セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？

[物件比較中さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが、どうなんでしょうか？なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、感想やランニングコストなど教えてください。

[41: 購入検討中さん]

うちの営業も、快適エアリーがあればエアコンは不要と言っていました。ただ、２階は余り効かないかもしれないので、後からでもエアコンを設置できるよう壁を補強しておくとのことでした。結局、補助にしかならないのかな？どなたか設置している人がいらっしゃれば、感想を教えて下さい。

[42: 匿名]

電気代はエアリーが安いみたいだよ。営業の話だから本当のトコはわかんないけど。
安くしますと言われけど、そもそもエアリーは乗せたほうがいいのかな？
電化製品安く買える伝手があるから上位エアコン4台分か〜と思うと勿体なく感じる

[43: 匿名]

ヒートショック軽減つーくらいだから普通にエアコン使う

[44: 匿名さん]

某展示場には室外機が18台。。。
あったかハイムらしいですが何か？

[45: 匿名]

44>>
正しい展示場の見方だよね。
見た目中身は何処も一緒。
展示場を見に行ったら裏に回ってエアコン室外機の数を見る

高高住宅なら室外機の数は少い

[46: 匿名さん]

実用性皆無の展示場の室外機の数見比べて鼻息荒くしてもねえ…。

[47: 匿名]

営業が断言してんだからさ↓
快適エアリーは補助的なものです
各部屋にエアコン必要です

あんま期待大きいとガッカリするよ

[48: 入居済み住民さん]

っていうか、18台のエアコンは夏用じゃないの？？

[49: 匿名]

快適エアリーのせてるモデルハウスがない(´･ω･｀)

[50: 匿名さん]

福岡の香椎展示場。今年1月に快適エアリー仕様のBJがオープンしてますよ。

[51: 匿名さん]

香椎にあるんだー
ドライブがてら体験してきます
ありがとー

[52: 匿名]

っていうか１８台もないとダメなんだね。
１部屋１台として、１８部屋もある展示場は見たこと無いな。

[53: 親と同居中さん]

私も見たこと無い
だから１８台あったよ！といわれても信じられない
某展示場とか書かずに具体的に展示場名買いてよ

[54: 匿名さん]

出所不明の信憑性のカケラもない
書き込みに翻弄されてても仕方がありませんよ。

常識考えてもエアコンが18台も必要な展示場なんてあり得ない。
（展示場がそれほど巨大なモノなのか或いはエアコンが全く機能していないか…）

それにハイムは床下でしょ。空調がエアコンによるものか、快適エアリーによるものか分かりそうだけど。

それと大概ついてるよ。太陽光発電。パネルをのっけてたら売電と買電が一目で分かるモニター
も室内（展示場のリビングあたりに）ついてるはず。
消費電力（買電）を見ればエアコンが使われてるか分かる。
もし仮にそのエアコン18台が本当なら、自分とこの商品（快適エアリー）の能力の低さを
むざむざ露呈するような事するかなぁ。
勿論、ハイムがそのモニターを操作してる事も…普通そこまでやるか？

情報は大切だけど全てを鵜呑みにせず、冷静に精査する習慣を
身に付けないとね。

[55: 匿名さん]

夏に１８台もエアコンが必要というのもすごい。
さすが鉄骨ラメーン
エアコン付けるところに補強が必要なのもすごい。
さすが鉄骨ラメーン

[56: 匿名]

だからガセだって

[57: 匿名さん]

百何十万もかけてつけるようなモノではない
サービスでつけてくれるんだったら断らない
その程度のもの

[58: 匿名]

快適エアリーって
2000wから4000wの消費電力でしょう？
部屋ごとにエアコン付けて使用した方が絶対いいと思うけど？
どちらが安上がりなのですかね

[59: 匿名]

快適エアリーが安い

[60: 匿名]

嘘だぁ
快適エアリーを勧めながら
エアコン補強も勧めるし
2000w×24時間×30日÷1000×24円で
月 34560円の電気代がかかるでしょ？
深夜電力を考慮しても25000円が必要だし

快適エアリーが安い根拠を教えて！
ちなみに、WFはなくなったよね
電力消費が大きくてエコポイントがつかなくなるからね(#^.^#)

[61: 匿名さん]

24時間家中空調きかせるならエアコンも高いんじゃないの？

[62: 匿名]

言われてみればそうだね
快適エアリー最高‼

[63: 匿名]

快適エアリーは始動時に4000wという桁違いの電気を消費します
一度onしたら、就寝までoff出来ません

[64: 匿名]

違うだろ…

構造知らないヤツが適当なこと書き込むなよ…

[65: 入居済み住民さん]

っていうか、年間光熱費71000円って書いてあるじゃん・・・

[66: 購入経験者さん]

始動時には2000〜4000whだが、定常運転になれば200〜400whになる。

ちらほらブログやHPで消費電力の報告が出てきてる（太陽光のコントローラーに家全体の消費電力がリアルタイムに表示されるからね）

[67: 匿名]

6帖用エアコンの半分の電力で全館冷房できるんだ
賢いシステムだね
音は静かですか？

[68: 購入経験者さん]

6畳用のエアコンだって定常状態になれば・・・（以下略）

[69: 匿名]

なれば200w

[70: 匿名]

すごい
白熱球2個で全館冷房できるんだ
絶対に購入しないと

[71: 契約済みさん]

Xw×24時間×30日÷1000×24円=6000円（年間72000円）

X=347w

ハイムの試算が本当なら、定常状態ではやっぱり400w弱くらいみたいだね。

[72: 匿名さん]

快適エアリー付けてくれたから楽しみだわー
サービスしてくれた営業M君ありがとう！

[73: 匿名]

あと付けは、できますか？

[74: 匿名さん]

できるけど高いんじゃないかな

[75: 匿名]

できないって言われました

[76: 契約済みさん]

快適エアリーを今現在基礎に設置してもらった者です。
本体をよく見てみると
長府ルームエアコン
形名　YA-4034SV　警告！ステッカーに
【設計上の標準試用期間】　１０年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火・けが等の事故に至る
おそれがあります。

って書いてあるけど、１０年超えて使ってたら火災になるかもしれないってことでしょうか？

[77: 申込予定さん]

書かないで火事になると裁判で完全に負けるからな・・・

[78: 匿名さん]

ＰＬ法対策の逃げ口上だからきにしなくてもいいよ。
火災の可能性は確かに高くなるとは思うけど、普通のエアコンの室外機と同じだよ。

[79: 匿名さん]

定価でつけるには少々値段がお高い
もう少し安くならないものか

[80: 契約済みさん]

インターホンなどと連動する火災報知器を床下のその機械の上に設置したほうがよさそうだな。

[81: 匿名]

心配なら暗視カメラでも床下に設置しておけ

ヒートポンプは屋外に設置なんだろ？
火災が床下から発生することは漏電以外無いんじゃない？

[82: 購入検討中さん]

快適エアリーは、いくらぐらいするものですか？

[83: 物件比較中さん]

40坪前後の見積もりだと120万弱
でも値段あってないものだから交渉次第で安くなるし
サービスで付けてくれる場合もある

[85: 匿名さん]

設備代も気になるけれど
パワーと電気代が気になるところです

[86: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[87: 匿名]

だから年間71000円だって
たった300w（6畳エアコンの半分)で40坪を全館冷房できるんだ
夢のようなシステムです

[88: 匿名]

ＷＦも最先端システムです
エコポイントも貰えないから

[89: 購入検討中さん]

NO.８２です。。

No.83さん情報ありがとうございました。

[90: 匿名さん]

>87の金額は設定温度がかなり甘いと思う
寒がりの暑がりだから少なくとも1.5倍くらいは軽く超えそうな気がするな

[91: 匿名]

お前がどうかは問題じゃない。
平均的な家での話。

[92: 匿名さん]

快適エアリーは、全館空調とは違いますか？

[93: 購入検討中さん]

原理的には全館空調みたいなものでしょ。正確にいえば、全館空調に一部床暖を兼ねてるような感じ。
そこまでこまやかな温度調節が出来るかどうかはわからんが。

[94: 契約済みさん]

WFを途中で快適エアリーへと変更しました。

建坪43坪ですが、床下設置のエアコン？は１基という説明を受けております。

このスレの中に３０坪で１基との目安が記載してありましたが
大丈夫なものかと一抹の不安が・・

2階はエアコン設置予定ですが、1階は快適エアリーのみです。

[95: 匿名]

いざとなりゃ後から追加出来るように、リビングの壁補強位はした方がいいかもね。
使わなくて済むならそれにこしたことないけど。
実際の使用例が少なくて今はなんとも言えないね。

[96: 匿名]

いざとなりゃ後から追加出来るように、リビングの壁補強位はした方がいいかもね。
使わなくて済むならそれにこしたことないけど。
実際の使用例が少なくて今はなんとも言えないね。

[97: 契約済みさん]

私は40坪ちょいにつき1台と聞きましたよ
営業さんは43坪だったら2台はオーバースペックと考えているのかもしれませんね
不安だったら確認されてはいかがですか？

[98: 匿名さん]

４０坪未満で快適エアリー付けたケド、リビングにも壁エアコン必要と言われて、
暑がりで寒がりなので、念の為に付けておいた。（当方、関東地方住み。）
ハイムさんは、１階のエアコン不要を謳ってるケド、実際には…って。
正直者の営業さんで良かったかな？実際に判るのは今後だけど。

[99: 契約済みさん]

1階リビング
2階は各個室

営業いわく2階は補助的なので必要だか各個室には必要ない

タイル壁で後付けは大変みたいだから先に付けた

[100: 物件比較中さん]

モデルハウスで体験してきましたが良さげです
5月から太陽光と快適エアリーのキャンペーンしてますね
お買い得だったら検討しようかな

[101: 匿名さん]

快適エアリーは快適ですか？

感想をお聞かせください。

[102: 匿名]

WFなら蓄熱暖房機なので電力会社の機器割引が付きますが、
快適エアリーはどうなのでしょうか？

[103: 匿名]

>>102
ないよ

[104: 匿名さん]

ありがとうございます
冬はWF夏はエアコンで検討します
月３０００円の補助は大きいので

[105: 申込予定さん]

蓄熱の補助金は電気代をエアコンと同じくらいまで下げるための補助だよ。
トータルで考えれば、補助金のためにWFにするのは損じゃない？

[106: 購入検討中さん]

WFは電気代高いと聞くけど
凄く暖かくて快適だけど電気代がなー

[107: 購入検討中さん]

快適エアリーはダクト配管で各部屋を空調すると認識しておりますが、
日本のこの時期は高温多湿なので、ダクト内部が結露したり、
異臭がするようなことはないでしょうか？

小生の家エアコンの冷暖切り替えの季節になると、送風口から異臭しますので、、、
設備導入を検討中のためご参考までにご意見頂ければたすかります。

[108: 匿名]

WF床下入れてるけども
去年の冬はフル稼働月でトータル電気代20000円ぐらいだったな
これに機器割引で3000円引かれて
さらに冬場は太陽光の売電も1万円以上で好調に推移したので実質払いは7000円弱でおさまったよ

[109: 匿名さん]

>>107さん
ダクトにも断熱されているらしいです

[110: 匿名さん]

>>108
あなたが可哀相だと思うのは私だけでしょうか。
もっと気密の良い住宅メーカーで建てたら黒字ですよ。

[111: 匿名]

>110
あなただけではないだろうが思わない人も沢山いる
>108の住宅気密結果も知らないで何を言ってるのかだし意味ない事

[112: 購入検討中さん]

>107
>109
断熱されてるのはダクト外周なので、ダクト内側（ジャバラ管の内壁）を通過する気流については、
冷房でダクト表面が冷えた状態で、運転を停止したり、急に夕立や豪雨で湿度が上昇した場合などは、
やはり管内が結露し、送風経路にカビや雑菌等が繁殖しそうですね。
床下ユニット～2F床送風口の経路のダクト内は清掃もメンテもできそうにありません。
1種換気システムに組み込まれた気調システムなので通年利用するものだし、家の気密性等を考えると、空気衛生上どうなのか、自分も不安になってきました。

[113: 匿名]

エアコンと同じように考えたらいいんじゃないの
基本24時間稼働で切る時はしばらく送風(温度差がない状態)
ダメかな？

[114: 匿名]

運転停止後に乾燥運転するよ

[115: 購入検討中さん]

なるほど、、送風ダクトはメンテできないのは困りものだな。
新築から数年は問題ないだろうが十数年後を考えるとかなり汚染されそうだな。

[116: 匿名]

うちの快適エアリーはエアコン10万×α台だから10年くらいはもって欲しいなー

[117: 購入検討中さん]

10年後に熱交換器や床下ヒートポンプユニットなどの本体は入れ換えできても壁内と2F床下のダクトは交換できないよな

[118: 匿名さん]

本当のところはどうなんだろうね
サービスで付けてくれるんだけど悩むな
カビの発生源をワザワザ付けるのはイヤだしなー
営業に確認しても本当のところは把握できていないような気がする
ダクトの修理交換、一応確認してみる

[119: 匿名さん]

乾燥運転を徹底すれば問題ないのかなー

[120: 契約済みさん]

年中オフにしなきゃいいんじゃないの？
春秋は送風にして。

[121: 匿名]

普通のエアファクトリー（1種の全熱交換）よりダクト内の熱環境が厳しそうだな。
通年ONにして常時送風すれば、ほんとに10年ぐらいはもつのかな？

全熱交換の換気システム自体まだカビや臭いの問題がネックになていて、ダクトの内壁をアルミ蒸着したり防カビ粉体塗装したりしてるのにな。
快適エアリーは全熱交換の室内側経路に冷暖かましてあるだけみたいだから、全館空調（同構成でユニットが床下ではなく天井裏に設置）のダクト内は防カビ処理してあっても塵やホコリが核になってカビが繁殖するらしい。
さらに床下にユニットがあることも、動作環境的に厳しそうだ（湿度は天井より床下の方が高い）と思うけど。。。。

顕熱交換できる快適エアリーは出てないみたいだし。。。

10年後もし異臭がしてきたらどうするんだろう？
OFFにしたら換気自体出来なくなるし、全館空調みたいに天井にもぐってダクトを交換することも出来ないし。ちなみに常時換気は建築基準法で義務図けられてるし。1F壁と2F床をはがしてダクト交換するのかな？

エコブームでソーラー＋電化で地球環境も良くしなきゃいけないけど、室内環境は？ってことになったら後悔するだろうな。。。

荒らすつもりはないのですが、契約直前なので、不安でたまらなくなってしまいます。

[122: いつか買いたいさん]

空気工房は天井裏設置、エアファクトリーは床下設置の全熱交換式24時間換気システム。
空気工房は停止しても良いが、エアファクトリーは停止してはいけないらしい。
空気工房は2階も換気ダクトがあるが、エアファクトリーは2階に換気ダクトがないらしい。
エアファクトリーと組み合わせる蓄熱暖房のウォームファクトリーか快適エアリー
鉄骨は1階床を暖めることを売りにしてるけど、実は天井換気が出来ないだけだったりして。
まぁ陸屋根プレファブから発展してきたからしょうがないことなのでしょうか？
他社や空調メーカーを見ても、下から噴出す換気送風になんか違和感があるのですが、どうなんでしょう？
ブーメランって。。。。おかしくないですかね？

[123: 匿名]

蓄熱のウォームファクトリーとエアファクトリーでウォームエアリー。

快適エアリーとは別物ですよ〜。

[124: いつか買いたいさん]

ん？老眼か？よく見ろ
エアファクトリーと組み合わせる蓄熱暖房のウォームファクトリー『か』快適エアリー
どちらも1種換気ユニットは1階床下にしか設置できないってことだよ。

[125: 匿名さん]

>>123は読み取りスキルが低いってだけ>>122はその逆

[126: 匿名さん]

パンフ貰って詳しくは説明聞いてないので教えてください

ＨＰの説明文に
「冷暖房・除湿ユニットからの床下噴出しは暖房・除湿時のみで冷房時はありません（足元の冷え、及び結露防止のため）」
とありますが
冷房の時はどこから噴出すの？？

[127: 匿名さん]

足元ガラリからでますよ！

[128: 匿名]

床下吹き出しはガラリとは別ね。暖房は床下｢も｣暖める。冷房は床上だけ冷やす。って勝手に解釈してるけど。教えてエ○イひと。

[129: 入居予定さん]

ＴＶコマーシャルしてるのに、あまりに情報がない
ので書き込みします。
快適エアリー付けてから聞くのもなんですが、
あの床や各部屋の床に開いている穴は、実際のところ
生活に支障はないのですか？
実際に住まれている方、教えてください。

[130: 匿名]

穴の目ってどれくらいだっけ？
モノ落ちたらどうするのかな？薬ビンや花瓶とかひっくり返したりして。

Ｇやクモが入らない穴の大きさだっけか。

[131: 入居予定さん]

>130
10～15センチの長方形等の穴です。プラスチックの格子状の
カバーがついてますが、虫やゴミは当然落ちる大きさです。
ゴミが落ちないように？、フィルターがついてる穴もあります。
当然、物は上には置けず踏まないように生活する事を承知で
つけましたが、いざ生活となるとどうかな？と思い始めました。

[132: 匿名]

快適エアリーを使用した感想ですが、一階はとても快適で涼しいのですが、二階は全く涼しくありません。二階の各部屋にある吹き出し口からほとんど風が出ず、蒸し暑いです。二階へ送風する為には一階にパイプスペースを設けないといけません。まったく効果がない二階の快適エアリーの為のパイプスペースは無駄です。
他に設置されている方にお聞きしたのですが、二階はどうでしょうか？今、ハイムにクレームを言っている所です。

[133: 匿名さん]

>>132
えー全く涼しくないの？
高いお金出してつける意味あんのかな？
暖房は暖かいんでしょうか？

[134: 入居予定さん]

１２９、１３１です。１階の、特にリビングはエアコンが多分いらないだろう、
とは聞いています。２階は個別エアコンが必要かも？とも。
つまり、まだ会社の人間でさえよく分からない商品を売っている
（ＣＭしている）みたいです。そんなことよりもっと気になることが
あり、今改善要求中です。

[135: 匿名]

どんな改善ですか？教えてください。

[136: 入居済み住民さん]

今年の5月に引っ越ししました（当方の家は1階にLDK，LDKに隣接した和室，洗面浴室，2階は主寝室と子供部屋2つとロフトという構成です）快適エアリーの基本的な操作と使用感を述べさせてもらいます．
快適エアリーの基本操作ですがモードは暖房・冷房・除湿の3つで，床下，1階，2階とスイッチのオン・オフが個別選択できます．注意点としては冷房時は床下の結露防止のため床下のスイッチをオンにしても床下からは冷風は出ません．床下は暖房と除湿のみです．また，風量調節ができるのは1階のダクトのみで（原則的にはリビングのみ），2階の風量調節はできません．
2ヶ月間の快適エアリーの使用感としては1階リビングは確かにすぐに涼しくなります，しかし結局リビングから出る冷風で全体を冷やすので，各部屋のドアを全て開けておけば全体的に涼しくなりますが，結局うちではリビングと和室の間のドアだけを開けてLDKと和室のみに冷房をかけていることが多いです．また，床面から冷風が出てくるので程度の差はあれ通常のエアコンより床下に冷気がたまりやすい傾向にあります．赤ん坊がいる家庭ではリビングに寝かせるのはあまりよくないと思います．2階については現時点であまり使わないのでオンにすることもあまりないのですが，暑がりの私にとっては冷却効果ははっきり言って十分ではありません．しかし，全くだめかというとそういうわけでもなく数時間オンにしておけば，床上でごろごろしている分には汗をかかないぐらいにはなりました．それからロフトは全く冷房効果はありません．
除湿運転につては5月末から6月初め頃であれば除湿運転で十分快適でした．
5月から入居なので暖房については試していないのでわかりませんが構造的に考えると暖房が一番効果的だと思います．
結論としては，快適エアリーの効果としては暖房（予想）＞除湿＞冷房で，冷房に関してはリビングにエアコンを1台設置しているぐらいに考えた方がいいと思います．うちは（というより妻が）電気代を気にするので24時間常時運転はしていないので，常に2階も冷房をつけておけば少しは効果があるのかもしれませんが．
いまはまだ子供が小さくみんなで1階にいることが多く寝るときも和室で寝ているので，2階にエアコンはつけていませんが，子供が大きくなり2階の使用頻度が増えれば2階にもエアコンをつけようと考えています．

[137: 匿名]

その時にはエアリーが壊れそうだよね

[138: 入居予定さん]

>136
くわしく使用感を教えていただきありがとう
ございました。やはり１階は効き目ありますか。
>135
ここで明らかにすると、ちょっと問題あることなので
もう少し待って下さい。時期がくれば書きます。

[139: 物件比較中さん]

断熱性能、気密性能が高いのだから、2階も24時間オンにしていた方が良さそうな気がしますが・・・
どうなんでしょ？
2階をオンにすると消費電力は増えるのでしょうか？それとも開閉式のダクトが開いて、冷風が2階にも流れるようになるのでしょうか？？

2階はどうしても屋根がある分暑くなりますよね。
サーキュレーターとか、シーリングファンなんかが有ると良いのかもしれませんね。

[140: 匿名さん]

ここのレスを見てるだけで、気の毒になってきます。