セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？

[物件比較中さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが、どうなんでしょうか？なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、感想やランニングコストなど教えてください。

[482: カビキラー]

＞459
＞だからこそカビキラーのような嵐やアンチが許せないのです。

私のどの書き込みが許せないの？
ハイムに不利なことは書いてないぜ。
空調ダクトの心配ごとを意見交換をしようとしているだけです。
過剰反応しすぎじゃないの？
私は煽ってないし、中傷してないぜ。

匿名をいいことに、
＞438
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
と煽る輩の方がタチが悪い。

[483: カビキラー]

カビの知識がないから不安になる。不安は無知の裏返し。
理解できないことを書かれると、排除するのはおかしい。
スルーだよ。最初に煽った＞438のはそっちだぜ。
こちらはソフランさんへの書き込み＞437で終わるつもりだったんだ。

何度もいうが、
＞423
＞お前らみたいなカビ症候群は普段どうやって社会生活送ってるの？
＞438
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
↑こういう書き込みは何を言おうが間違ってる。
人を簡単に嵐呼ばわりするが、自分たちの書き込みの方がよっぽど嵐に読めないかい？

[484: 匿名さん]

>>459さんの書き方だと不満・心配事はみて見ぬ振りという事ですか？
だからハイムが言ってる事に疑問も持たないのですね
それって良いのかな？

[485: 匿名さん]

＞459＝ハイムの盲目信者
この人からは思いこみの話しか聞けないので、参考にならない。準営業マンだ。ハイムで注意すべき点などの話は一切教えてもらえない。検討中の人は注意されたし。

[486: 匿名]

快適エアリーの保証は10年？
本体とダクトは別々ですか？

[487: 匿名さん]

＞459
＞自己暗示かけてでも好きでいるようにしてます。

自分の家について冷静に語れない可哀そうな人。だから、短所を語る人は施主や購入予定者であっても嵐扱い。

ちなみにこの人は、他人を見下すのも得意な人です。普通の人にはこういう書き込みはできません。
自己暗示恐るべし。
＞308
＞ほんとうに可哀想です。
＞・家を買えない人。
＞・異性にモテないため結婚できず、家など買う必要のない人。
＞・購入する住宅メーカーの選択を間違ってしまい後悔してる人。
＞・他の住宅メーカーの人間で、必死にライバルを蹴落とそうとするちっぽけな人。
＞・ネット上で人を批判することでしか優越感を得られない引きこもり。

[488: 匿名さん]

>>480
エアコン２台を２４時間付けっ放しだともう少し電気代が掛かりそうですが。

今時のハイムの家は１階に１台あれば十分なはずです、２階まで涼しいはずです。

高気密工断熱ですから。

[489: 匿名]

>>488
普通にあり得ないよ
2階は暑い

[490: 匿名]

一階に一台？ 夏場は暑くて死にそうだよ 二階はサウナだよ

[491: 匿名さん]

>488北国の方？

[492: カビキラー]

＞440
＞カビ&ソフさんにお聞きしたいんですが、今お住まいの防カビ対策はどんな事をされてるんですか？
＞ベッドの枕やシーツや毛布などなど。まさか気にならない事はないですよね？
＞447
＞440ですが荒らすつもりではなく、ただ異常に過敏な人かそうでないかで話の捉え方が違ってくると思うので。


いまさらだが、住居へのカビ発生について私が心がけていることについてレスさせてもらうよ。
※ベッド、シーツなんて気にしてない。そんなものがカビるようではかなりの無精者だ。

目標：家の中での結露の発生を最小限にすることで、建造物と空調機器内部へのカビ発生を防ぐ
対策：①24時間換気システムは止めない。
　　　②加湿器はできるだけ使わない。外気温が氷点下になったら絶対使わない。
　　　③風呂から出たら換気をしっかりする。
　　　④洗濯物の部屋干しの際には必ず除湿機を使う。
　　　⑤内部乾燥機能のついたエアコンしか設置、使用しない。
こんな感じかな。
ついでにいえば、空気清浄機は持ってない。空気中に漂うカビなど問題にしてない。

結露による建物そのものへののカビ発生は家を劣化させる。
空調機器内の表面に発生して増殖したカビは、室内環境を悪化させる。

[493: 入居済み住民さん]

＞492

その目標や考えに対して、快適エアリーはどうなんでしょうか？

[494: 匿名]

夏に内覧会に伺った時　快適エアリーは1階の床から
冷気の柱とでも言いたくなる程　勢いよく吹き出てましたが
2階はダクトの結露防止の為とかでほとんど吹き出しがありま
せんでした　そして大変暑かったのを記憶しています
そこで教えて欲しいのですが　暖房も冷房と同様に2階床から
の吹きだしは少ないのですか　それとも暖気については1階
同様に勢いよく吹き出すのでしょうか
どなたか冬の快適エアリーを体験済の方　教えて下さい　　

[495: 匿名]

カビキラーさんの言葉をまとめると

新築に快適エアリーをつけるとカビだらけの家になる。
誰がどう説明しようと、証明されていない説明だからカビが発生する。
「その持論をハイムに言ってみて、どういう反応が返ってくるか教えてください」は、無視。とにかくカビが発生する。



快適エアリー使用者の言葉をまとめると

カビの匂いもなく、結露もなく、快適です。
自分の家が好きです。



アンチさんの言葉をまとめると
自分の家を好きだなんて可哀相。
ハイムの家は結露があるに決まってる。可哀相。

でしょうか？

[496: 匿名さん]

びしょびしょではありませんが結露ありますよ

[497: カビキラー]

＞495
何故、悪意的な受け止め方しかできないのかな？
この後に及んで、そういうレスを書くのは、自己暗示施主さんだね？

私がハイムに対して悪意があったとしよう。
では、その悪意がどこの書き込みに感じられるか、教えてくれないか？
ここまで来ると、もはやカビキラーという名前に拒否反応してるだけだろ？

私の主張は、＞396で書いてるぜ。

『空調ダクトにリスクがあるから、ちゃんと24時間換気をして、大事な家を長持ちさせましょう』
という気持ちがベースにあるのだが、何が気に入らない？

それと、ずっとスルーしてきたが、（レスするにも値しないからな）
＞「その持論をハイムに言ってみて、どういう反応が返ってくるか教えてください」
↑何のため？誰のため？その行動をとって私に何のメリットがあるの？
なぜなら、展示場の営業にそれを答えられる情報と知識はない。

彼らはハイムが開発した商品を売っているだけだ。
営業は商品について、いろんなこと学ばねばならない。
ダクト内の結露というマイナーなテーマについて、私を満足させられる会話ができるのなら、
施主のあなたも営業から安心できる説明を聞いているはずじゃないのかい？
メーカーの技術者に会って質問できるなら、自分の知識の蓄積が期待できるので会うメリットはあるな。

＞「その持論をハイムに言ってみて、どういう反応が返ってくるか教えてください」
私に言うのではなく、私の主張に反論できないあなたがこのスレを印刷して、
聞いてくるのが筋のような気がするね。

[498: カビキラー]

＞493さん
あなたの質問にどう答えるのがいいのか、決めかねてます。

快適エアリーそのものがいい設備なのか、悪い設備なのか論じてないし、ここで論じるつもりもありません。

快適エアリーを設置するのであれば、という前提での回答であれば、
ソフランさんの
＞399
の書き込みと私の意見は一致してます。

※今日の書き込みはこれで最後にします。

[499: 匿名さん]

カビキラーさん

ここはカビに対しての持論を発表する場ではないですよ。
その持論に対して快適エアリーは「どうなのか」、
もしくは「どう思っているか」かを記述しないと。

まあ多くの心ある施主が何を言っても納得できないようでしたら、
実際ハイムの関係者に聞くしかないのでは？

[500: 匿名さん]

カビキラー、なんであんたが語れる知識をハイムの営業が答えられないと
思うの？あなた空調やカビの専門家じゃなくて素人なんでしょ？

[501: 匿名さん]

今日営業さんに確認したけど「大丈夫です」としか答えてくれなかったよ（汗）
ハイムはの家は乾燥しているのでカビや結露の心配は全くないと説明がありました
質問する私の知識が浅すぎるせいでそれ以上は突っ込めなかったけど
ただ24時間365日運転させた方が良いですよね？と聞いたら「そうですね～」と言ってた
なぜそうした方がいいのか聞いたら
「温度が安定して省エネ効果が高くなります」って
ちょっと期待していたような答えではなかったです
素人考えでも通風は常時させておいたほうがいいだろうな～とは思うのでつけた場合はそうした方が良さそうです
電気代もそんなにかからないのではないですかね

[502: 匿名さん]

あっそれとしっかりオプションを勧められました（笑）

[503: 匿名さん]

カビに対して過剰に反応してる施主様たちは常時稼動させていないのですか？
暑くなったら付け、寒くなったら付け、あとは必要ない、電気代がもったいないから消してる？
ご本人や家族に健康被害、不快感がなければそれで構わないと思います
でも気になる人は通風換気させたほうが良いです、空調設備では常識です

[504: 匿名さん]

カビキラー！！さっさと答えろよ！！

[505: 匿名]

カビキラーさんは、何と戦ってるんですか？(笑)

[506: 匿名さん]

>504さんと>505さんは施主さんではないでしょ？
施主を装ったアンチさんでは？
手が込んできましたね

カビキラーさんはそんなにおかしい事書いていないと思います

[507: 匿名さん]

＞501
＞ハイムはの家は乾燥しているのでカビや結露の心配は全くないと説明がありました

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/95608/74
＞1028
＞ただし、愛知のハイム友達は樹脂アルミ複合サッシで、雪が降るくらい寒い時にはサッシに結露が発生すると言っ＞てました。

[508: 匿名さん]

＞501
＞ただ24時間365日運転させた方が良いですよね？と聞いたら「そうですね～」と言ってた
＞なぜそうした方がいいのか聞いたら
＞「温度が安定して省エネ効果が高くなります」って

http://oshiete.goo.ne.jp/plus/q/26960/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222546152

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414682169?fr...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020922205?fr...

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/keturo-06.htm

http://blog.grand2u.com/archives/2008/12/22105859.html

[509: 匿名さん]

営業に聞いてもダメですよ
セキスイハイムの教育を受けてるので
勿論マイナス面は教えてもらっていませんから
一番のハイム信者は営業の方だと思います
心底惚れているかどうかはわかりませんが

[510: 466]

>>469さん
坪単価は、およそ63万円です。

>>475さん
>>477さん
基本的な構成は、ダイキンの全館空調システムです。


拙宅が採用したビルダーの名称は差し控えさせていただきます。
検索エンジンで、「全館空調システム」で検索してみてください。

大手HMですと、
三井ホーム、東急ホームズ、三菱地所ホームがあります。

ビルダーでも、有名な会社が結構あり、
上記の大手HMを性能で大きく凌ぐ住宅を供給している会社もあります。

全館空調をお考えの場合、高気密・高断熱が必須です。
どこのHMも高気密・高断熱を謳っています。
しかし、それらのHMの住宅性能は大きな開きがあります。
そのため消費者は、それを見極めなければなりません。

例えば、4地域における次世代省エネ基準を満足した住宅くらいだと
全館空調を導入した場合、電気代がすごくかかってしまいます。
R2000レベルもしくはそれ以上が望ましいです。

高高の全館空調は、24時間ONしていますが、大半は止まっていたり、
コンプレッサーは停止して送風だったり、又は動いていてもインバータで低負荷運転をしているので、
それほど電気代が高くなりません。

[511: 匿名さん]

>510
つまり、ハイムと快適エアリーはどう思われますか？

[512: 匿名さん]

504ですが残念ながらこの秋晴れてハイムの施主となりました。
45坪土地別総額4600万のフル装備あったかハイムです。
ですから思い付きで難癖つけるカビキラーみたいなやからに反論してきました。
せめてハイムで予算プランエアリーの有無など説明を聞いた上で語ってもらいたいです。

[513: 匿名]

思いつきに感じませんよ筋はある程度通っていたよね？それよりあなた方は少し感情的では？
ハイムで予算もプランも見積もりも提示を受けてるので私は発言して良いのですよね？
というかあなたに発言者を限定する権利はないので皆さん自由に語らいましょう

[514: 匿名さん]

カビキラーさん

>　>418と>430が正しいと決めているのかい？それはどこで証明されたわけ？

掲示板のコメントは証明されてないから信用できない？？


>何のため？誰のため？その行動をとって私に何のメリットがあるの？
>なぜなら、展示場の営業にそれを答えられる情報と知識はない。

ハイムの営業は知識がないから信用できない？？


ハイムの掲示板も、ハイムの営業マンも「答えられる情報と知識はない。」のに
ここに張り付く意味は何ですか？

[515: 匿名さん]

ハイムに住んで１０年。

外壁、屋根、内装　傷み無し。

やっぱり、鉄骨ユニットは手間いらずだな。

[516: 匿名さん]

>513
「私」「あなた」では、理解不能です。
せめてアンカーを付けましょう。

[517: 匿名さん]

>513は、誰？

[518: 匿名]

流れ的にはカビキラー？

[519: 匿名さん]

>518
それだと筋が通らなさすぎ。違うでしょ。

[520: 匿名さん]

カビキラーは発言者を限定してましたね。

[521: 匿名さん]

>515
メンテナンスの点検は、何年目と何年目にあるんですか？

[522: 466]

>>511さん
セキスイハイムで建てる家はみなさんどこも非常に良い家だと思います。
私自身、当初はセキスイハイムで建築する予定でしたが、
土地に費用がかかってしまい、予算オーバーのため
予定を変更し、またお金を貯める間にいろいろと勉強しました。
そうしているうちに、全館空調を採用したいと考えるようになり、
あるビルダーで建築をしました。今年で4年目になりますが、結果的には良かったと思っています。

快適エアリーに関してですが、率直に言って、
ウォームエアリーから発展したシステムであると考えているので、
HPを拝見した限り、夏場には弱いのかなと思いました。

実際には、全館空調でもそうですが、夏を快適に過ごすには、
温度だけでなく湿度管理と日射取得が非常に重要です。

余談になりますが、HPをみたところ、
セキスイハイムの中でも、木質系（2x6）の方が性能がいいので、
同じ快適エアリーを導入した場合、鉄骨系よりも良い結果になるかもしれませんね。


北海道セキスイハイムのシェダン（Q値=0.99）で、開口部を考慮して
冷房性能を強化したウォームエアリーを導入すれば、すごく魅力的な商品になると思うのですが。
http://www.hokkaido-heim.com/lineup/index.html

[523: 匿名さん]

504です。
513さん、カビキラーの話に筋が通ってるって言いますが、あくまで空想の部分が大半でしょ？
私たち施主は現に私は今現在2階に上がってエアリーでぬくぬくと現実を書き込みしてるんですよ。

[524: 匿名さん]

504です。
513さん、カビキラーの話に筋が通ってるって言いますが、あくまで空想の部分が大半でしょ？
私たち施主は現に私は今現在2階に上がってエアリーでぬくぬくと現実を書き込みしてるんですよ。

[525: 匿名さん]

>522

どうぞ。

http://blogs.yahoo.co.jp/matunaga0137/59168501.html

[526: 匿名さん]

513です

>516
一つ前のレスに向けてくらいバカでもわかるでしょう

＞517
ここは匿名でもかまわないんでしょ

[527: 匿名さん]

>>524さん
空想って童話の世界の話じゃあるまいし
全館空調のシステムを止めるなは一般的だと思いますよ
それを一部の方が快適エアリーにいたっては大丈夫とか言うから話がややしくなる

快適だとおっしゃる施主様たちは季節関係なく24時間稼動させているのでしょ？
それだったら大丈夫！という話の流れですよね

何も反論でキリキリするようなことではないと思うけどなー
止めてなければね

[528: 匿名]

どなたか>524にもご指摘されては？アンカーくらいきちんと書きましょう♪ってね

[529: 匿名]

>>521
6ヶ月、1年、2年、5年、10年

[530: 匿名さん]

施主の方たちは女性が多いのかな？
なんだか疲れますね

[531: 匿名さん]

それは感情的だから