クリオ青葉台についての情報を希望しています。
南向きの住戸が多いので、明るそうでいいですね。
間取りもいろいろあって、ルーフバルコニーもステキだと思いました。
子育て・教育など住環境や自然環境といった周辺地域のことも、
色々と意見を交換したいので、よろしくお願いします
公式URL:http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/766_Aobadai/index.html
所在地:神奈川県横浜市青葉区榎が丘6番地10(地番)
交通:東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩5分
間取:2LDK~3LDK
面積:60.22平米~84.61平米
売主:明和地所
施工会社:大勝
管理会社:明和管理株式会社 営業部横浜
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
【物件情報の一部を追加しました 2015.5.14 管理担当】
[スレ作成日時]2015-04-01 18:42:37
クリオ青葉台について
143:
匿名さん
[2015-05-07 23:53:50]
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144:
匿名
[2015-05-08 11:00:02]
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145:
匿名さん
[2015-05-08 15:07:10]
その通りだと思います。
ショプス、246についての情報、駐禁取り締まりなどの現地の情報はとても役立ちます。 でも駅近や良い環境も最後は自分の目で確かめたいと思います。 |
146:
ご近所さん
[2015-05-08 17:11:06]
すぐ近くに住んでます。
まず246の音ですが窓を閉めてれば全く気になりません。 開けていてもほとんど聞こえません。 246への抜け道うんぬんとありましたがこの道を抜け道として使う意味はあまりありません。 なので車が気になるとすれば246へ出る前にアップガレージという車のパーツ屋があるのでマフラーをイジってる車が通るのが多少気になります。 強気の値段設定だと思いますね。リセールに苦労しないとの意見もありますが青葉台駅近で売りに出されてるマンションはありますがあまり強気な値段設定してると売れません。 駅からほぼフラットなので買い物も東急からの帰り道と想定するなら便利でしょう。 都内への通勤は地獄ですよ。 電車は当たり前のように遅れますし急行電車は戦場です。痴漢とか言ってる場合ではなく相当揉みくちゃにされます。 トランクルームがないのが今時のマンションなのに不思議ですね。 この規模のマンションだと修繕積立金を売りやすくする為に安く設定しますが後々足りなくなりますので当初設定価格より約2倍ぐらいまで上がる事を覚悟して下さい。 大規模修繕計画書を作ってくれますが当初は足りてるように見えますが色々と追加で修繕しなくてはいけない物が出て来ます(経験談) 駐車場も少ないですよね。 入り口の階段、スロープ付ければいいのにと思います。 あれば車椅子の介護者も楽なんですけどね。 その他質問があればどうぞ。 時間があれば答えますよ。 |
147:
匿名さん
[2015-05-08 19:34:11]
146さん、いろいろとお詳しい方ですね。
小規模マンションの修繕積立金がそんなにリスキーなものとは知りませんでした。 イメージのCG見ると鉄平石の塀やホテルみたいなエントランスは格好いいと思うんだけど ベランダは透けてるタイプですよね。 ああいう半透明のガラスバルコニーというのかな?は自分の印象では安っぽいマンションに よく使われてる印象なので、このマンションが高級路線なのか大衆路線なのかちょっとよくわからないです。 |
148:
匿名さん
[2015-05-08 22:24:29]
鉄平石、エントランス、イロハモミジ、静謐な佇まいを感じます。246の音もまったく気にならないとご近所の方のお話しもありました。これだけの駅近でこれだけの高級感には正直惹きつけられます。
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149:
住民でない人さん
[2015-05-08 22:31:07]
修繕積立金、2倍じゃおさまらないですよ。3~4倍程度。大規模修繕毎に一時金もあるかもね。
坪単価:250~270万円。2年前なら10~15%は安く価格設定していたはず。 需給バランスではなく、建築費の高騰のみが坪単価に跳ね返っていると思う。まぁ、このマンションに限った話ではないけど。 誰かが「高級高級」って書いているみたいだけど、CG見る限りごくごく普通の外観&仕上がりイメージ。 要は、建築費高騰分をそのまま転嫁(便乗分もかな)するために、「高級!、高級!!」、「青葉台はたまプラよりも上!」的な売主営業の煽りが必要って訳なのでしょうね。 |
150:
匿名さん
[2015-05-09 00:09:41]
駅徒歩5分以内というのも強気の理由だろうね。
ドレッセならまだしもクリオにその値段払いたくない。 沿線住人ならたまぷら>>>青葉台は共通認識だと思うけど わざわざMRをたまぷらに作ってるのはたまぷら狙いの客を呼ぶためかな。 あちらはいま新築が犬蔵ルフォンしかないし。 |
151:
匿名さん
[2015-05-09 06:27:09]
ドラッセとか大手だから必ず良いマンションだとは言えないと思います。たまプラーザのプラウドの契約者版見て大手至上主義だった自分を反省しました。
やはり急行が止まる駅なのかとか、駅からの距離、環境、買い物便利さ、エントランスなどの設備を慎重に見て、大手にとらわれずに判断すべきと思います。 |
152:
周辺住民さん
[2015-05-09 12:40:09]
>>146さん、
246への抜け道の意味は勿論あります。 青葉台交差点の混雑ぶりはご存知でしょう。 渋滞がひどい時は青信号を数回やり過ごさないと交差点を越えられません。それを避ける人がここの道を抜け道として使います。 だから道の狭さの割には交通量が多いのだと思います。 まあ、もともと246を避ける人もいるでしょうが。 音は上にいくほど大きく聞こえるはずです。 下の方だとわからないのではないでしょうか。 |
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153:
匿名さん
[2015-05-09 13:10:15]
>>152さん、
詳しい情報ありがとうございます。 やはり裏道マニアは少数ですがいますから仕方ないかもしれません。 音は直接道に面しているわけではないので気にしすぎてもいけないかなと思っています。近くに塾とかもあるようですから騒音というレベルではまったくないと思います。 |
154:
匿名さん
[2015-05-09 14:46:44]
>>149
同感 普通だよ 別にあえて高級と宣伝しなくていい しかも青葉台でなく、たまプラーザにMRなんてどういうこと? たまプラーザの近さを強調したい? 青葉台をバカにしているみたい おかしな会社だね |
155:
匿名さん
[2015-05-09 14:53:29]
「高級」なはずないじゃん。
ま、「高級」の定義も、 人それぞれレベルによって感じ方も違うってことで。 |
156:
匿名さん
[2015-05-09 16:19:49]
では逆にこのマンションが中流でしょうか?
エントランスの石、ホテルライクなロビー、植栽プラン、駅近、人気駅、 単なる中流とかたずけるには無理あるのでは。あるでしょう。着実に高級に入ると思います。 |
157:
匿名さん
[2015-05-09 17:52:58]
そもそも青葉台自体が高級ではない。
たまプラあざみ野は買えなかった社畜とその奥様方が住む街です。 |
158:
住民でない人さん
[2015-05-09 18:04:13]
植栽ですか〜。
最近のマンションでホテルライクじゃないロビーのマンションってあるの? バリアフリーでもなく、スロープすらないエントランス。残念な外壁タイル。 全てが高級って感じですね。 |
159:
匿名さん
[2015-05-09 19:51:20]
157さんの言う通りです。青葉台は駅周辺に生活に銀行や郵便局、便利な商業施設、それも安めの店がひと通り揃っていて便利だとは思いますが、高級なイメージはないですね。それが青葉台の良さでいいと思います。
高級志向の方は二子玉かたまぷらを狙うはず。 このマンションのコンセプトが高級なのであれば、ピントが合ってないですね〜。 |
160:
匿名さん
[2015-05-09 19:58:12]
157さん、
たまプラーザは分かりますが、あざみ野は青葉台と大して変わらないのでは? |
161:
ご近所さん
[2015-05-09 21:01:42]
146です。
なぜたまプラーザにモデルルームを作ったかと言うと単純にモデルルームを作る土地を貸してくれないからだと思います。 たまプラと誤診させて売りたいとのコメント多数ですが買うほうも一生の買い物ですから馬鹿じゃないんですよね。 必ず現地も見ますし誤診なんかで買う人なんでいませんよw 青葉台で新築マンションを売る時は通常駐車場を借り上げてそこをモデルルームにするんです。 青葉台で用意出来なくて急行の止まる駅で候補に上がったのがたまたま、 たまプラーザって事だけですよ。 246の抜け道うんうんのはひとそれぞれなんでこれから以上は言っても意味無さそうなので言いません。1時間に数十台通っても多いと感じられる方もいれば少ないと感じる方も多いと思いますので。 青葉台は生活するにあたって便利な街ですよ。 ただし坪単価は高いですね、これは東急の戦略上の街作りの結果です。 お店の家賃も高いので必然的に物価は高めでしょう。 |
162:
住民でない人さん
[2015-05-09 21:27:20]
>>161
ぜーんぜん、違うよ。知ったかぶりはやめた方が。 |
163:
ご近所さん
[2015-05-09 21:38:37]
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164:
住民でない人さん
[2015-05-09 22:01:38]
だから、ぜーんぜん違うよ。
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165:
匿名さん
[2015-05-09 22:05:05]
しかし
このマンションはともかく 青葉台があざみ野と同等とは 舐められたもんですね たまプラよりは劣りますが 私的にはデントの神奈川エリアは たまプラ>青葉台>鷺沼>あざみ野>他 ですよ |
166:
匿名さん
[2015-05-09 22:15:36]
またまた皆さん駅の比較で盛り上がってこの物件から目をそらそうとするの見え見えですよ。人気駅の駅近マンションだから黙ってても倍率上がりますからね。
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167:
匿名
[2015-05-09 22:53:01]
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168:
匿名
[2015-05-09 22:59:41]
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169:
匿名さん
[2015-05-09 23:01:40]
田園都市線 奥様の序列
世田谷マダム ↓ ↓ 越えられない壁 ↓ タマプランヌ ↓ アザミネーゼ ↓ アオバダイヤ 奥様の洗練度、美女指数も比例します。 |
171:
匿名さん
[2015-05-09 23:33:34]
168は被害妄想の激しい青葉台住人?青葉区民の分断?誰が何のために?
タマプラ住んで長い青葉区民だけど田都で他に移るなら鷺沼一択だよ。 理由は急行停まってタマプラ隣で少しでも都内に近いから。 青葉台は全く候補に入らない。 タマプラでさえ遠くて通勤きついのにさらに5駅も引っ込むなんて考えられん。 |
172:
匿名さん
[2015-05-10 00:16:18]
たまプラの宮前区民ですが、青葉区を否定とか分断とか意味分からないです。
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173:
匿名さん
[2015-05-10 06:11:48]
もうすぐたまプラ青葉区民からたまプラ宮前区区民になります。
子供の頃(藤が丘在住)から住んでいますが、青葉台に駅ビルが出来た頃は、 たまプラより栄えたかなと思いましたね(昔のたまプラ駅との比較) シズラーが出来て、嬉しかったものです。 たまプラは、テラスが出来る前の方が好きです。 |
174:
匿名さん
[2015-05-10 12:51:49]
上の方に坪単価250~270と情報あげて下さった方がいらっしゃいますが、たまプラのルフォンとほぼ同価格帯?
あちらは人気のたまプラだけど川崎宮前犬蔵アドレス こちらはたまプラより下位の青葉台だけど横浜市青葉区アドレス あちらは駅から坂道のぼりで8~9分 こちらはフラットで5分 並べてみるとなかなか悩ましいもんですね。 マンションブランドとしての格はルフォンとクリオどちらに軍配があがるんでしょう? 似たようなもの? |
175:
匿名さん
[2015-05-10 13:28:24]
犬蔵アドレスはたまプラ知ってる人から見ると尻手黒川道路で、あり得ない場所です。青葉台と比較する必要ないです。
ましてやマンションブランドも格が違うと思います。 |
176:
匿名さん
[2015-05-10 14:11:23]
また釣りですかね?
犬蔵でもたまプラーザに住みたい人は、青葉台には住みたいとは思わないでしょう。 だから比較しないので、安心してください。 ちなみに、ここのモデルルームから犬蔵までは、結構近いですよ。徒歩5分くらいです。 モデルルームに行った人が現地を見たい場合は、タクシーで送迎ですかね? |
177:
匿名さん
[2015-05-10 14:52:28]
> 犬蔵でもたまプラーザに住みたい人は、青葉台には住みたいとは思わないでしょう。
たまプラーザ周辺ご存知ないようですが、たまプラーザに住みたい人で犬蔵に住みたい人はいません。 |
178:
匿名さん
[2015-05-10 16:50:15]
青葉台と犬蔵比較するバカいるの?犬蔵でも駅から比較的近くであれば犬蔵>青葉台と思うよ。
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179:
住民でない人さん
[2015-05-10 17:54:41]
>>178
そうそう |
180:
住民でない人さん
[2015-05-10 17:56:17]
明和地所よりは、サンケイの方がましでしょうね。
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181:
周辺住民さん
[2015-05-10 18:24:44]
>>177
犬蔵も場所により雰囲気ちがうよ。ルフォンはたまプラーザ駅からは桜並木を上って行った先にあります。 犬蔵住所にしては比較的きれい目な場所。 ただずっと坂道を上がるのは辛いかな。お年寄りとか大変かも。桜が満開の季節はきれいだけど一瞬だからね。 |
182:
匿名さん
[2015-05-10 18:54:50]
犬蔵は尻手黒川渡るとダメ。再開発されてるたまプラ寄りはまだいい。でも駅から10分以内が原則。
美しが丘と比べられるからアドレス云々の話があるだけで、基本駅近であれば問題ない。 それと、青葉台と比べるのはナンセンスを通越してますよ。 青葉区>宮前区もナンセンス。駅近なら宮前区>青葉区。たまプラーザ駅近を除いてね。 |
183:
匿名さん
[2015-05-10 19:34:22]
結局、駅ではたまプラーザより劣るがその分、駅近、環境、設備、デベで挽回ということですか。かなりの人気みたいですね。
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184:
住民でない人さん
[2015-05-10 19:55:19]
|
185:
匿名さん
[2015-05-10 20:27:10]
>>184さん、
たとえ四人であってもこの物件の評価が高いことはわかります。青葉台駅ではあるが設備クオリティは高く、環境良く買い物はとても便利。デベもそこそこ一流で大手のようにマンションごとのばらつきはないとのことです。 |
186:
匿名さん
[2015-05-10 22:27:38]
痛勤電車で疲弊している夫
タマプラ奥になれなかった妻 でも豪奢なエントランスを通るとき その苦しみも屈辱も消えるのです ありがとうクリオ ありがとう鉄平石 |
187:
匿名さん
[2015-05-10 23:42:22]
新築で買えるものならば、青葉台でも勿論OK。
いい街だと思います。 駅前の渋滞がないともっといいんですけどね。 4人さんは、地元の方なのでしょうか? |
188:
匿名さん
[2015-05-11 08:05:26]
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189:
匿名さん
[2015-05-11 09:45:36]
鷺沼のブリリアの方がいいような気がしてきた。
こちらも駅近で同じような価格帯だし、より東京に近いし。 比較検討されている方がいらしたらどう思われますか? |
190:
匿名さん
[2015-05-11 12:42:22]
>>189さん
鷺沼のブリリアも良い物件だと思いますが、平米300オーバーはちょっと高め。 マンションの南側にある公園には、喫煙者がたまっていたりするのが懸念点。 隣のマンションの住人と思われるけど、集団で吸われたら、臭くてかなわないよね。 仮にマンションの管理規約で、ベランダ喫煙禁止になったとしても、敷地のすぐ裏で吸われたらどうしょうもない |
191:
匿名さん
[2015-05-11 16:32:50]
鷺沼ブリリアそんなに高いの?徒歩4分でも高すぎ。
そんだけ出せるなら多摩川こえる意味ないんじゃ? |
192:
匿名さん
[2015-05-11 21:26:09]
多摩川こえるって東京からみて?
都内はもっと高いよ。田園都市線なら必然と世田谷区になるけど、同じような駅近なら最低7000万するね。 |
193:
匿名さん
[2015-05-11 23:38:23]
青葉台にアーバンなマンションを建てる狙いがわかりすぎる物件。早い者勝ちが後でわかると思う。
|
194:
匿名さん
[2015-05-11 23:41:22]
アーバンなマンションとは、ナイスですね。
|
195:
匿名さん
[2015-05-12 00:09:15]
一般論としては明和地所より東京建物の方が会社規模・事業規模が大きいし、実績も多く出している分だけ安心感はあるね。
|
196:
匿名さん
[2015-05-12 05:08:31]
>>190
ん?平米単価ではなくて、坪単価の間違いでは? それより、室内設備について、皆さんどう思いますか? 無償のセレクトプランが色々ありますね。 基本カラーは、モデルルームのような明るめのタイプが素敵ですね。 クレードル浴槽とワイド浴槽は、どちらが良いか迷います。 |
197:
匿名さん
[2015-05-12 08:10:22]
>>195さん、
それは素人の一般論ですね。 デベの実力は井戸端会議で決まるものではありません。分譲されたマンションの実績、つまりその品質で判断しなければいけません。クリオマンションが何故その高いブランド力を維持してるのか、過去物件をよく調べた上で検討するのが良いと思います。 |
198:
匿名さん
[2015-05-12 11:18:58]
例えば?
|
199:
住民でない人さん
[2015-05-12 11:23:19]
例えば?
|
200:
匿名さん
[2015-05-12 12:40:40]
後輩から聞かれましたよ。
どこのマンションお勧めですか? お前なぁ、何千万払うんだよ、自分で調べて自分の足で現地見て決めるんだよ、と思わず叱り飛ばしてしまいました。結果的に感謝されましたね。彼は武蔵新城のクリオマンションにしましたね。 |
202:
購入検討中さん
[2015-05-12 13:20:29]
営業さん最安値期待してます。
|
203:
匿名さん
[2015-05-12 15:08:37]
今はどこも高くなっていて宮崎台や鷺沼らへんの新築のびっくり価格をみてるとここは駅から5分のわりにどうにか
サラリーマンも検討できる価格で出てきたように思いますがどうですかね? これが財閥系や東急ならもっと高かったんじゃないかなーと。明和はそれだけブランド力が下がるということかも しれないけど。 |
204:
匿名さん
[2015-05-12 18:30:02]
明和のブランド力・知名度ならもっと安いはずだけど、
この価格は明和の割には強気の設定。 |
205:
匿名さん
[2015-05-12 19:56:56]
|
206:
匿名さん
[2015-05-12 21:06:02]
中川のクリオは、売主変更で値下げしてたね。一流デベでもそういうことするの?
|
207:
匿名さん
[2015-05-12 21:20:50]
青葉台に買ったというだけでも
たまプラ住みのママ友たちには下に見られるのに クリオなんてとても言えない せめてドレッセクラスじゃないと惨めすぎる |
208:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-05-12 21:32:41]
年収が400万くらいで、ローンはいくらくらいが目安ですか?
ローン年数は35年にする予定です。 |
209:
匿名さん
[2015-05-12 22:23:00]
売主変更ってどいうこと?
|
210:
住民でない人さん
[2015-05-12 22:44:12]
>>208
ちょうど、あなたレベルの方が購入するに良い物件です。 |
211:
匿名さん
[2015-05-12 23:02:17]
>>206さん、
一流デベには一流デベの責任があります。廉価版マンションを売るわけにはいきませんよ。社内の厳しい基準をクリアーした物件がクリオマンションとして認定され販売されます。ブランドって名前だけじゃないんですよ。 |
212:
匿名さん
[2015-05-12 23:03:23]
207みたいな見栄はりは大変だね…どこに住んだら満足できるの?
たまプラーザで美しが丘アドレスのドレッセ買えたらあなたの中では勝ち組なの? |
213:
匿名さん
[2015-05-12 23:33:04]
|
214:
匿名さん
[2015-05-13 00:27:12]
たまぷらーざ>>>>>青葉台
ドレッセ>>>>>クリオ 勝ち組でしょう。美しが丘アドレスなら青葉カーストの最上位。 |
217:
匿名さん
[2015-05-13 12:13:28]
>213さん
売れ残りのマンションでの話ならここに関しては心配いらないということですか? 駅から近いし戸数も少ないから残らなそうだと予想してます。 仮に売主変更でもマンション購入者に何か不利益なことがあるのでしょうか? 価格が下がるだけならありがたい話だと思ってしまうのですが。 |
218:
匿名さん
[2015-05-13 12:35:21]
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220:
匿名さん
[2015-05-13 16:57:30]
その通りです。
マンションを自画自賛するなんてまったくナンセンスです。 マンションの価値は大手デベだから安心だとかクリオマンションだから人気だとか上っ面のイメージではなく、自分で駅から現地に歩く、自分で環境を見る、デベの分譲済み物件を調べることでわかるものです。この物件は現地見ればそれに応えてくれる物件だと思いました。 |
221:
匿名
[2015-05-13 20:00:20]
>>219
営業ではなく、荒らしなので、スルーしましょう。 |
222:
匿名さん
[2015-05-14 01:03:23]
>>208
だいたい年収の5倍っていうけどね。会社の規模とか年齢とか頭金の金額にもよると思うけど。限度額は3000万円くらいかな…ここだと少なくとも2000万円は頭金必要かもね。 |
223:
匿名さん
[2015-05-14 08:08:31]
>>222さん、
そんなに頭金いらないですよ。 208さん、 今は金利最低ですしボーナス併用もできます。奥様も借りるこてできるかもしれません。先ずは資金計画を営業に相談してみましょう。相談に乗ってくれますよ。 |
224:
匿名さん
[2015-05-14 09:42:36]
ネタでしょうけどさすがに208の年収ではマンション購入、しかも田都物件は厳しいでしょう
無茶なローンを組むとろくなことになりませんよ |
225:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-05-14 12:42:43]
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226:
[男性 30代]
[2015-05-14 13:03:36]
すでに5000万以下の物件は空きないですよ
|
227:
住民でない人さん
[2015-05-14 17:01:54]
このサイトで多い釣りです。
年収低くてもローン通るから買えるよ!って営業マンが書いてます。 明和地所出身のバ●社員が言ってた。 |
228:
匿名さん
[2015-05-14 19:12:58]
>>226
このマンションの5000万以下の部屋がもう全部売れたということですか? |
229:
匿名さん
[2015-05-14 19:15:36]
先着順申し込み受け付けは5月16日から開始となってますが?
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230:
匿名さん
[2015-05-14 20:23:02]
>>225子供のアルバイト代あてにしてるの?ヤバいよそれ…
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231:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-05-14 21:16:30]
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232:
匿名さん
[2015-05-15 01:46:28]
ローン審査で含めることのできる合算者は1人のみ。
子供は今後も生計をともにするかわからないでしょう。 審査が厳しいんじゃない? 頭金が2000万以上あれば別だけど。 |
233:
匿名さん
[2015-05-15 23:44:11]
今日の朝刊の折込と、ポストにチラシが入っていました。
高くてびつくりしました。 ドレッセとあまり変わりませんね。 |
234:
匿名さん
[2015-05-16 01:22:15]
今日から先着順受付ですね。
一流デベの高級マンションだから、即日完売間違いないですね。 |
235:
匿名さん
[2015-05-16 18:52:18]
クリオが一流デベって(笑)
釣り針デカすぎ。 |
236:
匿名さん
[2015-05-16 19:14:12]
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237:
匿名さん
[2015-05-16 19:22:16]
一流デベは三菱、三井、住友、大京、野村などです。
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238:
物件比較中さん
[2015-05-16 20:25:31]
同意。そのあたりは大手一流だね。名前を聞いて安心できる。
明和って売り上げランキングは30番くらいの弱小でしょう。 満足度ランキングは圏外だし。 |
239:
匿名さん
[2015-05-16 20:25:37]
>>237さん、
やはりそうきますよね。 やはりもう少し勉強された方が良いかと思います。 大手 = 一流 というのは初心者がはまる愚かさと言えます。例えば、たまプラーザのプラウド、住民版をご覧になられてください。 大手だから一流、中手だから二流というのであれば、一度はクリオマンション住んでみたら良いかと思います。高級の意味がわかると思います。 |
240:
匿名さん
[2015-05-17 00:38:04]
デベが高級かどうか置いといて、設備・仕様がHPに出てますね。
キッチンのコンロは、他のマンションが普及品が多い中、高級品のようですね。 水栓がセンサー付きってのも他ではないものだが、使い勝手はどうなんでしょうか? 食器棚も標準装備は三井と同じ? あって当たり前ですが、食洗機と床暖房も標準。 設備だけみると、最近のプラウドより良い感じがします。 残念なのは、直床と三面鏡でないこと。惜しかったです。 |
241:
匿名さん
[2015-05-17 10:14:19]
三面鏡かどうかなんてどうでもいいよ。
直床なんだ。 やっぱ駅近のコスト高を押さえるには仕方なかったか。 |
242:
匿名さん
[2015-05-17 10:23:16]
今どき、二重床でない高級マンションなんてあるかね。
階下の住人次第ではトラブルのもと。 下を気にして生活するなんて嫌だな。 |
騒音や粉じんなどの問題は現地近くにお住まいでないとなかなか実感できないものですからね