷え込むのでは?結露対策が大変なのでオハナの日当たりの良い部屋を検討しようか?子供の騒音考えると戸建も魅力。迷いますな。 |
663:
周辺住民さん
[2016-01-26 02:25:12]
相模原の中心は国道16号線。16号線には様々な店があります。
ニトリモール、イオンモール、イトーヨーカドー、ドンキホーテ、 スターバックス、コメダ珈琲、他様々な飲食店。 このマンションは鹿沼台バス停まで徒歩10分。 鹿沼台バス停に止まるバスは相模大野駅からJR相模原駅まで16号を縦断。 上記の店はこのバスを使えば一本で全て行かれます。 自転車があればバスを使わなくても行かれます。 自動車が無くても全く問題はありません。 |
664:
物件比較中さん
[2016-01-26 17:58:48]
全く問題ないは言い過ぎでしょう。家族で歩いたら南口の鹿沼台バス停まで10分以上かかると思います。外食好きなら鹿沼台のプラウドに住んだ方が便利。
|
665:
物件比較中さん [男性 30代]
[2016-01-26 18:40:36]
>>663
全く問題ないのは普通の生活かな? 大きいスパーとドラックストアが目の前ですからね。でもやはりショッピング楽しみたいなら、車で近くの大型ショッピングモール(クランベリー、三井アウトレット、コストコなど)かな。もちろん電車を利用してもおk(ららぽーと横浜、アリオ、IKEAなど)。 |
666:
物件比較中さん
[2016-01-27 08:34:24]
661さん
まだ3割程度しか契約が無いのですね。 |
667:
物件比較中さん [男性 30代]
[2016-01-27 11:01:29]
|
668:
匿名さん
[2016-01-27 11:37:20]
町田にも新しくオハナができるんですね!
ただ川沿いっぽいのでガッカリですが… |
669:
匿名さん
[2016-01-27 22:13:53]
駅からも遠いですね
|
670:
匿名さん
[2016-01-28 13:12:35]
町田駅が最寄り駅なのはいいですね!2路線使えて、しかも2駅使えて。ただ川沿いは嫌です。
|
671:
匿名さん [男性 40代]
[2016-01-29 14:53:25]
淵野辺を購入検討中ですが、町田にも来年?出来るとのことでこの際両方調べたい(比較検討したい)のですが、町田の①場所(住所)、②駅からの徒歩時間、③売価、④近隣にショッピングセンターあるかどうかお分かりの方おればどうか教えて下さい。
|
672:
周辺住民さん
[2016-02-08 12:21:10]
オハナ淵野辺の契約数って順調に伸びているほうですか?
苦戦してる方ですか? |
673:
周辺住民さん
[2016-02-09 21:59:56]
元日本軍基地,コマツ、マンション
大丈夫? |
674:
匿名さん
[2016-02-10 23:59:34]
672さん、どうなんでしょうね。。
規模が規模がですので、たくさん売れていてもまだまだあるみたいな感じにもなりますし。 モデルルームで価格表などを見て判断していくしかないのでは?と思います。 価格表でも完全にわかるわけではないのですけれどねぇ。 |
675:
周辺住民さん [男性 20代]
[2016-02-14 15:27:17]
セカンドシーズン狙いです
|
676:
買い換え検討中
[2016-02-14 17:00:02]
値引きを待ってます
|
677:
ふちのべ
[2016-02-14 19:05:34]
>>676さん
オハナは値引きは全くしないとおっしゃってましたよ。 |
678:
匿名さん
[2016-02-14 20:26:40]
>>677
この時期にそう言うの当たり前だろ。値引き狙いで契約進まなくなる。オハナどころかプラウドも、野村は値引きで有名。 |
679:
ふちのべ
[2016-02-14 22:34:50]
|
680:
周辺住民さん [男性 20代]
[2016-02-15 00:13:36]
つまり、値引きを期待する場合はモデルルームを見学してもすぐに契約することなく売れ行きが滞るまで通えばいいんですか?
値引き入れば買いたいです |
681:
物件比較中さん [男性 30代]
[2016-02-15 09:32:49]
まあ…住友も一切値引きなしだとして、現在も販売中の築4年のシティテラス戸田公園もありますので参考してください。
最近、大手のマンションはゆっくり売ることも多いですからね。 |
682:
ご近所さん
[2016-02-15 10:08:14]
|
683:
匿名さん
[2016-02-16 10:49:34]
>>682
分かってない(笑) 売れ残りの部屋がオプション無しならますます売れない。最終期は値引きその他たっぷりサービスしないと厳しいよ。経費もかかるし。 駐車場がなくなるから必要な人は素直に早めに契約しましょう。って営業。 だからこの立地なのに駐車場100%にしなかった。 |
684:
匿名さん
[2016-02-16 10:55:51]
本当に値引はないんでしょうか?
これまでにオハナシリーズを購入された方に伺ってみたいです。 ネットを検索してみると、野村は竣工在庫を嫌うのでかなり大幅に値引してくれるようで、中には最高で1000万円の値引き交渉を受けたという話も出てきました。オハナも例に漏れずだと良いのですが… |
685:
匿名さん
[2016-02-16 11:26:12]
相手はプロですから。680さんのように通ってると失敗する。もと関係者が親切にり方を暴露しているプラウド仙川の掲示板がわかりやすかった。
削除すごかったから今はあるかどうか。タッチの差で値引きなかった世帯からのクレーム対策で口外しないとサインするそう。しかしネット社会。広まりますよね。 |
686:
匿名さん
[2016-02-16 11:29:42]
|
687:
比較中さん
[2016-02-16 15:26:15]
>>683
意味が分かりません。 値引きされた物件は基本売れ残りですよ。 なのでオプションを追加できる時期を逃した物件です。オプションがあるとしたらそれはキャンセルされた物件です。 そして経費が掛かると言いましたが、オハナ淵野辺はセカンドステージがあります。セカンドステージ営業する時、ついでに営業できるでしょ。 そして値引きがあるとしてもそのタイミングはセカンドステージのせいでもっと遅くなるでしょう。 |
688:
匿名
[2016-02-16 16:03:33]
|
689:
匿名さん
[2016-02-16 16:08:17]
オハナってそこらのマンションより安い設定でしょ。
大幅値引きなんてあるわけない。 値引きされたとしても、本当に最後の最後、少し下げるくらいじゃないですか。 |
690:
匿名さん
[2016-02-16 20:47:40]
|
691:
匿名さん
[2016-02-16 21:10:49]
>>690
688です。 値引き待ってる世帯を増やしたいとは思っていませんよ。自分はもう契約済みなので。 値引きに関しては、営業から今後も値引きはしないと言われたので、それで堂々と値引きしたらはぁ?って感じですけどね。 まぁ最終的には売れ残りの値引きもあるかも知れませんが、少ししか値引きされないでしょうね。 元が安いですし、オハナは長谷工があまり儲けが出ないみたいですし。 |
692:
ビギナーさん
[2016-02-16 21:26:20]
皆さんの営業担当の方ってどんな感じの方ですか?
よくネットで見るんですけど、契約したら態度がガラッと変わるって本当でしょうか…。 |
693:
匿名さん
[2016-02-16 21:30:46]
>>687
意味が分からないのは世間知らずだから。オプション申し込み締切日に間に合わなかった部屋全てオプション無しの部屋になるという思い込みが間違い。 プラウドと違いオハナは安い分、一般的に標準的な物もオプション。オプション0なら契約は苦戦。締切後でもある程度は見込みでオプション入れる。頼んでもないのに請求出来ないからサービス。 |
694:
匿名
[2016-02-16 21:43:27]
>>693
687ではないけど モデルルーム見ました? ほとんどが標準でしたけど…。 オプションって玄関鏡とか食器棚とか食洗機でしょ? 食洗機とかいらないって人もいるし。 あなたが言う一般的に標準な物とは何ですか? 私の知識が足らないだけかも知れないので、教えていただけると幸いです。 オハナはオプションつけなくても充分っていうコンセプト?だとも聞きました。 つけた方がオシャレだけども。 |
695:
申込予定さん
[2016-02-16 22:16:37]
オハナブランドしか知らない方と数多くの会社のモデルルーム見学していそうな方で意見が違っていますね。
|
696:
購入検討中さん [男性 30代]
[2016-02-16 23:06:20]
|
697:
良く考えてね!
[2016-02-17 00:00:38]
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698:
匿名
[2016-02-17 00:11:36]
>>697
うーんでも、色々な会社のモデルルーム見た中でもオハナは魅力的でしたけどね。 前に見た所なんて、そりゃもうオプションつけまくらなきゃ住めないような所だったし。元が高いマンションなのにです。 まぁそこは不評な会社だったので納得ですが。 良く考える事は大事ですよね。 |
699:
契約済みさん
[2016-02-17 00:39:57]
>>687
いや「ファーストステージ完売御礼」で次だよ。 残り物件と同時についでにセカンドステージ販売は無理がありすぎだろ。その時期なら駐車場等で不利だしわざわざ残り物を選ぶか? 事実は伏せ一旦完売した事にしてキャンセル発生で静かに値引き販売はありえるか。 オプションは現在の生活レベルや予算。性格にもよる。コーティングなんか気にしないけど家内は反対。他人ではなく家族内で話し合えばよい。 |
700:
匿名さん
[2016-02-17 10:49:12]
なんか異様に他人の足をひっぱろうとしてる人がいるなw
ちなみにオプションって言っても種類が違うから一概には言えないよ 例えば床暖房やコンセント増設、ダウンライトを付けたりだとかフローリングやドアの色を変えたりだとか そういうのは申込み時期によってはダメってことがある 食洗機なんかはあとから入れられるけども |
「手数料だけレベルが落ちる?」 会社ってそんなに優しくないですよ。
同じレベルで建ててもっと利益を残すのが会社ですよ。
って・・・。同じレベルじゃないので!!
客から3500万もらって仕事するのと、客の客から2000万でやってくれってなった時どっちにお金かけられますかね?
さらに言うなら、同じお金の場合に、もっと利益をだすためにを追及した結果が、
横浜の物件のような悲劇なんだと思いますけどね。