セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？

[物件比較中さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが、どうなんでしょうか？なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、感想やランニングコストなど教えてください。

[441: 匿名さん]

439さん
エアリー何ヵ月目ですか？

[442: 匿名さん]

>437

「カビを気にしない」のではなく

匂いも味もなく目にも見えず特に人間に害もなく
普通誰でも体にも付着しているけれども害もなく気づきもしない・・程度のカビは気にしない。
と言う意味かと。

見えて、匂いもあって、害があって・・・と言う酷いカビは気にします。
そういうカビを防ぐ為に、快適エアリーを付けるんだと思いますよ。

[443: 匿名さん]

そういうカビを防ぐ為に「も」快適エアリーを・・・　です。失礼。

[444: カビキラー]

＞438
＞カビについては･･･もういいでしょ。
＞>>418 さんと >>430 さんの説明でも心配な人は、
＞常に無菌状態の家お探し下さい。

＞399
の説明が間違っていて、
＞418と＞430
が正しいと決めているのかい？それはどこで証明されたわけ？

＞423
＞お前らみたいなカビ症候群は普段どうやって社会生活送ってるの？
＞438
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
あなたの理解しているカビの問題と、
ソフランさんと私が問題提起しているカビ問題の本質が全くわかってないことが丸わかりの書き込みは
やめた方がいい。煽りにしかとれない。

それから、
＞437の私の書き込みの主旨は、カビそのもののことより、
（あなたのような）一部の困ったハイム施主のことを述べたかったのだが理解できなかったかな。
知識と読解力のない施主の書き込みが、結果として煽り書き込みととられる良い見本だね。

最後に、私もソフランさんも自分の主張がちゃんと伝わるように、
この問題に関してはニックネームを使用して書き込んでいるが、
反論者はあくまで「匿名」で誰がどういう知識や理解度で反論しているかさっぱりわからない。
私たちの意見（不安）に不満があるのなら、
書き込みを拒否するのでなく、ちゃんと自分の存在を明確にして反論したらどうかな。

[445: 匿名さん]

>>438
>>440
どうして荒れるようなレスをするかな？
カビについて気になる人がいるのであれば書き込みして構わないのでしょう
なぜ無菌とか非現実的なバカバカしいイヤミなレスをするのでしょう
誰もカビゼロにできるとは考えてないと思います
少しでも不安を取り除きたいのでは？ここで納得してエアリーを設置できれば良いと思います

>>439
九州北部、夏場の2階は全く効きません
よって2階はエアコンのみでした
運転させていなかったからかわかりませんが
先週末に暖房つけるとニオイはしました
ホコリっぽいようなニオイ
カビ臭とかではなかったです
週末は天気が悪かったので本日窓全開にして運転させています

[446: 匿名さん]

>444
詳しい説明に対し反論があって、内容で反論するなら意味が解りますが

「どこかで証明されたわけ？」などと言いだしたら
あなたの発言もでしょう？
掲示板での素人の発言は意味がなくなりますよね。

証明されたものだけが聞きたいなら
ここで、証明しようがない素人達に尋ねなくても
メーカーでの何らかの実験結果を問い合わせたらいかがですか？

匿名掲示板ですから匿名は多いと思います。
匿名が嫌でしたら、匿名でない掲示板でご発言されたらいかがですか？

[447: 匿名さん]

440で440ですが荒らすつもりではなく、ただ異常に過敏な人かそうでないかで話の捉え方が違ってくると思うので。

[448: 匿名さん]

>>445
>カビについて気になる人がいるのであれば書き込みして構わないのでしょう
>なぜ無菌とか非現実的なバカバカしいイヤミなレスをするのでしょう
>誰もカビゼロにできるとは考えてないと思います
>少しでも不安を取り除きたいのでは？ここで納得してエアリーを設置できれば良いと思います

善意ある多くの人達が不安を取り除くためのレスをしていますよ。
それでもカビについて気になるのであれば、無菌とかカビゼロにするしかないと言ってるのでしょう。
まあ、そんなの無理なんで快適エアリーのカビまで気にすることはないよっていう
意味が含まれているんだとは思いますけど。。。

それでもカビで不安を煽るようなことを言っている人達こそ荒らしているんだと思います。

[449: 匿名さん]

>カビキラーさん

嵐ではなく、真剣に快適エアリーについて考えていらっしゃるのであれば
一度お休みの日に展示場に足を運んで
あなたのカビに対する持論を話してみて
メーカーのその反応を教えて下さい。

[450: カビキラー]

＞446
＞「どこかで証明されたわけ？」などと言いだしたら
＞あなたの発言もでしょう？

446さんよ。前後をよく読みなさい。
＞どこかで証明されたわけ？
は、
＞438
＞カビについては･･･もういいでしょ。
＞>>418 さんと >>430 さんの説明でも心配な人は、
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
への返しだ。

「もういい」
というから、この話は答え（証明）が出てないから、
438に「もういい」というからには
＞どこかで証明されたわけ？
と返したのだよ！

スルーせずに言葉尻りとって、このスレを荒らしたいのなら付き合ってあげよう。
それは私の望むところではないがね。

何度もいうが、
＞423
＞お前らみたいなカビ症候群は普段どうやって社会生活送ってるの？
＞438
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
↑こういう書き込みは何を言おうが間違ってるぜ。
私が、反対論者に対して「カビまみれの家にすめばいいのさ」（注意：例えだから、反応するなよ！）
というのと同じこと。
そんな毒づくような低級な書き込みはしたくないし、
それをした段階で、私の書き込みの説得力はなくなるのがわかってるからね。

[451: 匿名さん]

カビキラーさんの書き込みを読むと、実際に快適エアリーを見たことないのがバレバレです。
展示場や新築見学会に行けば一目でわかることも理解されていないようなので。。。

まず実際に見てきて下さい。
ちゃんと床下のダクトやフィルターも見せて詳しく説明してくれましたよ。

見たこともないのにネット上の知識だけで色々と言われても真剣に検討されている方に対して迷惑ですよ。

[452: カビキラー]

＞446
＞匿名掲示板ですから匿名は多いと思います。
＞匿名が嫌でしたら、匿名でない掲示板でご発言されたらいかがですか？

446さんよ、本当に読解力がないんだね。
もう一度読みたまえ↓

＞反論者はあくまで「匿名」で誰がどういう知識や理解度で反論しているかさっぱりわからない。
＞私たちの意見（不安）に不満があるのなら、
＞書き込みを拒否するのでなく、ちゃんと自分の存在を明確にして反論したらどうかな。

自己主張の強い書き込みをニックネームをつけて続ければ、叩かれるのは仕方ない。
それは私だ。
匿名で思いつきを書き込むような輩に書き込み拒否されるいわれが無いと反論しているだけ。

それにしてもおかしな人たちだ。今日の＞437の書き込みはソフランさんへのメッセージだ。
スルーできない＞438がいるから、こんな事態になるのだぞ。
匿名をいいことに、何度も何度も私への書きこみをしているのはわかるがな。

[453: 匿名さん]

＞450 by カビキラー

>スルーせずに言葉尻りとって、このスレを荒らしたいのなら付き合ってあげよう。
>それは私の望むところではないがね。

ホントは付き合って欲しいくせに♪
仕事が終わって、あったかハイムに帰宅してから付き合ってやるよ。
ただし、寝る前にyahoo天気を確認するついで程度だからね。

[454: カビキラー]

＞カビキラーさんの書き込みを読むと、実際に快適エアリーを見たことないのがバレバレです。

私は知らないから、ここでも聞いてないかい？
それがバレたら何なのよ？わからないから聞いてるのだろ？
惚れてないから見えてくることもある。

＞見たこともないのにネット上の知識だけで色々と言われても真剣に検討されている方に対して迷惑ですよ。

じゃあ、ソフランさんへの失礼な書き込みの数々はどう説明するの？
ハイム契約寸前で、かなり研究していていたように思うけど。
何故、スルーできないの？何が困るの？

[455: 匿名さん]

カビキラーってハイム検討中なの？

[456: 匿名]

快適エアリー体感してきた
あんまり魅力はなかったけどただならついててもいいかも。
でもハイムのデザインが残念だった
小さい子が好きな家って感じ。ミキハウスみたい

[457: 匿名さん]

みんな家にカビはない方がいいけど、なくすことは無理じゃないの？

快適エアリーって、カビをなくすための装置なの？なんなの？
要するに全館空調？カビは関係なくねぇか？

水と空気があればカビは生えるでしょうよ。

[458: 匿名さん]

ハイム施主って良くも悪くもセキスイハイムが大好きなんですね

[459: 匿名さん]

良くも悪くもってとこがイマイチわかりませんが、当然大好きです。
てか、実際に住んでみて色々と気になるとこも出てきますが、
自己暗示かけてでも好きでいるようにしてます。
他のメーカーで建てた方も同じだと思いますが、高いお金を払って買って、
しかも大抵の方はそこに一生住むるもりなんですしね。

だからこそカビキラーのような嵐やアンチが許せないのです。
不当な理由でハイムの利益が少しでも減ったら、
施主へのアフターサービスにも反映されてしまうのですから。
例えば10年後に快適エアリー設置の家で次々に何かあった場合、
ハイムの状態がよければ、それなりのアフターを期待できますしね…

[460: 匿名さん]

>452

>ちゃんと自分の存在を明確にして反論したら
>匿名で思いつきを書き込むような輩

落ち着いて。匿名掲示板ですから。
匿名で意見を交換しあって普通な場です。名前を出してもOKな場です。

[461: 購入検討中さん]

>カビキラーさん

嵐ではなく、真剣に快適エアリーについて考えていらっしゃるのであれば
一度お休みの日に展示場に足を運んで
あなたのカビに対する持論を話してみて
メーカーのその反応を教えて下さい。

[462: 購入検討中さん]

>457

どうぞ。

https://www.816c.jp/p_residents/e2.html

[463: 匿名さん]

カビキラー答えてよ。
ハイムほしいの？

[464: カビキラー]

ほしいよ。

[465: 匿名さん]

見積りしたの？

[466: 入居済み住民さん]

Q値=1.4、C値=0.5 2x6の高気密・高断熱住宅（38坪）に住んでいますが、
第1種換気・全館空調システムで、快適に過ごしています。
夏場はどこにいても涼しいし、冬は暖かい。
これで、夏場最大で\14K、冬は\16Kで収まり非常に満足です。
オール電化なので、光熱費はこれだけ。

但し、家の構造・間取りを考慮し、日射取得などを計算に入れないとだめです。

ハイムで契約する前に、全館空調を得意とするビルダーにあたりをつけて比較してはどうでしょうか？

良い普請となることをお祈りします。

[467: 匿名さん]

>>466
その電気代は24時間運転しっぱなしでしょうか？
冬場の暖房費が気になります。

[468: 入居済み住民さん]

>>467さん
365日、24時間メンテナンス時以外はずっとONです。
3日程度の旅行のときでも、付けっぱなしで出かけます。

給湯（エコキュート）、電灯、全館空調、その他電気代を含んでも、今夏\14000でした。
全館空調は、26度設定、洗濯物は室内干ししているので、湿度が高くなるときがあり、
そのときは、夜間ドライ運転をしています。

冬場は、21度設定、少し寒いかなと感じたときは22度にすることもあります。
換気システムが作動しているとどうしても湿度が下がるので、温度が高くても寒く感じてしまいます。
加湿器などで湿度を50％以上にできれば、20度でも充分暖かいと思います。

春、秋は、送風状態で換気のみを行っています。
窓は気持ちがいい陽気のときは開けたりもします。

当方北関東に住んでいますが、本当に全部屋、トイレ、脱衣所、廊下、クローゼットに至るまで
自分としては、快適な温熱環境であると思っています。

全館空調は、高気密・高断熱住宅と相性がいいです。
電気代を少なくするには、高・高化は必要不可欠です。
そこで指標となるのは、Q値でしょう。

今ならば、Q値が1を切るような高性能住宅も出てきました。
ハイムで建てる程度で、上記の高性能住宅を建てることも可能だと思いますよ。

取り留めのない文章になってしまいましたが、一度検討されたらどうでしょうか？

[469: 匿名さん]

468さん非常に興味があります。その設備で坪単価おいくらでしたか？
ちなみに太陽光有りですか？

[470: 入居済み住民さん]

>これで、夏場最大で\14K、冬は\16Kで収まり非常に満足です。

そんなもんだよ。満足してます。
夏はエアコンつけっ放し（局所１階、2階）、冬は蓄熱で。
ま、蓄熱の割引もあるからそうなのかもしれないけど。

ま、住んでるところも間取りも違うだろうから比較はできないけど。

[471: 匿名さん]

蓄熱ってエアリーじゃないじゃん。

[472: 匿名さん]

ハイムの家は高断熱に入るの？

[473: 入居済み住民さん]

ハイムは高高だと思います。
それで快適エアリーならよい組み合わせかなと。

ただ家は41坪で快適エアリー１機だから、真冬のパワー不足が心配です。
冬は最高気温でも氷点下になることがある地域です。
ダメならヒータ使えばいいけど、１４０万円かけたんで…

[474: 匿名さん]

高高に入るのは木質、鉄骨は高高と呼ぶにはちょっと弱い

[475: 匿名]

>466さん
非常に興味があります。
その第一種換気と全館空調の名称と会社を教えてください。

[476: 匿名さん]

今時の住宅であれば４６６さんのお宅は普通です。
３８坪くらいですと太陽光無しで大体１万ポッキリくらいでしょう。
４６６さんはちょっと電気使いすぎかもしれないですね。
ハイムさんの家は判りませんが太陽光無しの人は大体どの位電気料払ってるの？

[477: 匿名]

>476
どちらの全館空調ですか？

[478: 匿名]

ハイムのツーバイだけど夏はエアコンつけっぱなしで12000円くらいだったよ。オール電化45坪。

冬はまだわからん。

[479: 匿名]

>>478
全室？

[480: 匿名]

エアコン2台はつけっぱなし。1階と2階。ドア開けっ放し。
寝室は寝るときドア閉めて、その都度つけたりつけなかったり。

[481: カビキラー]

＞464
＞ほしいよ。

なりすましもいるのだね。

[482: カビキラー]

＞459
＞だからこそカビキラーのような嵐やアンチが許せないのです。

私のどの書き込みが許せないの？
ハイムに不利なことは書いてないぜ。
空調ダクトの心配ごとを意見交換をしようとしているだけです。
過剰反応しすぎじゃないの？
私は煽ってないし、中傷してないぜ。

匿名をいいことに、
＞438
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
と煽る輩の方がタチが悪い。

[483: カビキラー]

カビの知識がないから不安になる。不安は無知の裏返し。
理解できないことを書かれると、排除するのはおかしい。
スルーだよ。最初に煽った＞438のはそっちだぜ。
こちらはソフランさんへの書き込み＞437で終わるつもりだったんだ。

何度もいうが、
＞423
＞お前らみたいなカビ症候群は普段どうやって社会生活送ってるの？
＞438
＞常に無菌状態の家お探し下さい。
↑こういう書き込みは何を言おうが間違ってる。
人を簡単に嵐呼ばわりするが、自分たちの書き込みの方がよっぽど嵐に読めないかい？

[484: 匿名さん]

>>459さんの書き方だと不満・心配事はみて見ぬ振りという事ですか？
だからハイムが言ってる事に疑問も持たないのですね
それって良いのかな？

[485: 匿名さん]

＞459＝ハイムの盲目信者
この人からは思いこみの話しか聞けないので、参考にならない。準営業マンだ。ハイムで注意すべき点などの話は一切教えてもらえない。検討中の人は注意されたし。

[486: 匿名]

快適エアリーの保証は10年？
本体とダクトは別々ですか？

[487: 匿名さん]

＞459
＞自己暗示かけてでも好きでいるようにしてます。

自分の家について冷静に語れない可哀そうな人。だから、短所を語る人は施主や購入予定者であっても嵐扱い。

ちなみにこの人は、他人を見下すのも得意な人です。普通の人にはこういう書き込みはできません。
自己暗示恐るべし。
＞308
＞ほんとうに可哀想です。
＞・家を買えない人。
＞・異性にモテないため結婚できず、家など買う必要のない人。
＞・購入する住宅メーカーの選択を間違ってしまい後悔してる人。
＞・他の住宅メーカーの人間で、必死にライバルを蹴落とそうとするちっぽけな人。
＞・ネット上で人を批判することでしか優越感を得られない引きこもり。

[488: 匿名さん]

>>480
エアコン２台を２４時間付けっ放しだともう少し電気代が掛かりそうですが。

今時のハイムの家は１階に１台あれば十分なはずです、２階まで涼しいはずです。

高気密工断熱ですから。

[489: 匿名]

>>488
普通にあり得ないよ
2階は暑い

[490: 匿名]

一階に一台？ 夏場は暑くて死にそうだよ 二階はサウナだよ