オハナ淵野辺ガーデニア

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

公式URL：http://www.087sumai.com/fuchinobe/
特設サイト：http://www.087sumai.com/uc/

＜全体概要＞
所在地：神奈川県相模原市中央区淵野辺2-133-6他
交通：横浜線淵野辺駅および矢部駅からいずれも徒歩10分
総戸数：516戸（第1工区298戸、第2工区218戸）
間取り：3LDK～4LDK
入居予定：2017年1月下旬（第1工区）、2018年1月下旬（第2工区）

売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ

[361: 購入検討中]

>>359
ありがとうございます！
500世帯もあると意見が割れそうですが、ある程度安ければ利用しやすいです。

[362: 匿名さん]

上の方で書いていた人もいますが、
このオハナは共用施設とふんだんな植栽（ガーデン等）の恩恵を享受できる人にとっては良い物件かもしれません。その分、専有部分にはこれほどまでか？ってほどコストがかけられていないんですよね。モデルルームを見た人は勘違いしそうですが、オプションを山盛りつけないとあんな雰囲気にはならない。

[363: 購入検討中さん]

食洗機とか玄関鏡とかオプションか外注で頼みたいと思っていますが、他のマンションに比べて、お金はあまり掛けていませんが便利そうなものが標準で結構ついていると感じました。

[364: 匿名さん]

公式HPのオハナ竣工フォトアルバムを見ると、他のオハナがみんな素敵に見えるのですが、あれってきっと単にカメラマンさんの腕が良いだけなんですよね。

それともここのオハナもあんなに素敵になるのでしょうかね。

[365: 購入検討中さん]

外観だけですが何件か見たことがありますが、私は素敵だと思いました
マイナスのスレばかりする方たちは、購入するのをやめた方や元々購入する気がない方たちですか？

[366: 購入検討中さん]

モデルルーム、見てきましたが、シンプルにしていると話されていたわりには、オプション（玄関鏡、食器棚、クロス、食洗機）が結構、付けた状態になっていて、あの雰囲気にするにはプラス百万円単位になりますね。コストのかかるディスポーザーなんて、本当は要らないから、食器棚とかは最初から付けていて欲しかったと妻が言っています。あと、３４９の方が営業担当の変更をお願いしたいと書いていましたが、その担当が男性だったら、女性に、女性だったら、男性に…と、申し出ればスムーズなんじゃないでしょうか？自分たちの担当は女性で妻の質問に的確に答えられて、好感が持てましたけど、前のテーブルで女性一人で来ていた営業担当は男性で、やたら声がデカくて、こっちが驚くほどで、話を聞いている女性は完全に退いていた雰囲気でした。営業担当との相性も大事ですよね。

[367: 匿名さん]

ディスポーザーは使うと便利ですよ。

生ごみの臭いも抑えられるし、年末年始のゴミ収集がない時も便利です。

妻も、最初はディスポーザーなんて使わないと言っていましたが、今で普通に使ってます。

ディスポーザーは後からつけられないので、後から付けられる食器棚や食洗機よりあった方が良いと思います。

資産価値としても評価されるので、何らかの事情で家を売却する場合もメリットだと思います。

[368: 購入検討中さん [男性]]

>>366
営業変更って、できるものなんですね。
ありがとうございます。早速、かけあってみたいと思います。
やはり使いかっては、大切だと思うので、的確に答えてくれる営業さんが、望ましいですね。
349です。

[369: 匿名さん]

>>366
（玄関鏡、食器棚、クロス、食洗機）だったら、100万いかない。

[370: 匿名さん]

オプションにもいろいろあるからね。

食器棚だって、フルオーダーにすれば、それだけで軽く50万超えちゃうことがあるよ。

[371: 匿名さん]

>>370
オハナセレクトなら30万しないよ。

[372: 匿名さん]

そんな中途半端な食器棚、いりません。

[373: 匿名さん]

>>372
モデルルームと同じ。後からのオプションだと、60万くらい。

[374: 匿名さん]

それだったらニトリの食器棚で十分かな。

オハナに住むのなら、コストパフォーマンスを考えなくちゃ。

[375: 匿名さん]

そうですよね。
プラウドじゃないんだから、オプションにそんなに大金をかけなくてもねぇ。

[376: 匿名さん]

中古マンションも検討したほうが良いかな

[377: 周辺住民さん [女性]]

近所の知人が、どんなものかなってモデルルーム見てきたそうですが、エアリーよりカームの方の薔薇が圧倒的に多かったと言ってました。

[378: 匿名さん]

>>376
今は中古も高いじゃん

[379: 土地勘無しさん [男性]]

補給廠で花火が上がったね
日米地位協定で何がしまってあるかわからないって恐ろしいな
まさか核はないと思うが枯葉剤の古いのとかがもし残ってて
そればボカンしたらどうするの

[380: 土地勘有りさん [男性]]

米軍基地以外にも、今どきはリスクはどこにでもありますよ。

それに補給廠は漸次返還される計画なので、その後の土地利用による地域の発展に期待したいものです。

[381: 物件比較中さん]

こちらのオハナにはセコム等のホームセキュリティは付いているのでしょうか？

[382: 匿名]

>>381

今時、セキュリティーが付いてないマンションってあると思いますか!?
逆に聞いてみたいです(笑)

[383: 匿名さん]

まぁまぁ、オハナは初めてのマンションの人も多いですから

[384: 匿名]

>>383さん

レオパレスのアパートにも付いてますよ!?

[385: 物件比較中さん]

で、結局、ホームセキュリティは付いているのですか？

それとも、こちらのオハナは、"今時、セキュリティーも付いてないマンション"なのでしょうか？

レスをつけるなら、明確な回答をお願いいたします。

[386: 物件比較中さん]

公式HPをよくよく調べたら分かりました。

セキュリティシステム「アーバント」というのが付いているようですね。

（なんだか、ビジネスホテルみたいな名前だなぁと思いました）

[387: 購入検討中さん]

CSP セントラル警備保障 が警備会社だと思います。

[388: 物件比較中さん]

>>387

ありがとうございます。
セコムやアルソックほど知名度は高くないようですが、東証一部上場の企業なのですね。
それなら一応安心ですね。

[389: 購入検討中さん]

こんな頭のxxな人がご近所さんになるかと思うと、ねぇ。

[390: 物件比較中さん]

お互いさまです、ねえ。

[391: 購入検討中さん]

この物件は人気の方なんでしょうか？
まだ１期が始まらないと分からないものですか？

[392: 匿名さん]

モデルルームにはぼちぼち見学者が来ていますね。

ただ、セカンドステージ狙いの人も（私を含めて）相当数いると思うので、1期販売も即日完売とはならないのではないかと予想しています。

[393: 購入検討中さん]

私も即日完売はないだろうなと思います。
赤い花の数も思っていたよりも今のところ少ないように感じました。
セカンドステージですか。入居できるのはファーストステージの１年後ですよね。もうそちらを狙っている方もいるんですね。

[394: 匿名さん]

ファーストステージの建物より、セカンドシーズン側の建物の方がよいのでしょうか？

でも、淵野辺駅近くの工事中の敷地も気になります。マンションが建つならば比較したいですね。

[395: 匿名さん]

階数がセカンドシーズンの方が高いだけで、建物の設備仕様は同じだと思っています。
ただ、セカンドの方はリビングからガーデンが眺められて（借景のようで）いいかな…　と思ったものですから。

駅近くのダイワハウスの土地、マンションか戸建てか、まだ分かりませんね。いずれにしても、駅まで徒歩2-3分ぐらいでしょうから、通勤通学の利便性は高いかもですね。

[396: 匿名さん]

>>394
淵野辺希望ですか？
相模原駅近くでも新築マンション販売していました。ダイエー裏はまもなく販売のようです。
会社が遠いので快速停車駅で魅力です。淵野辺も好きですが。モデムルームはたくさん見学したい。

[397: 匿名さん]

確かにそうですね。
ゴルフ場や前に建っているマンションの景色より、ガーデンが眺められてもよいですね。

＞＞396
横浜線沿線希望です。
ダイエーの裏のマンションの情報ありがとうございます。
また調べてみます。

[398: 購入検討中さん]

北口物件じゃなければ即契約するのに。北口なのがネックで仕方ないです。
南口のプラウドシティの頃から悩み、まだ様子を見ようと思い今に至ります。優柔不断な自分が許せないです。プラウドシティ買えばよかった。

[399: 物件比較中 [男性 40代]]

ダイワハウスは、詳細決まっていないものの、マンションではないそうです

[400: マンション住民さん]

じゃあ、戸建て住宅なら、きっと４～５千万はしますね。

[401: 匿名さん]

>>398
車通勤ですか？
北口から南口に行くのでしたら通勤時間帯は大渋滞で大変ですよね。

[402: 匿名]

自分も南口だったら…と、思います。駅から少し離れても、やっぱり南口がいいなぁと思ってしまいます。土地はいっぱいあると思うのですが、建築計画、無いのですかね？どなたか、情報があればお教えください。

[403: 購入検討中さん]

>>401
陸橋のとこなどは朝抜けるのに30分かかる場合もあるとか。
駅から離れてもいいから南口の物件が諦めきれないです。
でも、きっと南口の物件だと高いのでしょうね。

[404: 購入検討中さん]

>>402
土地そんなにありますか？
私は無いように見えます。
なので本当に今回ばかりは悩みに悩んでいます。
南口のプラウドシティも中古が出ていますよね。
でも駐車場は全く空きがないとか。
悩みます。

[405: 匿名さん]

ちょっと前の話題の駐車場料金ですが、安くしたら今後の管理費修繕費への組み入れに影響があるのでは。
今時だと、管理費修繕費を本当に必要な額より低くみせて、駐車場料金で補填して帳尻合わせてますから。
当初は希望者が多数なので気にないけど、将来車を手放す世帯が増えて駐車場収入が減ると、そこで問題の深刻さに気づくらしいでさよ。管理費値上げは皆嫌がるから。

まあ共用施設を潰して維持費をカットしたり、管理会社を相見積で競わせて安くすればいいだけかもしれませんが。

[406: 申込予定さん]

申し込み日程でましたね。９月１２日ですね。

[407: 匿名さん]

駐車場を値下げできるかの話題を本気にしている人いたんだ。
100世帯は敷地内に車をとめられないので駐車場値下げは100世帯は反対するから無理。

[408: 匿名さん]

ここは平置きが多いから、契約者が減ったら、まずは機械式を無くして、維持費がさげられます。

一軒で2台目の需要などを当てにして、駐車場代を下げるのは、平置きもガラガラになってからだと思います。
その場合は、駐車場を契約していない人も反対に回らない可能性が高いです。

駐車場が足りないと信じて疑わない人が多いですが、意外と大丈夫だったりしないですかね。

車を持たない家庭は、実際にかなり増えているし、昔は子供が大学生とかになると、2台目の需要がありましたが、大学生も車持たないですからね。

まあ、駐車場談義もこの位で良いのでは。

[409: 匿名さん]

>>404
南口プラウドの中古はもう売れちゃってるようですよ
あそこは定期的に中古でるけど高くても売れてますね

[410: 匿名さん]

>>409
オープンハウスを時々やっていますね。
購入時より高値でも売れるようです。
プラウドシティというブランド力と淵野辺駅南口という立地条件が大きいのかも。
事情があって未入居だけど売りに出さない方もちらほらおられるようです。

[411: 購入検討中さん]

南口って何がいいんですか？

[412: 匿名さん]

駅近か１LDK、２LDKも含むマンションなら車をもたない入居者も多くなるから立地によるでしょう。ファミリー向けであきらかに常に空き待ちだろうね。すでに足りてないのに機械式を壊すなんてありえない。淵野辺知らない人は気楽でいいね。

[413: 購入検討中さん]

南口は沼がつく地名多くないですか？沼地だったのではないですか？

[414: 匿名さん]

田舎なんで北口も南口も大差ないような気もします
強いて挙げるなら鹿沼公園と図書館、16号への出やすさ、塾の有り無しくらい？
南口にはスポーツジムやらレンタルビデオ屋もあったりするので暮らすには少しだけ便利かと
でも商店街やゴルフの打ちっぱなしとか北口にしかないものもあるので好みによりますよね

[415: 購入検討中]

>>413
私も同じ事思いました。沼地だから購入を見送った方多いと思いますよ。それなのに、購入時より高く売れるなんてプラウドのブランド力って相当高いんですね。

[416: 匿名さん]

>>408
平置きがガラガラになったら、駐車場代を下げるって、どういう意味？逆に値上げないと資金繰りが苦しい。
平置きガラガラになるとしたらマンションの売れ行きが悪く入居が半分だったらだよね。ふざけてるのか知りませんけど
荒らしなら止めてくださいよ。

[417: 匿名さん]

そんな鼻息を荒げなくとも、408さんの言いたいことは、よーく読めば分かりますよ。
それが正しいかどうかは別として、ですが。

[418: 申込予定さん]

説明会に何度か参加しています。
お子さん連れて来られている方が結構いらっしゃいました。
お子さんが騒いでいるのに、なかなか外にでてくれなく、説明が聞こえなくイライラしてしまいました。私も子供がいるので気持ちはわかりますが、説明会等は預けたり、そうでなくても資料も貰っていますし後で担当者に聞くこともできますし、夫婦で来ている方が殆どだったので一人は外に出る等の配慮が欲しかったです。ちょっと常識ないなと思ってしまいました。そういうところが今後のマンション生活に繋がっていくのではないかと心配になりました。

[419: 匿名さん]

地方だと、一家に一台でなく、ひとりに一台の車が必要と言いますが、この辺りだと同じ様な感じなのかな？

確かに車で行くのが前提の店は多いですね。

実際に、設置率がほぼ100%のマンションで、一時期は足りなくて外部に借りている人もいた位なのに、子供が独立して2割以上が空きになっている所があります。

ここは、横浜市内などの市街よりかなり安いのに、それでも高いと言っている人が多いので、ローンの支払いか苦しくて、車を手放す人もいるのではないですか。

[420: 匿名さん]

>>419
相模原の相場や駅からの距離も踏まえてみて。横浜と比べたら話がややこしくなるぞ。そんな事を言いだすなら横浜市民からしたら駐車場代12000円は安い。たかが12000円で騒ぐな貧乏人がですかね。。

[421: 周辺住民さん [女性]]

プラウドシティ淵野辺が立つときは、周辺に反対の旗が沢山立ってたのですよ。液状化や震災を忘れるな！という看板です。
曽祖父の代から相模原にいますが、南口のあの近辺は沼だったと父も言ってました。
ちなみに、プラウドシティの説明会にも行きましたが、沼ではないという説明をしていたので、建物が立ってるところは沼ではなかったのでしょうね。鹿沼公園は、沼を整備して作った公園ですからあのあたりが沼だったのは本当です。

[422: 周辺住民さん [女性]]

>>419さん

この辺りでは世帯に1台というのが普通ですよ。
勿論、所有していない家もありますね。

[423: ご近所さん]

近辺の駅近のマンションに住んでいますが、駐車場が100%充足ではない為、常に一杯です。
購入時のデベロッパーの説明では、駅から徒歩5分なので車を持たない世帯も多いから大丈夫、と言われましたが、蓋を開けてみると希望者多数…という感じでしたので、車の所有率は意外と高いと思います。

[424: 匿名さん]

地域性やファミリー向けなので、機械式を増やしてでも、設置率100%近い駐車場があった方が良いということで良いのかな。

ここを購入して、もし駐車場の抽選に外れたら、周辺に空き駐車場がなくて、車を手放さざるを得ないが、車のない生活は不便で心配ということですね。

[425: ご近所さん]

やはり大型のショッピングセンターは車が無いとしんどいですからね。
ニトリモール、コストコなど。
アリオ橋本は駅近ですが、やっぱり車の方が楽なので車で行ってしまいます。

車を使わないのは町田に行く時位ですかね。

[426: 匿名さん]

何故かこのスレだけマイカー普及率100%？
どんだけ車社会なんだ

[427: 購入検討中です]

>>410
購入時より高く売れるんですか！すごいですね！

同じ野村物件でもオハナじゃ同じようには行かないですかね？

[428: 匿名さん]

高く売れるといっても、買値と同じ程度…のようですので、諸費用を考えれば売却益が出るほどではないと思いますよ。

[429: 匿名さん]

淵野辺のプラウドシティは最終時期に値引きしていたので、その価格で購入した部屋の事ではないですか？そして最近はマンション価格が高騰しているのが原因。××ブランドなら購入時より高く売れるというウマイ話はありません。利益が確実なら投資家ばかり集まります。

[430: 匿名さん]

最終時期に値引き…という情報については、私は聞いたことがありませんが、先日のオープンハウスは間取り変更していた部屋なので、購入したのは最終時期ではないと思いますよ。

[431: 匿名さん]

じゃあ、ここも最終時期まで待って、大幅に値引きされるのを狙った方がいいですかね。
540戸も売り切れるとはどうしても思えないですから。

[432: 購入検討中です]

皆様の仰る通り、売却益を期待するのはナンセンスでしょうね。
今は賃貸に住んでいて、家賃を払うのがもったいないと感じ、
今回オハナ淵野辺の購入を検討しているのですが、多分、終の住処にはならないと思うんですよね。

例えば、諸経費は置いておくとして、
3,000万円で購入し、10年で1,000万円返済、ローンの残りが2,000万円になったところで引っ越すことになったとします。
そのとき売りに出したとき2,000万円でしか売れないとすると、差引き0円。
賃貸に住んでいるのと変わらない（極端な例なのでちょっと語弊があるかもしれませんが）のかなと。

「大規模物件」「全室南向き」「駅徒歩10分」、ついでに野村物件ということで、
そこそこの資産価値があるかなと思うのですが、いかがでしょうか？
ふわっとした話しで恐縮ですが、ご意見いただけると幸いです。

[433: 匿名さん]

>>432
諸費用抜いたとして
仮に賃貸で家賃月10万×12ヶ月×10年で1200万払うので差額分が特になりますかね
結局、その差額は諸費用に消えるかもしれませんが…

個人的にはこういったファミリータイプの物件は賃貸では少ないですし
賃貸にはない仕様やランドプランで野村の物件なので
10年後の人気が極端になくなるとは思いませんね

[434: 匿名さん]

セールストークのようになってしまうかもしれませんが、「修繕積立金が固定」というのはリセールの際にも買い手にとっては魅力なのではないかと思います。

[435: 匿名さん]

>>432

説明会に行きましたが、管理体制がしっかりしてるっていうのは野村不動産の物件のいいところなんだなっていうのは素直に思いましたね。
賃貸に住んでるのと払う価格は同じかもしれませんが、賃貸はかえってくることはないけど、分譲だともしかしたらいくらかかえってくるかもしれないし、新築だし綺麗だし、その分気分よく住めるかしらと、思っています。

私もふんわりした印象で申し訳ないのですが、資産価値はそれなりにあるのかなあって感じます。
利益を出すような投資型マンションではないと思いますが、そこまで損になるとも思っていません。

[436: 匿名さん]

まーまー、皆さん、せっかく良い物件なのですから、買い替えや住み替えなんて考えたりせずに、ここを終の棲家にしましょうよ。

[437: 匿名さん [男性 30代]]

エレベーターが3基しかないので
朝のラッシュは大丈夫かしら？

[438: 物件比較中さん]

エレベーターが3基しかないのですか？

さすがに全戸ではなく、ファーストステージでですよね。

[439: 申込予定さん]

ｴｱﾘｰ2基
ｶｰﾑ1基
ｼｰｽﾞﾝ2基
と聞いてます。

[440: 匿名さん]

高層マンションじゃないんだから、それだけあれば十分じゃないですか。

[441: 匿名さん]

10階までの低層マンションは、50〜60戸に1台位のエレベーターが適正と聞いたことがあります。

14階建ての516戸で5台だと、少ないですかね。

ただ、エレベーターはかなりの維持費がかかるので、少ない方がメリットはありますが。

[442: 匿名さん]

たしかに維持管理費はできるだけ下げたいですよね。

それに全棟が14階建てじゃないですしね。

[443: 匿名さん]

本当に５基しかないんですか？
維持費が安いに方が良いですが、建築コスト削減したとしか思えないな。

[444: 申込予定さん]

何基あるのが普通なんですか？

[445: 購入検討中さん]

エレベーターは減らしてるって営業の人が言ってましたよ。
私は、朝エレベーター待つのが嫌なので、階段で降りられる低層のエアリーレジデンスにしました。

[446: 匿名さん]

いざというときのためにも、私もやっぱり低層がいいです。

[447: 検討中の奥さま [女性 30代]]

http://www.asahi.com/articles/ASH8W2JKNH8WULOB001.html

http://www.sankei.com/affairs/news/150824/afr1508240013-n1.html

８月下旬に起きた、この米軍施設の爆発火災事件、その後どうなったんでしょうか。。
米軍の施設ですから、「弾薬や放射性物質など、危険物は保管して無い」と言われても心配になってしまって…
私は地元の人間ではないので、その後どうなったのか分かりませんが、どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

[448: 441]

>>446

一応書いたつもりです。

10階までの低層マンションは、50〜60戸に1台位のエレベーターが適正と聞いたことがあります。

比較した物件では、大手デベロッパーの物件は、50戸に1台位が多かったです。

ここは100戸に1台以下なので、少ないですね。

[449: 441]

ごめんなさい。

444 さんでした。

[450: 匿名さん]

>>447
地元の人間でないなら、そんな事より調べた方が良い事が山ほどある。
建設地付近は散歩した方が良い。エントランス前の道路は交通量多いバス通りなのに歩道なしで交差点も危険すぎる。ここ数年近所のマンションラッシュで保育園と幼稚園は、どこも空きがないと聞きました。小学校はプレハブでも作るのか。

[451: 申込予定さん]

>>448
ありがとうございます。
では本当なら10基くらい必要なんですね。この規模のマンションは普通そのくらいあるんですかね？
あれば便利ですが維持費が倍ですよね。ちょっときついですね。

[452: 匿名さん [男性 30代]]

仕事の都合で、平日の朝、現地を見に行ったら、建設地前の道路が大渋滞で驚いた。事故かと思ったら、毎朝の風景らしいのでちょっと退いた。でも、物件には魅力を感じていたので、モデルルームも見て、前向きにエアリーの上層階の購入を検討。しかし、エレベーターが２基では、朝の混雑は半端ではないのかな？いくらコストを抑えたとはいえ、これは厳しい。毎日のことだから。

[453: 周辺住民さん]

ゴルフ場までの歩道は野村が作ると聞きましたよ。

[454: 匿名さん]

歩道は気になっていました。すでに閉店しているのか？とても汚らしい小さな建物が数件並んでいて驚きました。立ち退き交渉は出来るのか？野村さん頑張って交差点を何とかしてください！マンション売れ行きにも差が出ると思います。エントランス出てすぐ、駅に向かう最初の交差点ですから子供や小学生の通学安全の為にも。是非よろしくお願いします。マンションは気に入っております。

[455: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

2週間前にモデルルームに行かせて頂きました。妻が大変気に入っていたのですが、ここでも何名か言われている通り、治安が気になります。

5歳の娘がいますが、中高生になって塾やバイトで遅くなった時に、駅まで迎えに行かなければ危険か。または、鹿沼公園は性犯罪が多いと聞いているのでその点です。

夜は公園も含め、歩けなくなるほど危ないのでしょうか？現在都内に住んでおり、わたしの周りの公園や近所は夜でもランニングしている方や、歩いている方が多いためそこまでの危険は感じません。

長くなりましたが、地元の治安等詳しい方教えて下さい。

[456: 周辺住民さん]

鹿沼公園の近所に住んでいます。
鹿沼公園は日中は緑豊かな気持ちのよい公園で、児童公園でたくさんの子供も遊んでいますが、確かに夜間はかなり暗くなるのであまり立ち入りたいとは思いません。
ただ、オハナ淵野辺からだと線路を挟んだ反対側ですし、距離的にもかなり離れていますので、それほど神経質になることはないのではないでしょうか？

[457: 周辺住民さん]

鹿沼公園に限らず、夜の公園は危険です。
男性でも怖いですよ。
周辺は治安悪くないと思いますが、この数年、淵野辺周辺のお店が数件強盗にあっているようです。
淵野辺に限らず、最近は物騒な事件が多いので、娘さんなら出来るだけ送り迎えしたほうがいいのではないでしょうか。

[458: 匿名さん]

>>455
都内といってもピンキリですが都内より淵野辺のが治安は良いと思われます。心配いりません。

[459: 匿名さん]

都内の事はあまり詳しくないですが、この辺りの事はそこまで神経質にならなくともとは思います。
もちろん最低限の自衛はどこに住んでいても必要だと思いますけれど…。
駅からの夜の道中が不安なら、娘さんがいる場合は迎えに行くのもアリだとおもいますし。
基本的には穏やかな良い街です

[460: 周辺住民さん]

>>454

周辺に住んでますが、交差点のこと、同意です。
あそこ、本当なんとかしてほしいですよね。ちゃんとした歩道にしてほしい。