住宅設備・建材・工法掲示板「セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2011-01-13 10:08:16
 

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが、どうなんでしょうか?なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、感想やランニングコストなど教えてください。

[スレ作成日時]2009-11-09 19:53:52

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セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね?

781: 匿名さん 
[2010-11-12 11:05:24]
ストーカーが現れるのは、人気がある企業の宿命ですね。
782: 匿名さん 
[2010-11-12 11:06:37]
>780

確かに。

カビキラーさんを迷惑だと思っている人も多いですが
カビキラーさんは気づいていませんよね。
783: 匿名 
[2010-11-12 11:17:53]
>782
そんな茶化すレスして面白い?
「確かに」は私のレスのどこにかかっついるの?同意されるような書き込みはしていないよ
荒らす行為に必死になっているあなたに絡まれたくないわ
あっちに行ってね
784: 匿名はん 
[2010-11-12 11:21:25]
>迷惑だって気づかない人(たち)なんだからさ
>迷惑だって気づかない人(たち)なんだからさ
>迷惑だって気づかない人(たち)なんだからさ
785: 匿名 
[2010-11-12 11:29:06]
>784
誰に対して書いたのか理解できなかったようですね
786: 匿名さん 
[2010-11-12 11:36:30]
論点を変えても、>784の解答内容の意味はあってますね。
787: 匿名さん 
[2010-11-12 11:55:32]
大丈夫?
国語ちゃんと勉強した?
解答としては駄目だよね
×です
788: 匿名さん 
[2010-11-12 12:27:50]
子供の喧嘩は放っておいて・・・

私も展示場で営業の方から「エアリーは施主の方からの意見を聞いているところです」と言われました
そこでものすごく気になったのが、販売する前にテストや実棟検証はしなかったのか?ということです。
ろくに検証もしないで快適だと言い販売したのか? 性能の物足りなさを判っていての逃げ口上なのか
どちらにしてもそんなひと言から信用できなくなりました。

789: 匿名さん 
[2010-11-12 12:47:52]
>783
>「確かに」は私のレスのどこにかかっついるの?

それが、“かかっているの?”と言う意味なら
「迷惑だって気づかない人(たち)なんだからさ」のくだりです。


>787
“かかっついるの?”by783 

↑ 確かにこの方は国語を勉強した方がいいかもしれませんが・・・
別に、そこまで国語がどーのこーのと目くじら立てる必要もないのでは?
790: 匿名さん 
[2010-11-12 12:52:23]
>788

そうですね。

顧客の家でも展示場でもない家で
何千棟、何万棟という単位でしっかりと検証し、データが出ている空調を
あなたは購入するといいかもしれませんね!
791: 匿名さん 
[2010-11-12 13:18:10]
>>766>>768
暖かそうですね参考になります。ありがとう。
792: 匿名さん 
[2010-11-12 13:24:42]
>768だと月の電気代すごく安そう
793: 匿名さん 
[2010-11-12 14:15:11]
エアリーってそんなに意味のない商品なの?
施主さん以外の方の思うメリットがあれば教えてください。


794: 匿名さん 
[2010-11-12 14:33:15]
ちょっとタイトルとはハズレるけど、光熱費ゼロにするには、太陽光何キロ乗せればいいの?
おおよそのボーダーラインが知りたくて。どなたか教えてください。
795: 匿名さん 
[2010-11-12 14:45:51]
>794

かなりアバウトですが

家族4人で、4キロあたりが目安と聞きました。
(快適エアリーがある場合です。なければもっと少ないです。)
それ以上のせると+になると。

具体的な例はよく解らないので、他の人よろしく。
796: 匿名さん 
[2010-11-12 14:48:16]
>>793
私が考えるメリット

1見た目スッキリ(室内に本体、室外機を置かなくて良い)
2電気代が安くて済む

タダ同然の見積もり提示を受けてるので「付けないともったいない」が一番かも
797: 匿名さん 
[2010-11-12 14:54:51]
>>794
うちは5人家族
義理の父(勤め人)
義理の母(専業主婦)
夫(勤め人)
妻(勤め人)
娘(小3)
オール電化で太陽光は5kw搭載予定
生活パターンで変わると思うけど1人当たり1kwちょっとが目安みたいでした
798: 匿名 
[2010-11-12 15:04:03]
>>788さん
あくまで理想値と考えてる営業もいますね
車のカタログ上での燃費と同じだと思います
家屋の形や家具の配置、微妙な環境下、またこれが一番大きいですが温度に対する個人差
私は大丈夫と連呼する営業よりマイナス点をきちんと話してくれる営業の方を信用しちゃいます
799: 匿名さん 
[2010-11-12 15:31:30]
そっかカタログ数値ね納得
光熱費の比較もエコ住宅ではないから実際の差はそうでもないのかな
800: 匿名さん 
[2010-11-12 16:28:38]
セキスイハイムはエコ住宅
801: 匿名さん 
[2010-11-12 16:34:32]
>>299
今時の住宅に最新のエアコンだと光熱費の違いはそんなにないよね
802: 匿名さん 
[2010-11-12 17:50:01]
HPの比較対象が変
電気式床暖、電気ヒーターとか一番効率悪いし
ここは省エネエアコンで比較して欲しいところだね
803: 匿名さん 
[2010-11-12 17:58:29]
エアコンの暖まり方がいいと思う人は、エアコンにすればいいのに。
空調も、第一種換気が嫌なら、窓を開ければいいだけ。

無理に自分から快適エアリーに寄っていく必要はないよ。
804: 匿名 
[2010-11-12 18:03:27]
>>802
そうだよね
オール電化で一番避けるのが電気式の床暖房
それに冷房は考慮されていないし
意外とエアコン優勢とかなったりしてw
とは言え私も値引き次第ではエアリーよいなーと思う
うちは敷地が狭いのと室内のあのでっぱりが嫌だから、天井付は高いからね
805: 匿名さん 
[2010-11-12 18:31:39]
我が家は太陽光(3人×1kw)+1.99kwで昼間は私と赤ん坊がいます。
今の生活だと大丈夫と言われたよ
806: 匿名 
[2010-11-12 18:41:58]
まだエアリ−を体験してないので、わからないのですが…。
エアリ−は、暖かい空気が基礎断熱された床下にも吹き出すんですよね?
(床の吹き出し口とは別に)
で、床暖と同じようにフロ−リング等が暖かいのですか?
だとしたら、エアコンよりはいいかな…。
エアコンの風は嫌いなので…。
807: e戸建てファンさん 
[2010-11-12 19:49:17]
私についた営業さんは、快適エアリーについて何も言ってこないので、こちらが逆に、
「OOさんは何で快適エアリーすすめないの?」
と聞いたら
「ぶっちゃけ研修会で体験したんですが、二階部分が・・・」
というふうにおっしゃってましたよ。
正直な方だなあと思いました。
808: 匿名さん 
[2010-11-12 19:56:20]
>806
床下に噴出すの?そうなの?今度確認してみるわ。
でも床下に噴出すって効率悪そうだよ

>807
私の営業さんも快適エアリー否定派だったw
最新のエアコンと+ホットカーペットなんかお勧めしますとか言われたよw
どうしてもつけるなら安くしますと言われてキャンペーン価格知っていたので
40万見積もりでお願いしたら通りましたw
809: 匿名 
[2010-11-12 21:17:50]
詳しい人、教えてください。

ウォームファクトリーとウォームエアリーはどう違うのですか?
快適エアリーは「ウォームエアリーと何か」なんですか?

810: 匿名さん 
[2010-11-12 21:33:36]
>806

>エアリ−は、暖かい空気が基礎断熱された床下にも吹き出すんですよね?

床下にも噴き出します。
床そのものは、少し暖かいかな・・?と思う程度ですが
エアコンの頭が痛くなる暖房とは違い、足元からポカポカして心地いいですよ。
811: 806です 
[2010-11-12 22:04:06]
810さんありがとうございます。
先程TVでも言ってました。エアコンは上半身が暖まるが、足は冷たいと…。
TVではホットカ−ペットがいいと…でも、トイレ、洗面所、廊下等に敷くわけにはいかないですしね。
あとは2階がどうか…ですね。
今度、体感してきます。
812: 匿名さん 
[2010-11-12 22:09:58]
>809

>ウォームファクトリーとウォームエアリーはどう違うのですか?

似た名前なので迷いますよね(笑)
ウォームファクトリーは、床下蓄熱暖房システム(床下にレンガ)
エアーファクトリーは、第一種換気

ここが解りやすいと思います。
http://www.tokyo-sekisui.com/technology/heim_warmairy.html


>快適エアリーは「ウォームエアリーと何か」なんですか?

いえ、「エアファクトリーと何か」です。

●ウォームファクトリーとエアファクトリーを組み合わせたのが、「ウォームエアリー」
●ヒートポンプ式冷暖房とエアファクトリー冷房除湿付きを組みあわせたのが、「快適エアリー」

と、認識しています。(違っていたらすみません)以下参考まで

「快適エアリー」と「ウォームファクトリー」の、暖房機器の違い。
http://blogs.yahoo.co.jp/matunaga0137/59168501.html
「快適エアリー」
http://www.sekisuiheim.com/appeal/comfortable/climate/airy.html
813: 812 
[2010-11-12 22:16:34]


●ヒートポンプ式冷暖房エアコンとエアファクトリーを組みあわせたのが、「快適エアリー」

でした。すみません。
814: 匿名 
[2010-11-12 22:40:00]
快適エアリー無料サービスきた!試しにつけてみることにしました!
楽しみ♪
815: 匿名さん 
[2010-11-12 22:44:49]
>814
オメ!
816: 匿名 
[2010-11-12 22:58:30]
>811
北の方の寒い地域でなければ、暖房は2階もきくみたい。
冷房は2階のききは、評判わるい。
817: 匿名 
[2010-11-12 23:43:05]
冷房は仕方ないとして

除湿と第一種換気は、二階もちゃんとききますか?

知ってる人がいたら教えてください。
818: 匿名さん 
[2010-11-13 00:45:09]
二階は除湿も効かないよ
基本夏場の二階は期待できない
エアコン設置必須
多分効率も悪いと思う
819: 匿名さん 
[2010-11-13 07:56:41]
皆さんの意見をまとめると、エアコンを1台つけたレベルの物って事ですね。
だとすると、エアコン1台買えるくらいの金額までが妥当金額だという事ですね。
無料ならやはり付けた方がいいでしょう、ほかで取られているとは思いますが。
820: 匿名さん 
[2010-11-13 08:01:54]
>768 です。

本日の0時~7時時の快適エアリ-使用状況。
0時時点で、1階は温度20℃、湿度40%です。

昨日は一晩中付けっぱなしでしたが、今日は5時から7時に付くよう
スケジュール設定したため消費電力が大幅に減っています。
この時期は一晩中つけなくても十分朝暖かいですね。

室内温度:1階20℃ 2階18℃ 
室内湿度:1階35% 2階42%
外気温 :4℃
消費電力:5kw(45円)
※エコキュートの消費電力も含んでます。(たぶん3kwくらいかな。。。)

ちなみに知っている人がいたら質問です。
快適エアリーは何処で温度を感知しているのでしょうか?
821: 匿名 
[2010-11-13 08:54:35]
>818
エアコンは全室つけていますが…
そうですか〜除湿も夏二階はききが悪いんですか〜。
ありがとうございますm(__)m

>820
そう言えば…どこなんでしょうね。リモコン…?(あくまで想像)

消費電力安い(・_・|
快適エアリーは一台ですか?
4℃でも、二時間でいい具合になるんですね。
もうすぐ入居ですが、勉強になりました。
冬の乾燥はやはりすごそうですね。加湿器あった方がいいかな〜。
822: 匿名 
[2010-11-13 09:03:27]
加湿器はハイムからプレゼントされると思うよ
823: カビキラー 
[2010-11-13 10:05:50]
ここの皆さん、個人的な質問(>773)を黙認してくれてありがとう。

質問から24時間以上経過して回答がもらえなかったので、
自己暗示(思いこみ)施主(>438>459>775、他)さんは、
>ただの生理的嫌悪感がベースで敵対的書き込みをしているお方(=嵐)と認識させていただきます。
(長文どころか短文も早とちりして理解できず、しかもスルーできないという典型的な煽り施主さんだった)

さて、カビキラーの書き込みはスレが荒れるかと思い、書き込みを控えてきたけど、
私に突っかかってくるのが、賢明なる施主さんではない(煽り施主)ことがわかったので、
改めて私の『研究テーマ』について書き込みをしようと思う。
カビの発生をできるだけ抑えて、大事な家を長持ちさせる方法などについて情報交換しましょう。

ソフランさん、あなたへのいわれなき叩き書き込みも煽り施主の仕業だと主張することができた。
私の初期の書き込みで煽りを食ったようで申し訳なく思ってます。

※今後は『煽りスルー機能』(?)をオンにしますので、
煽り施主さんでない方のレスにも心ならずもスルーするかもしれません。
あらかじめお断りしておきます。
824: カビキラー 
[2010-11-13 10:25:00]
>加湿器はハイムからプレゼントされると思うよ

高高住宅での加湿器の使用は、結露の発生には充分注意されることをおすすめします。
これについては、改めて私の意見を書き込みします。
825: カビキラー 
[2010-11-13 10:32:00]
湿気が低くくなることが売りの快適エアリーの家に加湿器をプレゼントすることが悪いとはいいませんが、
ハイム販売店の知識不足が伺えます。(自己矛盾に気付いてない)
826: 匿名さん 
[2010-11-13 11:23:12]
加湿器は貰ってないなー
前の冬はインフル騒ぎがあってちょっと神経質になっていて
窓の結露のない部屋で使用後も結露出ないことを確認して使用していた
827: 匿名 
[2010-11-13 11:53:26]
>822
プレゼントがあるの?
それは、ありがたいかもしれないけど出来れば
自分で、最新かつ納得のいくものを選んで買いたいから丁寧に断るかも。

乾燥は部屋によっては気をつけなきゃだけど
脱衣場(一階)や、サンルーム(二階)なんかは、ガンガンに乾燥してくれると嬉しいな〜。

828: 匿名さん 
[2010-11-13 12:26:33]
820さん ご報告ありがとうございます。
大変参考になりました、快適かつ経済的でうらやましい限りです。
また、ひと月ほど進んだら報告お願いします。

ところで、私は室温は冬で20℃くらいが丁度良いと思っているのですが、みなさんはどうでしょうか?
みなさんは何度くらいの室温が良いですか?
829: 匿名さん 
[2010-11-13 12:48:54]
私は22度
830: 匿名さん 
[2010-11-13 13:47:25]
カビキラーさんズバリあなたの推奨するハウスメーカーはどこですか?
答えてカビキング!!
831: 匿名さん 
[2010-11-13 15:54:51]
>>828
私も22℃弱
832: カビキラー 
[2010-11-13 16:20:10]
830さん、質問の目的がよくわからない。
カビキングの意味もわからないのでスルーしようかと思いましたが、
私の立ち位置を理解してもらうためにレスします。

推奨するハウスメーカーは特にありません。
この業界の人間でもないし、これは簡単は質問ではありませんよ。

高額で毎日の住居となる『家』という買い物は、
買う人の予算、人生観、仕事、家族構成、趣味、こだわり、出会った営業などなど、
様々な条件を考慮して決めませんか?

仮に私がいいと思うハウスメーカーがあったとして、そこがあなたにとっていいなんて、
私にわかるわけありません。
故に、他人に推奨を聞く質問の目的がわからないのです。

ちなみに推奨する空気清浄器なら言えますよ。
(↑これは私からの釣りレスです)
833: 匿名さん 
[2010-11-13 16:51:33]
>821 さん
>768 >820 です。

>そう言えば…どこなんでしょうね。リモコン…?(あくまで想像)

うちの快適エアリーは、例えばリビングが18℃のとき、21℃くらいに感知してる気がします。
なので操作パネル自身の熱でプラス3℃くらいに感知しているのか、
全く別のところで感知しているのかなと疑っています。
ちなみに、いつも希望の温度プラス3度で設定してます。。。


>快適エアリーは一台ですか?

快適エアリーは41坪で一台です。


>4℃でも、二時間でいい具合になるんですね。

外気温は4℃ですが、0時のとき20℃、運転開始する5時は18℃でした。


>もうすぐ入居ですが、勉強になりました。
>冬の乾燥はやはりすごそうですね。加湿器あった方がいいかな〜。

入居は楽しみですね。
乾燥はすごいです。湿度が25%くらいになったときもありました。
加湿器は購入予定です。
オプションで加湿機能もあるようですが、床下に入れる勇気がなくやめました。
834: 匿名さん 
[2010-11-14 09:17:25]
カビキラーさん830です。
私は今ハイムを含め大手メーカー数社で検討中でして、質問の意味と言えば、営業マンの話さない
住宅設備の欠点をカビキラーさんならもしかしたら詳しいかと思いまして。
そのカビキラーさんが選ぶならここだと言うメーカーも検討してみたいと思ったわけです。
それと空気清浄機も教えて下さい。
あつかましくてすいません
835: 匿名 
[2010-11-14 22:49:35]
質問ですが

ガラン?(吸い込み口)に、個人的にフィルターをつけてもいいものでしょうか。
うちは室内でペットを飼っているので、毛がどうしとも舞うんです。
ガランに毛が入るのを防ぎたい(0にしたい)のですが
換気扇なんかにつけるどこにでも売ってるフィルターをガランの大きさに切って
貼ったりしてもいいでしょうか。

それによるデメリットってあると思いますか?
836: 匿名さん 
[2010-11-14 23:29:25]
それではカビさん答えてをどうぞ!
837: e戸建てファンさん 
[2010-11-15 09:20:38]
835さん、
契約前の方ですか?ガランは吹き出し口のようです。
フィルターもあるとの記述があります。

>385
>室内への吹き出し口には、埃を防ぐ程度の簡易フィルターがあります。
>(高性能フィルターは別のところに。)
https://www.816c.jp/p_residents/h3.html


838: e戸建てファンさん 
[2010-11-15 09:32:44]
386さん、835さんの質問に答えもせず、茶化した書き込みをするのは嵐行為ですよ。
839: 匿名 
[2010-11-15 10:22:00]
835です。

解答をいただきありがとうございます。

呼び方を間違えてすみません。吹き出しではなく、吸い込み口の方の話です。
吸い込み口にはホコリを吸わない程度の網目の簡易フィルター?はあると聞いたことがあるのですが
(↑間違えていたらすみません、汗)
それは、ペットの毛も入らないものでしょうか?(入らなければ、それでokです)
もしかしたらペットの毛は吸い込んでしまうのではないかと想像まして…
吸い込んでしまっても全部外に出るならいいのですが
どこかでつまったりする可能性はないのかと。

そこで、換気扇用のフィルターなどを吸い込み口の大きさに切って貼ったりしても
大丈夫でしょうか…それによるデメリットは何かあるでしょうか…
と思いました。

妙な質問ですみません。(><)

840: 契約済みさん 
[2010-11-15 14:44:15]
うちは快適エアリーではなく、空気工房ですが、給気口にはフィルタをつけてますよ。(つけても問題無いと確認とりました)
貼り付けるだけの簡単なものですが。2週間もすると埃で汚れます・・・
空気工房は給気口は天井に設置なので、ペットの毛はそこまでは吸い上げられてませんが・・・
快適エアリだと、給気口も床に設置なのでしょうか?
そうだとすると、がらりを外して、そのしたにつける形になるんでしょうかね??

841: e戸建てファンさん 
[2010-11-15 15:27:55]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
842: 匿名さん 
[2010-11-15 16:50:36]
>839 さん
>それは、ペットの毛も入らないものでしょうか?(入らなければ、それでokです)

網目の簡易フィルターはペットの毛だと入っちゃうと思いますよ。
でも、網目の簡易フィルターの下は、基礎部分なので、
床下を掃除すれば良いだけです。

給気口のほうは換気扇用ファイルターを分厚くしたようなのが付いているので、
ペットの毛は大丈夫だと思います。
たまに、そのフィルタを掃除機でキレイにしてますよ。


>そこで、換気扇用のフィルターなどを吸い込み口の大きさに切って貼ったりしても
>大丈夫でしょうか…それによるデメリットは何かあるでしょうか…

網目の簡易フィルターの場合、空気の流れが若干悪くなる程度のデメリットじゃないでしょうか。
843: 匿名さん 
[2010-11-15 19:22:42]
>841 by e戸建てファンさん
>839さんの質問の第一のポイントは、快適エアリーは室内に給気口があるか?ないか?

「ペットの毛が給気口に入らないか?」が第一ポイントでは。


>それを知ってるオーナーはいないの?このままだと、このスレにいるのは快適エアリーのことをあまり理解していなくて設置した施主ばかりってことになっちまうな。

働いてる人が多いと思うんで、平日の昼間に焦って回答を求めないで。
理解しなくても答えられる質問なんだし…
実際掃除してればよく見るとこですよ。


>838 by e戸建てファンさん
>質問に答えもせず、茶化した書き込みをするのは嵐行為ですよ。

この素晴らしいご意見は、ご自分にリバースしてきちゃいましたね。
844: 匿名さん 
[2010-11-15 23:25:54]
>843
スルーできない性分は何を言われても変えられず、揚げ足取りも相変わらずで…
トホホ
845: 匿名さん 
[2010-11-16 09:13:26]

あなたと似たもの同士なんで、仲良くできそうですね。
846: カビキラー 
[2010-11-16 12:26:34]
>834さん、
返信ありがとう。あなたのレスを読んで>830の書き込みに返信して良かったと思いました。
ここは、絡んだり煽ったりするレスはすぐついて、肝心の質問はスルーされる傾向がありますから…。
でも私を過大評価しないで下さい。私は所詮、カビ(結露)に神経質なおせっかい野郎です(笑)

家選び、大手メーカーならどこでもそれなりのレベルで、
それほど心配することは無いのではないでしょうか。

それでも知りたいのでしたら、(あまりおすすめしませんが)各社の営業マンに聞いてください。
営業マンは自社の短所は言いませんが、他社の短所はよく知っていて、聞けば教えてくれます。
彼らから色んな話を聞きだして、
その短所が自分にとっても短所なのかどうかをよく調べてみるといいかも知れませんね。

さて、
空気清浄器の私のおすすめは三洋電機のABC-VW26B。
http://kakaku.com/item/K0000053448/

おすすめポイントは色々ありますが、三洋電機の放出イオン(ウィルスウォッシャー)は、
シャープ(プラズマクラスター)、パナソニック(ナノイー)よりも長寿命で、
しかも年中安定しているようなので、そこに惹かれました。
それが今だと26畳目安のタイプで1万5千円以下で購入できます。(値段も安い!)
これは買いです。思わず2台購入しました。

良識ある施主の皆さん、スレズレで済みません。
でも、全く関係ないわけではなく、皆さんにとってもお役にたてる情報を提供できそうです。

以前の書き込み>492で私は、空気清浄機を持ってないと記述しましたが、その直後に買いました。
買って空気清浄器の効果を実感しました。(マイブーム中。だから釣って欲しかった。)
そればかりでなく、軽量鉄骨の高高住宅で不便に感じていたことが、
空気清浄機の使用で軽減できそうな手ごたえも感じています。
ご要望があれば、それについてもいずれ報告します。
847: 匿名さん 
[2010-11-17 12:53:15]
ひと昔前の高高住宅の24時間換気は湿度が下がり過ぎるといわれてましたが
ハイムの場合は湿度は冬の時期は平均で何パーセント位なのでしょうか?
848: 匿名さん 
[2010-11-17 21:34:21]
まだ冬じゃないですけど、家は朝起きたら1階の湿度が25%まで下がっていました。
2階は40%です。
温度は1階23度、2階20度でした。
寝る前は、1階40%、2階50%くらいだったかと思います。。
起きる少し前にタイマーで運転開始しているので、1階と2階の差は大きいです。

営業さん曰く、ウォームファクトリーのときもそうでしたが、
快適エアリーでも加湿器は必須とのことです。
家の地域は、新築時に温湿計を2つプレゼントされ、冬の乾燥に気をつけるよう言われましたよ。
849: 匿名さん 
[2010-11-18 07:30:46]
冬場の湿度対策として聞いたのが、最後にお風呂に入った方が浴槽にお湯を貯めたままの状態にして
お風呂のドアを開けて換気扇は付けないでおく、ということでした。
でも、洗濯物は良く乾いていいですよね、お風呂のカビもほとんど心配ないし。
850: 匿名 
[2010-11-18 07:53:44]
冬の乾燥は
風邪ひきやすい
お肌に大敵
適温適湿が一番
851: 匿名さん 
[2010-11-19 13:40:45]
848さんが使っている湿度計は伸縮式湿度計ですか?書き込み数値の信頼度を判断したいです。
852: 匿名さん 
[2010-11-19 22:22:41]
このスレそろそろ煮詰まってますね
853: カビキラー 
[2010-11-20 10:04:52]
今朝のヤマダ電機のチラシを見ていたら、パナソニックの6万9千8百円のエアコンが載っていた。
その機能に『におい除去機能搭載』とある。におい?

快適エアリーでも「におい」を感じた方がいましたね。
私も話題(>548)にしました。
においの原因については誰からも回答がなかったと記憶している。
それどころか過剰反応と思った方もいたようだ。

『におい除去機能』が搭載されていて、それを売りにしているエアコン。
(エアコンは24時間運転しないから、これが必要なんだよね。これお値打ちなので買おうかな!)

『におい除去機能』は搭載されていない快適エアリー。
でも、におってる。
におってると書いた人たちが、ちゃんと24時間換気を励行していたのかが知りたいですね。

ここのスレに書き込み始めていろいろ考えてみたが、
空調ダクト内のカビ(結露)だけのことで言えば、梅雨~初秋までは24時間換気は止めるべきでなく、
それ以外の季節は多少の停止も問題ないのかなと思うようになってます。
(あくまで、空調ダクト内のカビ発生についての話です)
854: 匿名さん 
[2010-11-20 12:31:46]
快適エアリーについて、正しい情報もどうぞ。

http://yamagata.heim-tohoku.co.jp/blog/a1649.html
855: 匿名さん 
[2010-11-20 12:58:12]
24時間換気は読んで字の如く24時間稼動させるのが当たり前として・・

問題にしてるのは室温と違う温度の流れる空調のダクトにカビは発生しないのかという事です。
856: 匿名さん 
[2010-11-20 13:01:30]
一般的な換気は何を想定してるの?赤い線の「窓開け換気」じゃないの?
窓開け「最高値」が0.04越えくらいで第一換気が0.00に近いのであれば差が40%なんだよねー
今時窓開け換気とか一般的じゃないからw
その前の文で「第二換気」と「第三換気」に触れてるのになんで比較データ出さないの?
それとも第二、第三は窓開け換気と変わらないだろって感じなのかな??
誰か教えて下さい詳しい人
857: カビキラー 
[2010-11-20 13:36:45]
>854さん、補足ありがとう。
空調ダクトも
ダクト内を「換気」させないとカビが発生する恐れがあるということがわかる説明ですね。

>855さん
そうです。24時間稼動させるのが当たり前なのです!
だから、24時間換気していなければ「におい」の理由がわかるので、それは対策すれば心配ないのです。
でも、当たり前の24時間換気をしていて「におい」があったのなら、
「その理由はどうしてなの?」って知りたくなりませんか?

858: カビキラー 
[2010-11-20 13:54:49]
>855さん
>問題にしてるのは室温と違う温度の流れる空調のダクトにカビは発生しないのかという事です。

私がもともと最初に問題提起したのは、
空調ダクトは24時間換気(送風)しないとカビ発生の心配がありますよ。
って話しです。

855さんの書き込みは、
その「最初の問題」でなくて私の>853の書き込み(「におい」)に対してのレスですか?
(誤解から荒れるといけないので確認してます)
859: ソフラン 
[2010-11-20 14:00:01]
エアリーとはあまり関係ないですが、
部屋の臭いをとるなら、光触媒フィルターなどよりは放電によりも、
微量なオゾンを発生させる脱臭方式が効果が高いようです。
ただ、オゾン濃度が高すぎると気分が悪くなる健康被害報告もあるようです。
エアコンなら富士通ゼネラルや三菱などが出してたとおもいます。
逆にダイキンの空気清浄機はこのオゾン臭でちょっと前問題になりました。
860: ソフラン 
[2010-11-20 14:02:23]
あれま、
×などよりは放電によりも、
○などよりは、放電による微量なオゾン
861: 匿名さん 
[2010-11-21 02:22:54]
カビとソフラン同じだろ!
862: 匿名さん 
[2010-11-21 08:38:51]
>861
アンチ書き込みは全部クスクスと思うおまん施主さんですか?
863: 匿名さん 
[2010-11-21 11:00:39]
861さん
正しい日本語で、もう一度お願いします。
864: 匿名 
[2010-11-22 09:29:43]
快適エアリーで、床下から家中カラカラに乾燥させると(湿度は30とか普通になるんでしたよね)カビがはえる。

と言う人が集まってるスレはここですか?

家は賃貸で、窓を開けると湿度60とかにすぐなりますが、長年カビなんてはえてないし、匂いもありません。

865: 匿名 
[2010-11-22 09:34:01]
気温差
866: カビキラー 
[2010-11-22 12:11:37]
“快適エアリーの正しい情報”を教えて下さった>854さん、
HPを見ながら、いろいろな仮説をたてて私の少ない知識のなかで検証しています。

「冷暖房・除湿ユニット」と第一種換気の「熱交換換気扇」によって除湿された空気が、
空調ダクトを通じて住居内に供給され、それにより快適な室内環境を構築できるという
「快適エアリー」のシステムについては理解できました。

但し、以下について、情報と私の知識が不足してますので、どなたか教えて欲しいです。
図面と機器の仕様書があれば、だいたいが(入居済みの方に)答えてもらえる内容だと思います。

快適エアリーが湿度をモニターしていて、自動で除湿運転をするのですか?
住人が除湿運転の入り、切りを手動でさせるのですか?【疑問①】

冷暖房・除湿ユニットの除湿の方式はコンプレッサー式ですよね?【疑問②】
コンプレッサー式だと仮定して、
除湿された空気は冷えた空気と暖かい空気をまぜてダクトに放出していますか?【疑問③】

除湿運転を止めたときに、除湿機の熱交換機に露がついていると思うのですが、
それ(除湿運転後の露の存在)について、何か機器側で考慮(対策)がなされてますか?【疑問④】

万が一、熱交換器にカビが発生したときの清掃は可能なのですか?【疑問⑤】

熱交換換気扇では、(機器の原理でいえば)この機器の使用で“自動で”除湿されることは理解できますが、
外気と室温の温度差がほとんど無い場合で、外気の湿度が高いときは除湿できませんよね?【疑問⑥】

冷暖房除湿ユニットからのダクトと第一種換気のダクトはつながってますか?【疑問⑦】

冷房をとめた直後のダクトに外気が通風されることは無いですよね?【疑問⑧】

あと、
快適エアリーの構造やしくみ(配管)について、HPに書かれている以上に詳しく書かれた資料を
展示場で(住所氏名を明かさなくても)もらえますか?【質問①】

※勝手ながら、次の書き込みはいまのところ24日以降になりそうです。
回答いただけてもすぐにレスできない可能性がありますが、ご容赦ください。
867: 匿名さん 
[2010-11-22 12:20:03]
ハイムに住むと乾燥してシワが増えそうだな。
過乾燥の24時間換気なんてまさに建売レベルだよ。
868: カビキラー 
[2010-11-22 12:26:33]
>856さん
あなたのいいたいことがよくわかります。

24時間換気の吸気口にハイムで使っているフィルターを使い、
24時間換気の流入量を快適エアリーと同じにして、
ハイムと同等以上の気密にすれば、
(快適エアリーでなくても)
第二種、第三種換気で、この表と同じグラフを描けるような気がしますが…。

誰か教えて下さい。

※ここに積極的に書き込む人で、私とあなたのやりとりを理解できてる人は多くなさそうです。
869: カビキラー 
[2010-11-22 12:34:36]
>過乾燥
そうなのです。このシステムは室内が過乾燥になりますね。
何故過乾燥になるか、その仕組み(理由)すら理解できてない方が多くて…。

※これで今日の書き込みは終わりにします。
870: 匿名さん 
[2010-11-22 12:41:28]
理屈で考える人は大体の場合ハイムを選びません。
営業の理屈を考えることなく受け入れ、信じる人がハイムを選ぶのだと思います。

メーカー側のメリットに理屈を付けただけの工法は、大幅値引きという子供だましの手法でも判ります。
871: 匿名 
[2010-11-22 16:31:36]
というか営業自身も考えてかいから
872: 匿名 
[2010-11-22 19:20:44]
ハイムで建てられない人や、快適エアリーをつけない人が
このスレに常駐して必死になってグダグダ言わなくても

実際につけてる人が快適に過ごせたら別にいいのでは?

実際に快適エアリーをつけてる人は、ここじゃなくブログやインタビューで感想を書いてるようだけど。

873: 匿名さん 
[2010-11-22 20:04:39]
インタビューは別にしてブログは良きにも悪きにもって感じだね
イマイチ絶対つけた~い!!って思うほどのものじゃないから
こんなにもやっとするんですよ
874: 匿名 
[2010-11-22 21:10:00]
なんで絶対付けたい!と思わなきゃならないの?
嫌ならつけなきゃいいだけでしょ。
つけたい人がつければいい。
875: 匿名さん 
[2010-11-22 21:36:24]
874
久しぶりに登場ですね。絡み施主さん。
876: 匿名さん 
[2010-11-22 22:38:36]
どれが絡み?
877: 匿名さん 
[2010-11-23 12:24:34]
二階もあったかだけど、皆さん本当に要らない設備だと思ってます
878: 匿名さん 
[2010-11-23 12:51:48]
快適エアリーだと光熱費プラスハイムは間違いないですよ.


879: 匿名さん 
[2010-11-23 13:14:53]
間違いないはオーバーすぎるよ
「それなり」の「太陽光を積めば間違いない」だね
880: 匿名 
[2010-11-23 21:26:22]
4キロ積めばまあいけるのでは。
5キロならばっちり。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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