〔契約者専用〕東京ハントプロジェクト［シャリエ小台リバーフォート］

[契約済みさん [男性 30代]]

契約者の皆さん、色々と情報交換していきましょう。

こちらは契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542397/

名称：東京ハントプロジェクト［シャリエ小台リバーフォート］
所在地：東京都足立区小台1丁目6101番2、5、6（地番）
交通：日暮里・舎人ライナー「足立小台」駅徒歩2分
総戸数：169戸
売主：東レ建設株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
物件URL：http://www.chalier.jp/th169/

[102: 入居済みさん]

>>84
入居者が増えてきて、あったかさも増した気がするのですが、どうですか？
隣室が空室だと寒いようです。
うちも、結露はすごいです。
ペアガラスだけど、等級の☆印が付いていないので、どの程度断熱なのか分かりかねますね。
前の家のペアガラスには、等級がちゃんと貼ってありました。
メーカーによるのでしょうかね。

[103: 契約済み]

>>102
たしかにペアガラスはシングルに比べれば結露は「し難い」です。
しかし「しない」訳ではありません。
しかもアルミサッシの熱伝導率は昔から変わっていません。
つまり「樹脂サッシ」にしないとサッシがビショビショに結露します。

結露が発生する要因はいろいろあります。
その条件が整ったときに結露が起きる訳ですが、全ての要因を排除するのは容易ではありません。
だそーです。

[104: 入居済みさん]

深夜の騒音に関する注意書がポストに入っていましたが、うちだけでしょうか？

[105: 住民さん]

24時間換気を常に作動させていると、結露も幾分マシになりますよ。

[107: 匿名さん]

ここは、空気が綺麗ですね。
川に挟まれ、
風で空気の流れを感じます。
都会の喧騒から離れ、落ち着けます。
橋を渡った商店街も安いし、
店員さんも人情味溢れる人達で
散歩も楽しい。
足立区方面は駐車場完備の飲食店が多く、とても便利。
快適に過ごせるマンションで、
引っ越して来て良かったです。

[108: 住民さんＡ]

>>93

結構な部屋で干されてますね。

ルールを守れない方が多いのでしょうか...

[109: 入居済みさん]

>>93
外国の方も多いようですので、そのあたりのモラル等が少し心配です。
因みに今日もお天気がとてもよくお布団を干している方がいらっしゃるようです。

[110: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝ロビーで寝ているサラリーマンいましたよね。共用部なので本当にやめて欲しいです。

[111: 入居済みさん]

ベランダでタバコを吸われている方がいるようです。

通気口や窓を閉めていても窓枠かどこかから煙が室内に侵入してきて充満してしまい、毎回とても残念な気持ちになります...

規約でもベランダ、廊下、共有部などでのタバコは禁止されていると思いますので、
ルールを守って、吸うなら家の中で、というふうにしていただけると大変ありがたいです。

[112: 住民さん]

布団干しは、
見つけ次第管理人さんに注意してもらったら良いと思います。
下は駐車場ですので、危険。
皆さん部屋番号は、分かるので。

[113: 契約済み]

エントランスに子供の遊べるスペースいりますかね？怪我でもしたらどうするのでしょう？近くに公園あるのでそちらにお願いします。

[114: マンション住民さん]

今日は10階の西側の部屋で布団を干していますね。

1階の掲示板にも注意書きがありますが効果無しですね。

[115: マンション住民さん]

エントランスは公共の場です。
遊ぶなら公園等でお願いしたいものです。

子供の声は騒音ではない等の意見もありますが、
静かに暮らしたいと思うのも当たり前の意見だと思います。

公共の場でのマナーやモラルは小さいうちから身につけさせたいですし。

[116: マンション住民さん]

どこのマンションでも発生している問題ですね。
ですが、しっかりと管理人さんには注意喚起してもらいたいです。
部屋番号わかっているなら、直接注意してもらいたいですね。

[117: 入居済みさん]

今日も7階の真ん中あたりで布団が干されています。
注意されないと気がつかないのでしょうかね。

この部屋は常習です。

[118: 入居済みさん]

粗大ゴミを出した犯人さんは、エレベーター内の防犯カメラで特定できないのでしょうか。なんの関係もない他の住人が費用を負担するのはおかしいです。

[119: 入居済みさん]

下の階に挨拶に行かないって普通なのでしょうか。当方もちろん下の階の方に挨拶行きましたが、上の階の方がまだ来ません・・子供が二人いるそうで(警察の方から聞きました)、毎日運動会のような足音が響きうるさくてしかたありません。子供がいて、迷惑をかけるかもしれないのに挨拶に行かないってどう思いますか。

[120: 入居済みさん]

新築マンションでは挨拶に行かないのが普通じゃないですか。
入居した時点で下の階の方が入居済みかなんてわかりませんし。
若しくは、もしかしたらあなたが入居される前に先に入居していて
挨拶しに訪ねてきていたかもしれませんよ。

警察から子供二人と聞いたって話の方がひっかかります。
警察はそんな情報を他で話していいんですか。
近所の方に漏らされる為に
家族構成やら勤務先を書いた訳ではありません。
信じられません。

[121: 入居済みさん]

>>120 入居済みさん

新築マンションでは挨拶に行かないのが普通なんですね！戸建てでは挨拶に行くのに、なんだか寂しいですね。

うちは最初に入居したので、すでに挨拶に来ていただいたのは考えられません。

警察の方は軽率ですよね。うちから尋ねたわけでもなく、勝手に話していました。なので、うちではあの紙書きませんでした。

[122: 入居済みさん]

>>121 入居済みさん
紙、嫌だなと思いましたが
わざわざ回収に警察の方が来たので結局書いてしまいました。
あなたのお話しを読んで余計にショックを受けています。

挨拶については別として、上の階の物音については、皆んながお互いに周りに気を配れる素敵なマンションになればいいなと思っています。

[123: 入居済みさん]

公園という話を見て、子供の遊びスペースは雨の日など公園に行けない日のためなのでは、と思い至りました。
我が家はまだ子供おりませんが、最近のマンションはキッズスペースなるものがある物件が多いみたいです。
しかし自分の子供の時はマンションロビーにキッズスペースなんてなくても勝手に遊んでいましたがねぇ、今はキッズスペースなんて名前つけてお堅くしないと親が文句言うんでしょうか。

[124: 入居済みさん]

子供の為と言えば何でもOKな風潮はどうかと思います。
エントランスは共用部ということを今一度考えてみては如何でしょうか？

駐車場が40台も余っているなら、そこにスペースを設けて使用者が有料で使う方が公平ではないでょうか。

[125: 入居済みさん]

まあ子供より親の井戸端会議の方が鬱陶しい。

[126: 入居済みさん]

確かに！
駐車場の空きスペースに冷暖房アリのプレハブ建ててスペースを区切れば、大人と子供の住み分けできますね。
利用者は1ヶ月100円なら使う人居るかも？
ここのモデルルームみたいなプレハブを建てれば良いのですよね。名案です。

[127: マンション住人]

キッズスペースの話は、決定事項ではなく、理事会の議題に上がっただけですよね？

我が家は小さい子どもがいるので、あれば使うと思いますが、絶対必要とは思いません。
スペースを設けるにしても、新たに何かを「つくる」のはお金がかかってしまいますし、
あまり使われていない（気がする）会議室の空き時間を利用するとかの方が現実的かと。
だとしても、安全性の確保とか問題はありますよね。。。

ときどき、同じ階で年配のご夫婦をお見かけします。ファミリーだけじゃなく、
セカンドライフを満喫したい方など、いろんな方が住んでいらっしゃいますので、
どなたかも書かれていましたが、お互いの気遣いが大事ですよね。


ちなみに、ふとん干しの問題は、本当に知らないという方もいるかもしれません。
特に外国人の方など。郵便ボックスの反対の掲示板は見ない人の方が多いのでは（？）
と思うので、重要なことはエレベーターに掲示したりしてもいいと思うんですけどね。

[128: 入居済みさん]

駐車場が1台14000円だとすると100円じゃ安すぎでしょう。

まあでも良い案だと思います。
安全の担保は親御さんがしっかり管理するということで良いのでは？

最近の何でも他人に責任を持たせるというのはどうかと…
自己責任でどうぞと言いたいです。

[129: 入居済みさん]

>>122 入居済みさん

そうですね。人の振りみて我が振りなおせで、まず自分から気をつけていきます。

他の住人にも配慮できる素敵なマンションにしていきたいですね。

[130: 入居済みさん]

お待ちください。
プレハブを建てる、キッズスペースを設けて、それらを維持管理する費用は管理費から出るんですよね。
お子様がいる世帯で費用を捻出するのではないですよね。

このマンションに決める前、新築・中古含め、沢山のマンションを見てきました。
共有スペースにキッズスペース、ライブラリー、ゲストルーム（宿泊用）・ジムがあるマンションも今は沢山あり、憧れました。
しかし、共有スペースに充実した施設があるということはその分管理・修繕費が高額になります。
それら施設があるマンションは戸数が250～300戸以上などの大型だから全世帯で割るので
払える額の管理・修繕費になる訳です。
このマンションはシンプルで最低限の共有設備しかないから現在の管理費の額なはずです。

最終的には我が家は施設が少なくても管理費が安いシンプルなこのマンションを選んだのです。
ですから、新たにキッズスペースを設けるのは申し訳ありませんが反対です。

代替案としてコミュニティールームを活用されるのはいいのではないでしょうか。
お子様がいる家庭だけに無料開放は不公平感がでますが
例えばお子様がいるご家庭でお子様一人月100～500円の会費で『キッズクラブ』を作り、
週２・３回、コミュニティールームをクラブで借りて遊ぶとかはどうでしょうか。
会員が増えて会費が余れば遊具を買ったり、遊んで傷をつけたものの修繕などに使うとか・・・。

長々語ってしまい、申し訳ありません。
不平等感をなくしつつ、
全世帯が居心地のよいマンションになる為に前向きに検討をお願いします。

[131: 匿名さん]

このマンション、
そもそもこどもが少ない印象。
そんなには需要無いと思います。
いろんな家族構成の方々が、
バランス良く住んでいる印象です。
ファミリー向けの間取りですが、
学校が遠いので、
あまり選択されなかったのかな。

[132: 住民]

私も挨拶するものだと思い、伺ったのですが、居留守を使われてしまいました。
(部屋の電気がついていた)

時代の流れとはいえ、少し残念な気持ちになりますね。。。

[133: 匿名さん]

引越し挨拶はしてもいないし、
どこからも、されていないです。
訪ねて来られたら、出ますけど。

物騒な世の中だから、
家族構成を知られるのも、
嫌だったりしますしね。

[134: マンション住民さん]

梅雨入りしたけど今日は快晴で気持ちがいいです‼️

南側は日当たりも良く最高です。
静かだしここに来て本当に良かったです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[136: 入居済みさん]

134と135の方へ

お気持ちはとてもよく分かります。が、
多くの人が入居済みのマンションの写真を安易にネット上にさらすのは、
セキュリティの問題もありますし、
入居者の一人としてとても不快ですし脅威にさえ感じます。

バルコニーや家の外壁は人々の生活がうかがい知れる部分でもあり、
その写真を撮って管理人や各戸生活者の許可なくネット上にアップする（＝全世界にさらす）人がいるマンションとなれば
マンションの価値も下がってしまうのではないかと心配です。
さらされてもいいという人しかこのマンションを選ばなくなってしまうでしょうから。

善良に暮らしている多くの人を危険にさらす行為にもなりうるため、
これまで話題になっていたベランダでの布団の干し方や喫煙などの規約違反よりもずっと影響力が大きく、
より大きなマナー違反のように感じてしまいました。
（もちろん規約違反もしないでいただくに越したことはありません）

このように写真がアップされたこと、とても残念に思います。

[137: 入居済みさん]

>>132

部屋の電気がついていて出てこないからといって居留守を使われたというのは決めつけすぎでは？！
ペットのために電気つけたまま外出中とかよくありそうですし。
例え家にいてもどうしても手が離せないとか子供だけとか
映画を見て泣いているところだとか風呂上がりで裸だとか。。。
そういう人に出てきてもらってもむしろ挨拶に行ったこっちが困りそう。。。

ここは危険と言われた（まだ言われてる？）足立区でもありますし、
そもそもアポのない訪問には出ないというセキュリティ対策をとってる家もあるかも。
悲しいことですが。。。

なので、あまり残念がらず、逆に、
こんな時代にもかかわらず、挨拶に行ったら出てきてくれて会えた人がいた！ラッキー！
という心もちでいる方が気楽だな、と思って自分はのぞみました。
そう思った方が楽ですよ～♪

[138: 住民]

内部の写真ならともかく外から誰もが見られる部分の写真がセキュリティ上問題になるという感覚が理解できません。

それなら高い塀でも立てて外から建物を見えなくしないと危険ということでしょうか？

もうポストや玄関に表札も出せませんね。

[139: 住民板ユーザーさん1]

136さんが問題視しているのは、布団をあのように干している部屋を晒すのはどうかって言ってると思ってますが。
布団問題は管理人さんに言いましょう。

[140: 入居済みさんA]

>>139さん
これって布団の話なんですか？

私は134さんの投稿を見て単純に日当たりの良い素敵なマンションだな
と思いましたし、134さんと同じくここに来て良かったと思いました。

[141: 住民板ユーザーさん1]

139です。
140さん、134さんと同じで私もこちらに来てよかったなって思っています。
今は消えてしまってますが、134さん、135さんが意図的でなかったとしても、布団問題が出ている中であの写真は規約に違反している人はこの部屋ですよと、ネットで教えているように私には思えてしまいます。
そういう意味で安易にアップするのはどうかなって思ってます。

[142: 住民]

　なるほどセキュリティの問題とは少し違う気はしますけど139さんの
おっしゃることはわかりました。

　138さんがおっしゃる通り、どこの誰でもわかることを規約違反だと
わかってて堂々とやっている（外から見ればどこの部屋で布団を干しているか一目瞭然）
方に配慮する意味があるのかは疑問ですが、そういう時代なのでしょうね。

[143: 入居済みさん]

設備もよく内覧してとても気に入って契約寸前まで考えた中古物件のスレに
規約違反をする方がいる書き込みが沢山あり、嫌になりました。
それよりも規約違反した部屋や人物を特定して怒りをぶつけている書き込みがあまりに多くてぞっとし、
険悪なマンションかと思い、怖くなってやめました。

136さんがおっしゃるとおり、ここで違反した方をさらすことは
このマンションの将来の資産価値を下げると思います。
将来の購入検討者はここを見るはずですから、
違反者がいること、それを特定してさらす方がいるマンションだということで売れなくなってしまいます。

言いたくなる気持ちは私も全く同じです。しかし、ここに違反者を書き込むのはやめましょう。
違反者の為ではなく、自分たちの為に！

[144: 136]

136です。

結局写真は削除されることになったのですね。。。
ほっとした半面、投稿者の方には嫌な思いをさせてしまったかと思いますので、
大変申し訳ないという思いもしています。。。本当に申し訳ありません。。。

もしかしたら皆さんを思い煩わせてしまっているのかもと感じましたので、
私がセキュリティ上の問題と言ったことについてもう少し補足します。

今回の写真は、駐車場という一応私有地側から撮った写真であって、
居住者以外には、普通なら簡単にはじっくり眺めることができない部分が、
インターネットを通じて部屋に居ながらにして誰でも眺めることができるようになっていることが怖かったです。

というのも、
以前住んでいたここからそんなに遠くないマンションで、
ベランダ側から泥棒が入ったことがありました。
結局のところ、雨どいのパイプをつたうなどして入ったそうです。
夜中に入ったことを考えると、
昼間に足場となるところを確認するチャンスがあったのかなと思っています。

ですので、今回のことは、そういった方に、
何のリスクもなしにそういった下見等のチャンスを与えることと同じように感じてしまいました。

（つづく↓）

[145: 136]

（つづき）

また、あくまで仮定ですが、
例えば、このマンションに有名人がいるなどのことが、
ベランダの何かしらの物品や器具等でバレた場合などには、
マスコミやファンに押しかけられることも考えられ、その場合には、
その有名人本人だけでなく、他の住人も危険な目に遭う可能性があります。

有名人ではないにしろ、一般人であっても、
ストーカーなどの怖い人から逃げてここにやっとたどり着いた人だっていないとは限りません。

そういった人は、例え知られたくない人にまだバレていない状態だったとしても、
やはり、自分の住戸が写った写真がアップされただけでも焦ります。

今住んでいなかったとしても、そういった人が今後入居しようというときに
写真を出す人がいるということを知れば、やっぱりこのマンションは避けるでしょう。
（今回写真が削除されたことを考えるとその心配はなくなったかもですが。）

仮定の話はきりがないのでここらへんで終わります。


とにかく、いろいろなバックグラウンドの人が住んでいるわけで、
今回のベランダ写真は、そういった理由から、私には脅威のように感じてしまったのです。
詳細がまったく分からない、ぼやけた遠くからの写真だったらまた違ったかもしれません。

何の脅威にも思わなかった方には、今回の私の投稿で不快を感じさせてしまったかもしれません。
本当にごめんなさい。

[146: 入居済みさん]

このマンションのいいところ、近所のよいお店情報とかの情報交換とかをしましょう。

確かに南側は日当たりも良く最高！
富士山やスカイツリー、東京タワーと部屋からの景色も最高です！

熊野前からもんじゃ屋さんに行きました。
『110（いとう）』さんです！
是非、行ってみてください。

[147: 136]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[148: 匿名]

何をそんなに恐れているのかわかりませんが、もう少し気楽にいきましょう。駐車場だって部外者が勝手に入れる構造だし、遊歩道や対岸や尾久橋通りからだってバルコニーは丸見え、土手や河川敷や土手下の通りから廊下は丸見えです。気にしても仕方ないです。

[149: 匿名]

↑申し訳ありません、書き方に少し棘がありました。あんな写真一枚でそこまで恐怖を感じてしまうなんて少々気の毒に思えたので、もう少し気を楽になさったらと思い書き込ませて頂いたのですが、読み返してみると棘のある文章になっておりました。申し訳ありませんでした。

[150: 入居済みさん]

>>143さん
誰も違反者を特定して書き込んだりしてませんよ。
136さんの書き込みで勝手にあらぬ恐怖を煽ってるだけで、140さんのように日当たりが良くていいね～で済む話です。

[151: 入居済みさん]

私は136番さんほどの深い考えではありませんが、
ぱっとみた瞬間、布団を干されている部屋を写したように感じてしまい怖く思いました。

とらえ方は様々だとは思いますが
布団が写っていなければ綺麗なマンションの外観写真だったので
それだったら私はいいかなと思いますが
たまたまにせよ写ってしまっていたので。

実際にあの写真で部屋が特定できるように
写ってしまったのですから気をつけましょうということです。